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Une bombe démographique menace l'industrie du disque

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sarkonaute

1072

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/11/2005 à 18:36:57

Une bombe démographique menace l'industrie du disque
LIBERATION.FR : mercredi 30 novembre 2005 - 18:03

INTERVIEW • Les jeunes qui ont pris l'habitude de télécharger gratuitement des disques ne devraient pas se transformer, l'âge et l'argent venant, en acheteurs, estime l'un des auteurs d'un rapport sur la consommation de musique en Europe.

par FLORENT LATRIVE

Le cabinet d'études JupiterResearch a publié mercredi son rapport 2005 sur la consommation de musique en Europe. Au-delà des constats habituels, comme le succès toujours important des systèmes d'échanges gratuits de fichiers peer-to-peer (P2P) malgré la percée des services payants comme l'iTunes Music Store d'Apple, l'étude souligne l'enracinement des pratiques des plus jeunes des internautes. Et évoque une «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque européenne. Interview de Mark Mulligan, analyste chez JupiterResearch et l'un des auteurs du rapport.

Pourquoi parlez-vous de «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque?
La raison principale est que les jeunes consommateurs qui téléchargent de la musique à partir des réseaux de partage de fichiers sont aussi ceux qui ont tendance à acheter moins de CD et à les considérer comme ne valant pas la somme demandée. Ils ont aussi tendance à préférer copier les disques où les télécharger plutôt que les acheter. La combinaison de ces facteurs indique que la portion «connectée» de la génération actuelle de jeunes ne considère pas la musique comme un bien payant, et les tendances actuelles suggèrent qu'il y a peu de chance qu'ils développent de fortes habitudes d'achat dans le futur. C'est un problème, car d'ici 10 ans, quand leur pouvoir d'achat aura augmenté, ils ne devraient pas devenir les acheteurs-clés de musique dont l'industrie du disque dépendra. On ne parle pas ici de tous les jeunes – mais approximativement de 40% des 15-24 ans – mais c'est une importante minorité qui pourrait devenir la majorité dans quelques années.

Est-ce la preuve que les milliers de plaintes en justice déposées par l'industrie du disque contre les adeptes du partage de fichiers n'ont pas vraiment changé leurs habitudes?
Ces campagnes de plaintes ont eu des résultats ambigus. En Allemagne et en Grande-Bretagne, on a constaté une baisse de l'usage du peer-to-peer. L'Espagne, où il n'y pas eu d'actions en justice, a connu la plus forte croissance de cet usage. Cela pourrait suggérer un succès de ces campagnes. Mais dans le même temps, en Italie l'usage du P2P a continué à croître et en France c'est reparti à la hausse cette année après un un déclin l'année dernière. Malgré tout, en moyenne, les actions ont au moins stoppé la progression de l'échange de fichiers dans les pays où il était important, et elles l'ont parfois réduit.

Avant l'Internet, les plus jeunes copiaient de grandes quantités de musique sur des cassettes vierges et achetaient peu de disques... Ne pensez-vous pas que, de la même façon, la «génération P2P» pourrait se mettre à acheter plus de musique en vieillissant et en gagnant de l'argent?
La différence entre l'enregistrement à la maison et le partage de fichiers, c'est qu'avec l'enregistrement, vous ne copiez que ce que vous ou vos amis avaient acheté ou copié. Avec le partage de fichiers, vous pouvez obtenir à peu près n'importe quelle chanson jamais enregistrée en un clic de souris.

Pensez-vous que les services en ligne payants sont assez innovants pour attirer les jeunes consommateurs?
Une nouvelle couche de services doit être mise en œuvre en surplus de ceux qui existent déjà pour séduire les plus jeunes des consommateurs. Ces services doivent être gratuits ou très peu chers et doivent reprendre les principes de base de l'échange de fichiers, comme la possibilité de partager de la musique avec ses amis.

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Yann Polar

11573

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

611 Posté le 31/12/2007 à 12:46:30

Et je viens de relire le post 577

voilà, en fait c'est pour lire ça que je reste sur ce site :aime2:

putain... je peux rien faire d'autre que de t'envoyer des +1 par wagons entiers

/autoproduction-business/forums/t.143510,une-bombe-demographique-menace-l-industrie-du-disque.html

azzy123

7944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

612 Posté le 31/12/2007 à 12:56:29

Moar, flag

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

Hen Lars

999

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

613 Posté le 02/01/2008 à 14:02:04

Yep,

Hors sujet : bonne année à tous

Mea culpa: les liens postés sont pas géniaux (les 3 premiers qui sont vraiment des labels "imposants" renvoient vers le site de bang qui est une boite de distri). Et les suivants sont assez anecdotiques.

Sinon je suis vraiment d'accord avec toi sur la mort du cd. C'est normal et s'y opposer est un combat ridicule. Ce qui me pose plus problème, c'est qu'en suivant le mouvement actuel, tout le monde prend toute la musique qui l'intéresse et que plus personne ne paie rien. On ne parle pas d'une copie jpeg d'une oeuvre, on parle de l'oeuvre en elle-même, quasi sans aucune perte.
Il s'agit quand même d'un produit qui a couté de l'argent à quelqu'un. On se sert sur son investissement et l'idée de tout le monde, c'est que c'est normal qu'il ne récupère rien?
Je ne dis pas qu'il faut vendre des fichiers au même prix que le sont les cd avec la pléiade d'intermédiaires gourmands que cela implique, mais rien, c'est quand même pas grand chose... Ceux qui ont le plus à perdre, ce n'est évidemment pas les studios ou autres intervenants dans la création, mais les artistes eux-même.

Donc si tu veux faire de la musique et la partager avec le public, tu as maintenant intérêt à avoir des parents friqués, parce que ton investissement, tu le récupèreras certainement pas.
Je bossais il y a peu sur un concert de vegastar (dont le publicest cette fameuse génération dont on parle dans ce thread). A un moment, le chanteur dit "bon allez, petit sondage: qui a acheté notre nouvel album?"
5 mains se lèvent... silence embarassant... il insiste... les même 5 mains se lèvent à nouveau... "bon... euh... et qui l'a téléchargé?" et le reste des mains (une salle de 800 places) se lèvent.
Il ont eu un album produit, mais à ce rythme là, pas certain que quelqu'un leur en payera un suivant. Alors il n'y a pas à s'inquiéter pour eux, ils tournent et font rentrer du pognon autrement, mais pour ceux qui ne font pas de live? pour ceux qui ne sont pas connu et à qui on propose quasiment de payer pour pouvoir jouer dans de bonnes conditions? Comment pourraient-ils prétendre faire un album dans des conditions convenables?
On en revient à un simple problème de pognon: tu veux être artiste et te concentrer sur ce job? Si papa est riche, pas de souci. Ou alors travaille comme un taré dans un "vrai" job et met ton talent en application après tes heures. 35 heures, c'est vite fait non? Sans compter que beaucoup de musiciens en auront peut-être marre de faire du live pour payer leur album.

Ca risque de fermer le paysage musical, même si les possibilités du net font qu'on peut tout trouver...

Nouveau système économique... moi je veux bien, mais la manière actuelle de fonctionner floue des gens, et cela n'est ni juste, ni viable à long terme.
OK pour des fichiers moins chers sur le net mais le gratuit/vol tuera la musique: aucun système ne peut produire de la qualité gratuitement et en quantité sur du long terme sans rentrée financière.

Anonyme

521397

614 Posté le 02/01/2008 à 14:10:33

Exemple de démarche alternative et loin de toutes vos prises de tête:

-TOUT ce que tu fais en ton nom est offert gratuitement mais tu le dépose et possède les droits. EN parallèle, si tu es si doué, les gens vont vite s'en rendre compte, en plus tu as pas de prises de tête de fabriquer des disques etc, juste ton site, tes visus, ta zic... tu touches quandmême tes droits, et puisque tu peux te diffuser sans limite et que c'est bien, ce que tu fais, les gens commencent a te proposer des "commandes". Toi tu fais raquer les commandes, et tu continues ta ptite route.
Tu peux aussi accepter les dons, sait-on jamais...

ZERO truc pour te détourner de progresser en zic, perdre du temps dans les thunes, la paperasse, les suivis, le controle...et cui qui veux vendre tazic ? Bah il a pas le droit, si cest un site russe d'arnaqueurs, tu t'en branles, si c'est justlikehiphop ou fnac.com tu agis...pas plus compliqué. Mais vous préférez vous faire tous flipper les un les autres, faire des pages de commentaires sur le vol etc etc... faites vous déjà apprécier et connaître, nan ?

Voilà pourquoi je me marre sous cape et que je passe pour un je ne sais quoi...parce que vous n'avez aucun recul sur la musique, sa raison d'être et ses moyens d'exister, vous en êtes à des calculs de comptable pour savoir si vous n'êtes pas spoliés par l'industrie ou l'auditeur.

Si tout est gratuit, et que tu fais vraiment une musique qui plait, à toi l'illustration sonore, à toi les invots sur des albums commerciaux pour lesquels tu n'auras rien d'autre à faire sque fournir ta musique, à toi la fin du temps perdu avec les prises de tête financière sur chaque projet...

Le premier qui me dit que je suis idéaliste, j'ui remet une couche sur la différence de moyens necessaires, toutes musiques confondues, entre y'a 40 ans et maintenant, pour faire un disque. Et les mùecs viennent encore en 2008 te parler du prix d'un disque a réaliser, comme si c'était une part majeure de leur budget alors qu'il est juste gangrené par le marketing.

Reflechi au plaisir de finir ton disque dans ta chambre, de le masteriser maison, le diffuser massivement et mondialement des lelendemain sans aucun frais.

J'attend toujours un exemple de label, moi j'en ai un, et je kiffe l'époque comme jamais. Jamais senti aussi libre. Que les ventes de disques ne rapportent pu un rond n'est qu'un détail.

Anonyme

521397

615 Posté le 02/01/2008 à 14:25:51

Citation : Sinon je suis vraiment d'accord avec toi sur la mort du cd. C'est normal et s'y opposer est un combat ridicule. Ce qui me pose plus problème, c'est qu'en suivant le mouvement actuel, tout le monde prend toute la musique qui l'intéresse et que plus personne ne paie rien. On ne parle pas d'une copie jpeg d'une oeuvre, on parle de l'oeuvre en elle-même, quasi sans aucune perte.

Bah on parle aussi d'une copie mp3 d'un master...ahahah ca me fait marrer. Tu comprend pas ? Imagine que toi tu a les moyens de tout faire payer, le mec quipeutpas payer il ecoute pas, point barre.
Moi, et 200 autres artistes, on fait l'inverse, on donne tout gratos juste à coté.
Tu crois que tu seras dans de meilleures conditions ? C'est juste ridicule.

Citation :
Il s'agit quand même d'un produit qui a couté de l'argent à quelqu'un. On se sert sur son investissement et l'idée de tout le monde, c'est que c'est normal qu'il ne récupère rien?

Oui c'est normal, son investissement c'est faire l'oeuvre, déjà ca coute 50 fos mons qu'en 1972, et on ne paye plus que du marketing, personne parle de ca mais tout le monde parle du prix de réal...mais les disques ont ils été baisséspar 50 ? Non car c'est l'objet cd que tu payes, à la finale, psychologiquement.

Citation : Je ne dis pas qu'il faut vendre des fichiers au même prix que le sont les cd avec la pléiade d'intermédiaires gourmands que cela implique, mais rien, c'est quand même pas grand chose... Ceux qui ont le plus à perdre, ce n'est évidemment pas les studios ou autres intervenants dans la création, mais les artistes eux-même.

Bah si les studios a partir du moment ou un mac et pro tools tu es equipé pareil...par contre toi t'es devenu le roi du monde, y'a 20 ans il fallait 30 000 francs pour sampler 20 secondes, qu'est ce que tu me racontes ? 5000 francs une journée de vrai studio ? C'est une blague tes arguments ? :lol:

Citation : Donc si tu veux faire de la musique et la partager avec le public, tu as maintenant intérêt à avoir des parents friqués, parce que ton investissement, tu le récupèreras certainement pas.

Quel investissement ? J'veux bien voir ça. Et les droits ? Et les commandes autres ou tu touches un cachet ? Et le live ? Même les DRM si un label fabrique ton disque tu les touches...y'a guère que les royalties sur ventes de cds sur lesquels l'artiste doit faire une croix. Par rapport au gain de budget en 20 ans grace a la technologie...y'a de quoi rire de cet affolement.

Citation : Je bossais il y a peu sur un concert de vegastar (dont le publicest cette fameuse génération dont on parle dans ce thread). A un moment, le chanteur dit "bon allez, petit sondage: qui a acheté notre nouvel album?"
5 mains se lèvent... silence embarassant... il insiste... les même 5 mains se lèvent à nouveau... "bon... euh... et qui l'a téléchargé?" et le reste des mains (une salle de 800 places) se lèvent.

Bah ils sont un peu con alors...fallait le mettre que en telechargement, et gratuit. AHAHAH Y'aurait eu autant sinonplus de mondeauconcert,eteux y'aurait aucun frais a rembourser. Oui ca change d'ère, mais c'est comme la puberté, faut s'habituer c'est tout. C'est mieux après finalement.

Citation :
Il ont eu un album produit, mais à ce rythme là, pas certain que quelqu'un leur en payera un suivant.

Ah ce sont des gens qui attendent qu'on leurpaye un disque ? LOl offre-leur une corde alors.

Citation : Alors il n'y a pas à s'inquiéter pour eux, ils tournent et font rentrer du pognon autrement, mais pour ceux qui ne font pas de live? pour ceux qui ne sont pas connu et à qui on propose quasiment de payer pour pouvoir jouer dans de bonnes conditions? Comment pourraient-ils prétendre faire un album dans des conditions convenables?

Bah écoute moi je te dis franchement, dè que tu me dis ça jeme dis que tu fantasme un mec imaginaire, et commepour le label, je te réponds, vas y trouvele gars , c'est au cas par cas, j veux bien étudier un cas de ton choix.

Citation : On en revient à un simple problème de pognon: tu veux être artiste et te concentrer sur ce job? Si papa est riche, pas de souci. Ou alors travaille comme un taré dans un "vrai" job et met ton talent en application après tes heures. 35 heures, c'est vite fait non? Sans compter que beaucoup de musiciens en auront peut-être marre de faire du live pour payer leur album.

Nan mais concretement, une sortie de disque, c'est 2% de thunes pour payer la prod en elle meme, le reste c'est les drm, les pressages, la distrib, la promo, le marketing, etc... faut arrêter de se foutre de la gueule du monde (pas toi, hein, ceux qui veulent te faire croire que...). Gratuit, internet, y'a quoi ? Tu t'y retrouves pas ?

Citation : Ca risque de fermer le paysage musical, même si les possibilités du net font qu'on peut tout trouver...

Meilleure vanne de la journée, et donc de l'année pour le moment...rapelle toi le passé. Avant le net.

Citation : Nouveau système économique... moi je veux bien, mais la manière actuelle de fonctionner floue des gens, et cela n'est ni juste, ni viable à long terme.
OK pour des fichiers moins chers sur le net mais le gratuit/vol tuera la musique: aucun système ne peut produire de la qualité gratuitement et en quantité sur du long terme sans rentrée financière.

La gratuité du format mp3 n'a rien a voir avec des rentrées financières. Tu veux pas entendre, mais la vente de disque, pour un artiste, c'est un revenu négligeable, ou presque. DIsons qu'avec mamethode, tu réduits tes frais de 95%, et tu réduit tes revenus de 25%...bon...à bon entendeur...

Après je dis et repete, pour le truc des labels comme celui des artstes, trouvont des exemples sur lesquels regarder la réalité des hcoses.
Un mec qui accepte de dire des chiffres, hein, parce que tu sais ceux qui se plaignent le plus etaient dans l'omerta completetant qu'ils s'en mettaient plein les fouilles, c'est drôle nan ?

Anonyme

521397

616 Posté le 02/01/2008 à 14:28:29

Et si en 2 ans de mise en ligne de projets artisanaux mais de qualité artistiquement, tu n'as aucune commande, aucune prise de morceau pour une musique de film, de pub, aucun droit de diffusion qui tombe, tu peux reflechir et te dire que heureusement que tu n'as pas investi, ton truc n'est pas trop porteur. Il est temps de se résigner, mais t'aspris zéro risque.

Nan, c'est super 2008, soyons réalistes : ))

Anonyme

772

617 Posté le 02/01/2008 à 17:16:23

Citation : Nan mais concretement, une sortie de disque, c'est 2% de thunes pour payer la prod en elle meme, le reste c'est les drm, les pressages, la distrib, la promo, le marketing,

ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah OUAIS CA C EST QUAND TU FAIT DE LA TEKTONIC DU HIP HOP OU AUTRE ZIC DE BRICOLAGE FAIT DANS UN HOME STUDIO TYPE ELECTRO , Y A 3 JOURS DE TAF POUR UN 10 TITRES LOOOooooooollllllll hi hi hi hi hi hi

de la vrai musique type : funk , soul , disco , rock , blues , métal , reagge , zouk , latino , africaine , caraibe , jazz , variété française , ect ect ect ...

ça c'est pas 2% du budjet d'une prod !!!! LAVEZ VOUS LES OREILLES

Anonyme

521397

618 Posté le 02/01/2008 à 17:19:24

Bah vas y donne des exemples chiffrés.

Wolfen

14006

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

619 Posté le 02/01/2008 à 17:25:45

Putain funkydrummer, y a des baffes qui se perdent, je savais que t'écrivais des conneries à longueur de journée, mais alors là le "lavez vous les oreilles" et le "zic de bricolage" "10 titres en 3 jours" pour le hip hop et l'électro c'est clairement un niveau au dessus.

Franchement pends toi (avec ta musique qui sortira jamais de ton garage, ce qui NE RAPPORTE PAS UNE THUNE !)

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

Ktamine

168

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

620 Posté le 02/01/2008 à 17:41:58

Dur d'enregistrer une batterie dans ta piole, dur aussi les cuivres dans ta piole, dur de mixer tout ça avec en plus des guitares, une basse, des voix....

Non sans rire je respect tous les styles musicaux mais certains sont plus facile à mettre en oeuvre seul devant son home studio et dautres nécessite un endroit approprié avec du matos approprié et des compétences particulières.

Près de chez moi un studio sans l'ingé son pour 3 morceau ds l'aprém c'est 500€............................. (je sais pas si tu te rend commpte mais 3 morceau dans l'aprés faut pas se planter et faut être méga efficace,pas de place pour de nouvelles idées, tu enregistres et basta!)

Imagine pour un album entier, un ingé son, un mixage, un mastering, un pressage et sa on est d'accord y a pas de pub ou quoi que ce soit d'autre (en amdettant ta pochette tu l'as faite toi même, sachant que je suis musicien pas graphiste ou dessinateur :??:

)

eLys

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