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Sujet Ouvrez vos gueules !

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Sujet de la discussion Ouvrez vos gueules !
Désolé de mettre un titre pareil, mais je pense que vous devriez l'ouvrir un peu plus.

Je viens de lire plusieurs fils de discussion sur l'avenir de la musique ici sur AF. Il y a des posts très brillants, bien écrits, des témoignages super intéressants. Tout le monde se demande si l'idée même de pouvoir survivre (parce que vivre, faut oublier hein) de sa musique est en passe de devenir une chose du passé. Dans quelques années, il n'y aura plus grand-chose à pirater, pour la bonne raison qu'il n'y aura plus grand chose de produit. En plus , la plupart des gens ici sont indépendants je suppose, donc déja avec des revenus (s' ils en ont) musicaux pas très élévés.

Je viens de voir un sujet ici "le marché du disque, c'est une catastrophe" avec 11245 pages !
11245 pages !!!! Avec plein d'interventions très intéressantes.

C'est justement ce qui me choque !

Vous lisez les journaux un peu ? vous lisez la presse généraliste sur le web ? Les sites du Monde, de Libération, de 20 minutes, du Journal du dimanche ? Vous lisez les sites spécialisés grand-public ? Numérama, Macbidouille, Clubic, SVM, etc...

Vous voyez les réactions et les commentaires du public à chaque fois qu'on parle du piratage ?
Savez vous comment vous êtes perçu par l'ensemble de la population et par l'ensemble des médias ?

Comment se fait-il, que vous réagissiez sur 11245 pages ici, et PAS UNE SEULE réaction ou commentaire de vous dans les journaux que lisent monsieur et madame tout le monde ? Pourquoi à chaque fois que le sujet est abordé dans un journal sur le web, je ne vois JAMAIS d'interventions ou de commentaires d'un musicien indé ?

A quoi ça sert de parler de ça entre nous, bien caché, bien à l'abri du monde sur AudioFanzine , si rien de vos positions sur ce sujet ne sont jamais entendues du grand-public ?
Et ne me parlez pas de la signature des 52 gusses ! Moi je parle de vous , de nous, les musiciens ou les groupes qui galèrent, et qui constituont la majorité du milieu de la musique.

Savez vous comment vous êtes perçu par l'ensemble de la population et par l'ensemble des médias ?
Comme de la merde, voila. Par votre public éventuel. Qui en plus est persuadé que tout les musiciens sont aussi pété de thune que Johnny Hallyday, et se demande pourquoi ils osent se plaindre de la chute catastrophique de leurs sources de revenus, la vente de musique. Non seulement maintenant vous devrez donner votre musique gratuitement, mais en plus avec le sourire. Et pendant que tout le monde fait des profits, des vendeurs d'ipod jusqu'aux fournisseurs d'accès, vous vous contenterez de regardez votre disque circuler sur p2p, sans qu'un sou vous revienne, étant donné qu'il passe dans la poche d'Orange, ou de Deezer, ou de Maxtor.

Le public, votre public, ne lit pas les forums de AudioFanzine (que j'aime par ailleurs). Seuls les musiciens le lisent. A moins donc que vous n'ayez l'intention de vendre votre musique qu'aux autres lecteurs de AudioFanzine, il faudrait que le public aussi sache ce que vous vivez, et ce que vous pensez de la situation.

Alors ouvrez vos gueules ! :) Et ouvrez là partout, tout les jours, sur tout les journaux, qu'ils soient de droite ,de gauche ou du milieu.

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
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Voilà ce qu'on voit sur le net pour l'instant en vidéo;
https://www.youtube.com/watch?v=r0acgG-mER8&NR=1

...de la merde en barre...
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En gros, c'est de quoi ils se plaignent ces musiciens ils sont obligés de revendre leur Yoat à cause du téléchargement...
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Sinon y a ça https://www.youtube.com/watch?v=w_n4hvscUUg&NR=1 avec le message qu'on veut véhiculé, mais le rendu est vraiment pas terrible, si c'est pas choc ça fait pas de bruit dans cette océan médiatique.
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Faut plutot un truc hilarant comme ceci : https://www.youtube.com/watch?v=VpCADfZD-eg&fmt=18

C'est en anglais. C'est assez explosif et ça peut être très mal interprété.

Pour ceux qui ne parlent pas la langue de Shakespeare, en gros la traduction c'est Kid Rock qui dit aux djeun's qu'ils ont raison de le pirater, parce que toute façon il est pété de thunes, alors qu'est ce qu'un disque de plus ou de moins pour lui, et que au contraire il les encourage à piquer aussi des ipods et des pc, parceque après tout Steve jobs et Bill gates sont pétés de thunes, qu'est ce qu'un ipod de plus ou de moins pour lui, pareil pour les bagnoles, rentrez chez un concessionnaire, dites que vous voulez essayer la voiture et tirez vous avec, car Toyota sont les plus riches constructeurs de bagnoles au monde, qu'est ce que ça changera pour eux, pareil pour l'essence qu'il faut mettre dedans, pareil pour les fringues de Tommy Hilfinger (très populaire aux US), prenez les discretement, apres tout Tommy est un des mecs les plus riches des USA, etc....

Mais bon ceci dit, serieusement, je ne crois pas trop à l'utilité de ça. Tout ces spots hyper-serieux font un peu propagande pour les Majors.

Non, il suffit d'etre présent dans les commentaires et les réactions, un peu, tout les jours, à chaque fois que Libé, le Monde, Clubic, etc.. met un article expliquant comment les méchants artistes assoifés de sang que nous sommes, veulent plumer leurs publics en les obligeant de force à acheter leur musique, du haut de leurs palaces à Monaco.
Les commentaires d'indignation explosent, et je ne vois pratiquement jamais un musicien indé qui s'y exprime à partir de sa postion personnelle.
65

Citation : . Tout ces spots hyper-serieux font un peu propagande pour les Majors.


quoi qu"il arrive un coup de gueule de la part d'un indé en spot de pub ou en commentaire servira toujours leur cause, c'est même plus crédible qu'un Johny bien pété de thune qui nous sortirait un discours moralisateur sur le téléchargement. No way
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Commiestrash:

Citation : Posez vous ne serait ce qu'une seconde la question sur l'intérêt de la musique. posez vous également la question sur l'intérêt de l'art et de la culture dans votre vie. puis essayer de pensez à l'argent. essayez de lier le tout. si vous y arrivez sans contradictions c'est que , je et certains autres, à défaut de dire "vous" - je ne me permettrais pas - ne sommes pas du "même monde", sans prétention aucune.


Et le frigo, tu le remplis comment?
Si tu n'envisages pas que le divertissement et la culture soient rémunérés, alors le monde selon commiestrash ressemble tristement à celui de 1984.
Pauvre vision.
L'art et la culture, c'est aussi essentiel pour une société que l'alphabétisation.

K.O.L.O: http://www.kolo-music.net JVAL Festival: http://www.jval.ch

67
Commiestrash:

En considérant que les musiciens ne doivent pas être payés, je trouve que tu méprises toute l'économie qu'il y a derrière, et tous les métiers attachés à la musique du luthier au régisseur, etc... tous des gens qui ont savoir-faire comparativement souvent bien supérieur à n'importe quel autre métier, car métier choisi et exécuté avec une réelle passion. Et c'est vrai dans tous les métiers à fibre artistique, l'artisanat en première ligne. Donc, selon toi, à quoi sert un peintre en bâtiment?

Et puis, si on suit ta logique, j'imagine quand même assez mal Chopin, Beethoven, Mozart, Bach travaillant comme charpentiers, aubergistes, ou je ne sais quel métier de leur époque... Non, ils étaient professionnels, car le métier existait déjà, qu'ils soient d'abord organistes comme Bach, ou pianiste virtuose, concertiste, comme Chopin. :oops:

Donc la réalité, c'est qu'ils étaient payés (directement ou parrainé) pour faire de la musique, et qu'ils vendaient eux-aussi, sur commande ou pas, leur musique pour subsister (les "opus", ces ouvrages ancêtres de nos albums...). On ne peut pas dire qu'ils aient particulièrement rouler sur l'or toute leur vie, mais leur vie était entièrement consacré à la musique et on sait les oeuvres monumentales qu'ils ont créées. :aime:

On va dire que c'était les "stars" de leur époque, mais cela n'empêchait pas d'autres musiciens complètement anonymes de vivre de leur passion, de leur art (orchestres, musiciens d'églises, etc...)

Peu importe à qui leur musique s'adressait, ce n'est pas le débat. C'est juste le fait qu'ils croyaient suffisamment en ce qu'il faisait pour se faire payer et en vivre, pour pouvoir créer sans aucune limite (et en faire vivre leur famille, comme Bach qui a eu en tout 20 enfants...)

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

68
Je pense qu'une vidéo justement, où l'on ne voit pas le méga spectacle avec écrans géants dans tous les sens etc., ça touchera ptr plus le public. Une vidéo humoristique, oui ça peut le faire. On peut aussi faire une vidéo qui montrera plutôt le plus que le moins : autrement dit, une vidéo "voilà à quoi ça sert de payer un cd" et non pas "voilà ce que vous empêchez en piratant".
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Citation : Et puis, si on suit ta logique, j'imagine quand même assez mal Chopin, Beethoven, Mozart, Bach travaillant comme charpentiers, aubergistes, ou je ne sais quel métier de leur époque... Non, ils étaient professionnels, car le métier existait déjà, qu'ils soient d'abord organistes comme Bach, ou pianiste virtuose, concertiste, comme Chopin.




Ouais, c'est vrai qu'à l'époque, ils avaient pas leurs albums téléchargés par des vilains pirates :mrg:

Je plaisante, mais je trouve qu'on a un peu vite tendance à confondre les difficultés de l'industrie du disque (le sujet de départ du débat, il me semble) avec l'économie de l'ensemble de la filière musicale et notamment une activité "concerts" qui ne se porte pas si mal (si on excepte les coupes dans les budgets des DRAC et salles subventionnées). Si on commence à se placer à l'échelle de Chopin et de Bach, faut relativiser quand même. L'industrie du CD ça a quoi... 20 ans ? Et la massification de la diffusion du disques ? 45... peut être 50 ans ? A l'échelle de l'Histoire de la Musique ce n'est pas grand chose et personne n'a jamais dit que ce serait un marché éternel.

L'industrie du disque (que ce soit majors ou labels indés) n'est pas en fête, oui nous sommes dans une période de transition à ce niveau, sans aucun doute. Mais quand je vois ce que j'économise quand je veux enregistrer ou presser un album, en assurer la communication et démarcher les salles de concerts à coups de mails et de mp3 sur myspace, je me dis que dans le monde de la musique "indé" (auquel nous sommes quand même une majorité à appartenir ici, j'imagine) eh bien je n'ai pas trop à me plaindre de l'évolution de la situation et du "progrès".
(même si je préfererais bien entendu qu'on achete un peu plus de mes disques :mrg: )

zéro degré | melatonine | MWTE

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Citation : notamment une activité "concerts" qui ne se porte pas si mal (si on excepte les coupes dans les budgets des DRAC et salles subventionnées). Si on commence à se placer à l'échelle de Chopin et de Bach, faut relativiser quand même. L'industrie du CD ça a quoi... 20 ans



Le problème, je trouve, c'est qu'on va assister à une augmentation fulgurante des prix de place des concerts, si ça devient l'unique source de revenu des artistes (n'oublie pas qu'il y a même des gens qui poussent vers une suppression totale des droits d'auteurs). De plus , le nombre de salles dans une ville étant difficilement extensible... Les salles prendront les artistes en otage, puisque leurs seuls revenus passeront par eux. Alors qu'avant, les ressources étaient divisées entre vente d'albums et live. Pour certains genres de musique d'ailleurs , le live n'est pas idéal...

J'ai lu il y a quelques temps une étude qui montrait que le prix des places avait déja augmenté de 25% ces dernières années. Si ça continue, ce sera exhorbitant pour la majeure partie de la population dans quelque temps, et on se retrouvera dans le même problème : "les concerts c'est trop cher, faut que ce soit gratuit, etc..". Mais bon, on ne peut pas pirater une place de concert....pour l'instant :D:

Et puis bon, je sais que "l'industrie" de la musique est récente, mais je vois ça comme un progrès. Pour la premiere fois, les artistes ne sont plus dépendants des rois et des princes pour les faire vivre. Ils peuvent faire appel directement a leur public, au travers d'une transaction, vente d'un album, concerts, etc... Et je trouve ça plutot bien. Enfin, je "trouvais" ça bien, puisque ça ne sera peut-etre plus le cas, et qu'il n'y a pas de princes ou de rois pour les remplacer.