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Ouvrez vos gueules !

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Sujet de la discussion Ouvrez vos gueules !
Désolé de mettre un titre pareil, mais je pense que vous devriez l'ouvrir un peu plus.

Je viens de lire plusieurs fils de discussion sur l'avenir de la musique ici sur AF. Il y a des posts très brillants, bien écrits, des témoignages super intéressants. Tout le monde se demande si l'idée même de pouvoir survivre (parce que vivre, faut oublier hein) de sa musique est en passe de devenir une chose du passé. Dans quelques années, il n'y aura plus grand-chose à pirater, pour la bonne raison qu'il n'y aura plus grand chose de produit. En plus , la plupart des gens ici sont indépendants je suppose, donc déja avec des revenus (s' ils en ont) musicaux pas très élévés.

Je viens de voir un sujet ici "le marché du disque, c'est une catastrophe" avec 11245 pages !
11245 pages !!!! Avec plein d'interventions très intéressantes.

C'est justement ce qui me choque !

Vous lisez les journaux un peu ? vous lisez la presse généraliste sur le web ? Les sites du Monde, de Libération, de 20 minutes, du Journal du dimanche ? Vous lisez les sites spécialisés grand-public ? Numérama, Macbidouille, Clubic, SVM, etc...

Vous voyez les réactions et les commentaires du public à chaque fois qu'on parle du piratage ?
Savez vous comment vous êtes perçu par l'ensemble de la population et par l'ensemble des médias ?

Comment se fait-il, que vous réagissiez sur 11245 pages ici, et PAS UNE SEULE réaction ou commentaire de vous dans les journaux que lisent monsieur et madame tout le monde ? Pourquoi à chaque fois que le sujet est abordé dans un journal sur le web, je ne vois JAMAIS d'interventions ou de commentaires d'un musicien indé ?

A quoi ça sert de parler de ça entre nous, bien caché, bien à l'abri du monde sur AudioFanzine , si rien de vos positions sur ce sujet ne sont jamais entendues du grand-public ?
Et ne me parlez pas de la signature des 52 gusses ! Moi je parle de vous , de nous, les musiciens ou les groupes qui galèrent, et qui constituont la majorité du milieu de la musique.

Savez vous comment vous êtes perçu par l'ensemble de la population et par l'ensemble des médias ?
Comme de la merde, voila. Par votre public éventuel. Qui en plus est persuadé que tout les musiciens sont aussi pété de thune que Johnny Hallyday, et se demande pourquoi ils osent se plaindre de la chute catastrophique de leurs sources de revenus, la vente de musique. Non seulement maintenant vous devrez donner votre musique gratuitement, mais en plus avec le sourire. Et pendant que tout le monde fait des profits, des vendeurs d'ipod jusqu'aux fournisseurs d'accès, vous vous contenterez de regardez votre disque circuler sur p2p, sans qu'un sou vous revienne, étant donné qu'il passe dans la poche d'Orange, ou de Deezer, ou de Maxtor.

Le public, votre public, ne lit pas les forums de AudioFanzine (que j'aime par ailleurs). Seuls les musiciens le lisent. A moins donc que vous n'ayez l'intention de vendre votre musique qu'aux autres lecteurs de AudioFanzine, il faudrait que le public aussi sache ce que vous vivez, et ce que vous pensez de la situation.

Alors ouvrez vos gueules ! :) Et ouvrez là partout, tout les jours, sur tout les journaux, qu'ils soient de droite ,de gauche ou du milieu.

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
2
Ouai!!!! merde!!!!! c vrai ça on veut de l'argent, Révolution :violent:
Moi je m'en fout dès que je vois un mec dans la rue avec un Ipod, j'ai décidé de lui volé, y a pas de raison que ce soit que dans un seul sens. :mdr:

d'ailleurs ça serait intéressant de faire une petite vidéo sur le ton de l'humour noir, à balancé partout sur le net, ça peut être une bonne forme de coup de gueule .


à vos scénario. :up:
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Citation : à l'abri du monde sur AudioFanzine


Pas si sur, le gouvernement guettent les révolutionnaire multiinstrumentiste (ou révolutionnaire tout cour)
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Alors je l'ouvre ...doucement cependant ! juste pour donner un avis ...A mon sens la seule musique que j'accepte de payer c'est celle jouée ...pas celle enregistrée qui n'est qu'un support publicitaire...certaines musiques ne sont jamais jouées...alors bataillons pour avoir plus de lieux de spectacle , remplissons les salles mais arrêtons de vouloir faire du fric avec des reproductions! je paye l'original pas la reproduction , en tout cas pas à ce prix. Que le disque reste ce qu'il est : un produit publicitaire ! et je ne paye pas pour porter une marque ni lire un prospectus...alors je paye ma place de concert,à la sortie un cd acheté au groupe pour les soutenir et tout le reste : poubelle ! désolé les mecs ! je ne paye pas pour découvrir mais pour soutenir un créateur ... voila ,c'est mon avis , un avis.
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Bah , le disque c'est fini , tout simplement. Faut faire autre chose si on veut gagner du blé avec la musique aujourd'hui.
6

Citation : Bah , le disque c'est fini




Pas si sur...
On en reparle dans quelques années tu veux bien?:!! :mdr: :mdr:


Ce qui est évident c'est qu'on ne deviedra plus milliardaire avec un tube genre bo le lavabo... et entre nous, c'est pas plus mal :-)))))
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L'invention de l'enregistrement sur rouleau de cire devait tuer la musique, puis il y eu les microsillons, les K7, les CD, les MP3 et je ne sais quoi après. Et la musique existe toujours avec des moyens d'existence (de revenus donc) différentes.
Et si révolution il y a, c'est le numérique. Procédé pour copier industriellement sans perte et à peu de frais une création (musique, image, film, texte...). C'est la Roll Royce du capitalisme (produire bcp à un coup zéro). Le problème est que cela se retourne contre ce système et le procédé devient "communiste" (produire pour tous gratuitement). Et oui, ce qui n'a pas de prix à la production n'a pas de prix de vente (de point de vue industriel pas du point de vue artiste j'entends).

C'est donc une erreur de taper sur les "téléchargeurs" (et non pirates - voir définitions de piraterie ou vol - il faut qu'il y ait séquestration d'un bien et "non-partage" de celui-ci, ce n'est pas cas). Le public ne s'y trompe pas, il ne télécharge pas une "création" qui appartient à jamais à l'artiste mais la copie industrielle de cette création. La SEULE et UNIQUE victime sera donc l'industriel qui vit de la copie-mise à dispo de cette création (majors et indépendants également).

L'artiste n'est en rien volé, la création lui appartient (personne n'a jamais téléchargé un mp3 et prétendu qu'i est propriétaire des droits d'une création parce qu'il l'a sur son disque dur). Ce qui change pour l'artiste c'est qu'il pourra bientot plus prétendre obtenir des revenus par la vente de "copie" de sa création. On pourra mettre en parallèle à un peintre qui vendrait des copies imprimés de ces dessins à l'ère des photocopieurs couleurs.

Ceci pour conclure que une REVOLUTION est déjà en marche et que c'est à nous de trouver une solution nouvelle avec de nouveaux modes de consommation et surement PAS CONTRE LE PUBLIC parce que primo nous vivons pour eux (qui fait de la musique pour ne pas être écouter???) et que deuxio si nous gardons la reflexe de "si tu paies pas t'écoutes pas" on aura la réponse "ok, tu peux ranger ta musique dans ton slip, je vais voir ailleurs".
Alors oui c'est flippant, oui il y a aura des morts mais également OUI LES ARTISTES VA S'EN SORTIR D'UNE FACON OU D'UNE AUTRE.
L'avenir nous réserve pleins de bonne surprises, à nous de savoir de les exploiter et non pas se mettre dans une posture "contre tous" comme le fait l'industrie du disque.

Je retournes à mon silence ;-)
Tournicotti

Chuuuutt!

8
Le problème du "musicien indé" dans ce débat, c'est justement qu'il n y a pas une position claire et affirmée. Des labels indés laissent leurs disques en téléchargement ou militent pour la licence globale. Des artistes préfèrent que le public télécharge leurs disques tant que les salles sont pleines quand ils jouent en concert. D'autres s'alignent sur la position des signataires-millionnaires de la musique, et sur la position "le téléchargement tue les artistes".

11000 posts oui, mais représentant énormément d'avis différents, divergents. Alors forcément, personne ne peut se revendiquer de "LA position du Musicien Indé sur le téléchargement illégal"... Et heureusement, peut être, non ?
9

Citation : .A mon sens la seule musique que j'accepte de payer c'est celle jouée ...pas celle enregistrée



+1

je n'ai pas jusqu'à présent participé à ce débat eu égard à mon faible nombre de posts sur Audiofanzine. mais bon, en même temps c'est pas comme si j'étais pas musicien indé, et quelques disques et concerts à mon actif. donc, je l'ouvre… maintenant parce que ça devient intéressant.

je n'achète pas de disques. du moins plus depuis maintenant une dizaine d'années, à de très très rares exceptions près.
quand je compose ce n'est pas dans le but de vendre, ni même oserai-je dire d'être écouté. je compose parce que j'en ai envie voire besoin.
quand je joue sur scène, il m'est impératif de ne pas payer pour le faire, par contre en toute honnêteté je me fous de savoir s'il y a un cachet ou pas pour ma pomme.
bien sûr si je joue dans un lieu où l'organisateur s'en met plein les fouilles, et moi rien, évidemment là ça ne passe pas…

mais, je ne cherche pas (plus en tous cas - je n'ai plus vingt ans) à vivre de ma musique. ni n'encourage les autres à en vivre. la musique est nécessaire et accessoire. paradoxalement.
dans ma logique de non consommation - pas de télé, pas de voiture, pas de mobile, pas de gadget dans la cuisine, dans ma vie de tous les jours etc. - je ne consomme pas la musique, je la vie.

ça implique de ne pas acheter de disques et d'aller cependant voir des concerts, les payer parce que là je n'ai pas trop le choix - bien qu'il m'arrive ouhh de resquiller… -. je télécharge, me fait prêter ou emprunte à la médiathèque des disques et les artistes qui me plaisent, s'ils passent par chez moi et que je peux, s'honorent ( :lol: ) de m'avoir parmi leur public.

j'ai un métier à côté, qui me passionne, et trouve aberrant de toucher de l'argent sur des droits, des royalties ou une commission sur d'éventuelles ventes. je ne suis pas VRP. je boycotte les maisons de disques et les intermédiaires.

ne pas acheter de disques ne signifie pas selon moi la mort des artistes, bien au contraire. d'une c'est se débarrasser de toute la merde pseudo variété que les majors et médias nous fabriquent à longueur d'années et d'antenne. deux, je crois fermement que seuls les musiciens passionnés auront là leur chance de créer s'ils ne se soucient plus de l'argent. l'argent tue la musique.
ce n'est là bien sûr que mon avis et je le partage. :lol:

100% U. Bhrngr free • 100% digital

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On ne parle evidemment pas de s'enrichir là. Juste de survivre decemment.


Citation : d'ailleurs ça serait intéressant de faire une petite vidéo sur le ton de l'humour noir, à balancé partout sur le net, ça peut être une bonne forme de coup de gueule .


C'est déja fait, et c'est très drôle et assez cynique ! in English https://www.youtube.com/watch?v=VpCADfZD-eg&fmt=18



Citation : La SEULE et UNIQUE victime sera donc l'industriel qui vit de la copie-mise à dispo de cette création (majors et indépendants également).



Tu sais, l'industriel c'est toi. Parce que aujourdhui tout les moyens existent pour vendre tes mp3 directement à partir de ton site web , comme un grand, sans avoir à passer ni par une major, ni par un indé...

Et si tu ne veux pas de cet argent, je peux t'assurer qu'il y en a plein qui se feront un grand plaisir de le récupérer à ta place. :D:
Il y a toute une industrie dehors qui se régale et s'en met plein les fouilles. Regarde juste Deezer : Près d'un million d'euros de bénéfice (875.000 euros précisement), et 70000 euros reversées aux artistes, donc à partager entre TOUT les artistes dessus (probablement moins de 0.0001 cent par personne :P: ). Pendant ce temps, nous on se demande comment on va faire pour se payer un mixeur 4 entrées....
Alors autant que ce soit toi qui le récupère, pour te donner les moyens de t'autoproduire, et créer ta musique exactement comme tu le veux sans te faire dicter quoi que ce soit par Univer$ale.

Ou alors sinon, faut être conséquent et aller jusqu'au bout. Et là tu décide de tout donner afin que les industriels puisse en vivre à ta place, y compris quand tu fait un concert, tu donnes toute la recette aux organisateurs et la salle. ça peut être un choix de vie aussi.
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Citation : 11000 posts oui, mais représentant énormément d'avis différents, divergents. Alors forcément, personne ne peut se revendiquer de "LA position du Musicien Indé sur le téléchargement illégal"



Peu importe. L'essentiel c'est de s'exprimer ailleurs que sur AF ! De s'exprimer dans les commentaires sur les forums de Libé, du Monde, du JDD, de PcInpact, bref là où tu veux. Mais au moins que le grand public découvre une autre réalité que celle des 52 gugusses signataires...
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Citation : On ne parle evidemment pas de s'enrichir là. Juste de survivre decemment.

demande-t-on à un bricoleur de vivre de son hobby? voire même de survivre? pas que je sache. je conçois la musique comme un hobby même si malheureusement cela peut paraître péjoratif, mais aucunement comme un métier. les Playback, Thomann, Univers-sons etc. ne sont que les Castorama des musiciens :lol: on se trouve de la tune à côté pour se payer son matos, on s'en sert comme on peut, on est bon ou mauvais, mais on se fait plaisir. l'internet est moyen formidable pour diffuser pour ceux qui le souhaitent leur musique, maintenant comptez pas sur moi pour paypal, itunes store ou je ne sais quoi… la musique, c'est l'air, c'est l'eau… indispensable… c'est pas pour rien que Vivendi avait racheté Universal… :mdr: non à la privatisation de la musique… et de la culture en général!

100% U. Bhrngr free • 100% digital

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Citation : j'ai un métier à côté, qui me passionne, et trouve aberrant de toucher de l'argent sur des droits, des royalties ou une commission sur d'éventuelles ventes. je ne suis pas VRP. je boycotte les maisons de disques et les intermédiaires.





tu touches de l'argent pour le metier que tu exerce ?

si je te dis que je trouve ca aberrant...j'imagine que tu trouverais ma reaction aberrante non ?
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Citation : j'ai un métier à côté, qui me passionne, et trouve aberrant de toucher de l'argent


Dans ce cas , on peut comprendre, mais si c'était ton seul moyen de vivre? Si on ouvre ton métier à tout le monde, tu auras certainement une approche un peu plus "corporative" de ton métier...
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Pas tant que ça vu que je ne considère pas la musique comme un métier… en toute logique…
ma profession n'est pas un loisir, même si je suis passionné - je veux dire, j'aime me lever le matin pour aller bosser -, travailler reste une contrainte avec des horaires fixes, une hiérarchie tout ça. il est normal - enfin, on peut aussi rentrer dans une conversation sur l'utilité du travail tout çà, décroissance et compagnie, mais ce n'est pas le propos ici et je n'ai pas envie d'apparaître radical… voire communiste… :mdr: -, qu'avec ces contraintes je sois rémunéré en retour.
si par contre pour toi la musique est une contraire… change de vie! :bravo:

100% U. Bhrngr free • 100% digital

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Je suis choqué de certaines réactions sur ce thread.
Je ne suis pas intermittent, je suis pour le moment simplement étudiant, même pas dans le domaine de la musique, donc je suis un peu "extérieur" à la situation. Il n'en reste pas moins que je suis musicien également, et que je respecte art et artistes...

Je trouve la plupart des arguments anti "paie de cd" confus, maladroits, voire malhonnêtes.
Tout d'abord, tous ceux qui s'insurgent contre le système capitaliste et de la merde créée et répandue par les majors millionnaires industriels médiatiques etc., est-ce une raison pour ne pas acheter de cd ? N'achetez-pas les disques universal si vous le voulez, mais ne mélangez pas tout... Dites moi que vous refusez d'acheter votre pain chez le boulanger, parce qu'en faisant ça, pour augmentez la richesse personnelle du pdg milliardaire des industries farinelabellisée, qui s'en met plein les fouilles alors que des boulangers dans des villages au centre de la France meurent de faim... bon, d'accord, c'est peut-être pas le meilleur exemple, mais transposez cela où vous voulez.

Alors moi je trouve quand même le mieux, c'est de comparer le cd à la peinture que le peintre va photocopier... C'est se foutre du monde...
Déjà, si on voulait comparer les choses correctement, on parlerait du peintre qui refait une de ses oeuvres grâce à un procédé de duplication artistique. Il y a pas mal de peintres qui font ça, ils font une oeuvre, et en font cinquante copies, qu'ils vendront moins cher que l'originale.
Parce que excusez-moi, mais quand j'écoute un cd, je retrouve exactement la même saveur que si j'avais le cd master... Allez photocopier une peinture, ça donnera de la merde. Quand j'achète un cd, c'est rarement de la merde, et si ça en est, c'est pas la faute au pressage...
Ensuite, si vous êtes contre la duplication de cd, je vois deux mondes possibles : soit la musique ne s'écoute plus n'importe quand, quand on a en envie, et donc on restreint à ce moment la musique à une écoute ponctuelle de longue durée, comme une pièce de théâtre. J'aurais les boules, et je ne suis franchement pas sûr que ça serait bon pour la culture...
Soit seuls les cd master se vendent. Sachant que pour un petit groupe, on peut évaluer à 1000€ les frais de création d'un cd 6 titres, et que la création d'un cd prend souvent deux ans, on peut évaluer le prix d'un master à... 999999999999999999999 fois le prix d'une peinture ?
Je sais bien que ces comparaisons sont stupides, parce qu'on compare des choses incomparables. Mais ce n'est pas moi qui ai lancé l'idée...
Maintenant, j'aimerais bien qu'on m'explique quel est le rapport entre la duplication d'un cd et le photocopiage d'une peinture.
On devrait s'insurger aussi contre la duplication des livres, c'est un vrai scandale.

Non mais sérieusement, c'est à croire que certaines personnes sont contre la culture...


Bon et puis tant que j'y suis, je ne dis pas que c'est le cas de ceux qui se sont exprimés ici, mais j'aimerais aussi que certains soient honnêtes avec eux-même. Et arrêtent de justifier leur illégalité à coups d'arguments bidons, de rebellion etc. Je ne compte plus le nombre de posts où j'ai lu qu'un mec piratait pour ne pas soutenir tous ces gros millionnaires qui s'en mettent plein des fouilles alors que les artistes, eux, ne vivent plus. Quel bel acte de rebellion ! Vous êtes nos héros, les sauveurs de la france culturelle. Pirater est vraiment une belle chose, piratons, faisons la révolution, et comme ça non seulement les artistes indépendants disparaitront puisque nous bloquerons leurs revenus, mais en plus les majors seront un peu atteints, encore que vu qu'ils ont les moyens de se créer des stars et de s'en ramasser plein avec elles, finalement on aura surtout quelques stars artificielles qui resteront... Quelle intelligence. Le jour où ces personnes accepteront qu'elles piratent parce qu'elles préfèrent se payer un croissant tous les matins plutôt qu'un cd tous les mois, on aura fait un grand pas en avant.
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Et c'est reparti pour 11000 posts...
:mrg:
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Et puis commiestrash, ça serait pas mal que tu te remettes en question également. Si tu crois que la vie d'un artiste, c'est simplement sex and music, tu te trompes. Ce n'est pas parce qu'on vit de sa passion, qu'on ne travaille pas dûrement pour vivre. Et avoir une hiérarchie, des horaires fixes etc., c'est en rien plus difficile que le contraire. C'est probablement même plus simple.
Après, si tu penses qu'être musicien, ce n'est pas un métier, c'est juste un loisir, alors dans ce cas, je suppose qu'être acteur, c'est pareil, être écrivain, c'est pareil, être sportif, c'est pareil. Je ne vais pas parler sport, on est sur AF, mais si il ne devait pas y avoir d'acteurs ni d'écrivains professionnels, alors encore une fois, on pourrait dire adieu à notre culture.

Tes exemples sur les bricoleurs... Figure toi qu'il y a des personnes qui sont payées quand on les appelle pour réparer ta toiture quand il y a un problème. Des personnes qui sont payées pour monter les meubles que tu achètes...
Alors oui, on pourrait dire que ces personnes ne méritent pas de gagner l'argent, ce n'est pas un métier qu'ils ont. On demandera à Marcel de monter la cuisine, comme ça il y aura 1 chance sur 10 qu'elle ne tombe pas trop vite..

Je suppose que tu tomberais des nues si je te disais qu'il y a des musiciens qui se forment, qu'il y a des écoles de musicien professionnel, qui coûtent entre 5000 et 7000€ l'année, et qui sont à... attends, je relis, j'ai dû mal voir... si c'est ça, à plein temps. Un truc de dingue, une école de musique qui ne donne pas des cours que le mercredi après-midi...
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Fbat, pour ce qui est des écoles de musique, j'en sais un peu, vu que j'en ai fais une, payée par mes soins… à crédit… 900 heures, sur une année. sans parler d'une fac de musicologie… mais ça ne m'empêche pas de continuer à penser que ce n'est pas un métier.
en ce qui concerne le "bricolage" c'était un exemple. il était évident que je ne mélangeais pas robert le bricoleur du dimanche passionné à l'idée de se construire une cabane dans le jardin et d'aménager au mieux son intérieur dans le jardin et maurice qui bosse en tant qu'entrepreneur et qui construit et aménage des baraques… robert est il un concurrent déloyal? telle serait alors la question…
sinon effectivement je ne considère pas plus l'écrivain, le peintre, etc. comme des professions.

100% U. Bhrngr free • 100% digital

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Des musiciens aujourd'hui disent merci au net, au blog et forum ou ils ont eu l'occasion de laisser leurs musiques en téléchargement gratuit, la diffusion de leur musique sur le net a permis à ces musiciens de se faire connaître à un tres large publique en un minimum de temps comparé à une prospection à l'ancienne dans les studios de radio locale, et autres..,
le dépôt de sa musique sur internet coûte beaucoup moin chére, que d'autre support et publicité à l'ancienne, généralement on est peu fortuner au debut !! :non:
moi personnellement je pense que c'est un super tremplin le net ,des artistes connus aujourd'hui on commencer par ce gratos, je pensse au jeune qui a mis une video sur un site le théme etant son village, aujourd'hui le village connait un afflus de touristes considérable, des emplois ont été créés , et lui entamme sa nouvelle carriére musical ! :langue:
je suis d'accord que le téléchargement à tué le disques, c'est notre monde moderne qui veut cela, quoi faire ?? ben s'adapter !!
il y a du pour et du contre, il y a aussi du bien et du mal, certains y trouvent leur bonheur et d'autres leur malheur ,nous somme dans une société d'évolutions industrielles et technologiques énormes, beaucoup d'entre nous sur ce tread sommes nous pas à la fût du dernier matos à la pointe de la technologie ?
et comment réguler le téléchargement sur internet ? Même le gouvernement ne sait pas comment protéger les enfants contre la criminalité sur internet !
pour moi la musique et avant tout une passion,que certaint y gagne leur vie tant mieu pour eux .... :bravo:
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Commiestrash, dans ton exemple, robert n'est pas un concurrent déloyal à Maurice... Seulement, je suis d'accord qu'il existe des robert ayant un niveau de maurice, mais il y en a beaucoup plus qui n'ont pas le niveau de maurice. Et donc, s'il n'y avait pas de maurice, il y aurait comme je l'ai dit beaucoup de cuisines, cabanes dans les jardins qui se casseraient la gueule...

Et c'est la même chose en musique. S'il n'y avait pas de musiciens pro, d'acteurs pros, d'écrivains pro, qui passent leur vie à développer leurs talents, certes il y a des excellents musiciens pas pro qui sont meilleurs que des bons musiciens pros, comme il y a des excellents robert meilleurs que des bons maurice ; mais en attendant, la musique ne connaîtrait pas le développement qui est le sien, et on n'aurait donc pas autant de bons groupes à notre disposition. Autrement dit, alors qu'aujourd'hui on a la chance de pouvoir encore sortir les soirs, et aller voir un concert agréable à tel caf'conc, de même qu'on peut encore aujourd'hui écouter tel musique chez soi le soir avant de s'endormir, c'est parce qu'il y a des maurice de la musique qui ont passé leur vie à développer leurs talents.

Il y a les maurice les plus remarquables, tel jimi hendrix. S'il n'avait pratiqué (lui et ses confrères) la musique que le soir en rentrant du boulot, je doute qu'aujourd'hui nous connaissions le son de la guitare électrique, maniée avec divers effets qui se sont développés suite à leurs recherches. Je vous laisse imaginer tout ce qu'on perdrait (exit U2, Toto... peut-être pas les meilleurs exemples pour certains, je l'imagine de suite, mais j'ai vécu de tellement bons moments en les écoutant...)

Il y a les maurice discrets : ce sont les groupes d'aujourd'hui, la plupart ne sont pas hyper novateurs, révolutionnant un nouveau style etc., mais chacun apporte sa pierre à l'édifice, et parce que ces groupes peuvent donner de leur vie à la musique, l'ensemble permet de faire chaque jour un pas en avant.

Tout cela paraît sans doute très romantique, très rêveur, philosophique, mais pas réel... Et pourtant, force est de constater que ce petit pas se fait tout de même bien ressentir, lorsque nous regardons en arrière le développement qu'a eu la musique.

Et ça, c'est la culture. Après, chacun est libre de penser ce qu'il en veut, pour certain la culture ce n'est pas quelque chose de sérieux et qui a de l'importance, mais c'est quelque chose de secondaire. Pour d'autre, c'est le contraire. Ce qui paraît prioritaire pour certains, n'est que société de consommation pour d'autre, qui se remettent alors à la musique ou plutôt à l'art en général comme raison de vivre.

Moi personnellement, je fais partie de ces personnes qui, si elles ne voient pas la musique comme raison de vivre, la voient tout de même comme plus importante que mon croissant le matin (cf. post précédent...).

Et je remercie mon Dieu de vivre dans cette époque où la musique est ce qu'elle est ; certes tout n'est pas parfait, on peut parler des stars créées par les médias, qui n'ont qu'un pouvoir reproductif et aucun pouvoir créatif etc., ça je laisse à chacun le droit d'en penser ce qu'il veut. Mais en attendant, à chaque fois que j'écoute un cd qui m'émeut aux larmes (ou presque), je me dis qu'est-ce qu'on perdrait si la musique ne s'était pas autant développée...
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J'ai bien conscience que le but de ce thread - et de tant d'autres… ! - n'est pas de faire changer d'avis son voisin ni même d'espérer changer d'avis soi-même… malheureusement… :clin:

je ne suis pas sûr fbat que le status de "pro" de la musique ou du spectacle en particulier, permette d'avoir de la qualité - autre débat dans lequel je ne rentrerais pas, untel mieux que bidule, etc. -. j'ai été et suis encore - heureusement - capable d'être ému aux larmes par des "amateurs" que ça soit en musique, théâtre ou danse… qui gagnent des clopinettes pour ne pas dire rien, et m'emmerder fermement devant des spectacles "professionnels" ou à l'écoute de disques.

je ne pense pas que l'absence d'argent nuise à la culture… je ne suis pas dans un discours de droite bien évidemment… ni dans un discours pro subventions. je me place comme je ne sais déjà plus qui, qui voit en internet un nouvel outil formidable pour changer la donne de la création artistique et de la musique en ce qui nous concerne plus particulièrement.

aujourd'hui pour peu que t'aies un ordi - 55% de la population française, certes c'est peu mais ça fait 30 millions non pas d'amis mais d'artistes potentiels… :lol: -, tu prends ta guitare, ta souris ou ta webcam et tu peux montrer à qui veut bien ce que tu cherches à exprimer. si ce n'est pas là avant tout l'intérêt de la musique et de la culture en général, l'expression, je ne vois pas ce que c'est!

la culture n'est pas un commerce… une marchandise! la culture et donc restons en là, la musique, un outil d'expression et de communication culturel. bouffez des pages "myspace" ou je ne sais quoi d'autres est culturellement plus enrichissant que d'aller à la fnac… allez à la mjc du coin pour jouer ou voir des groupes jouer est plus excitant que d'attendre une fois l'an le passage à bercy de U2 par exemple… :lol:

mais bon… ce que j'en dis, ce n'est encore une fois que mon point de vue, et que je ne me prive pas pour en revenir au sujet initial de proposer à débat sur d'autres sites, forums ou au café du coin… je ne m'accorde déjà pas sur ce sujet avec tous mes amis proches alors c'est pas pour espérer ici rallier la moitié d'AF! :bravo:

100% U. Bhrngr free • 100% digital

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Beaucoup d'écrivains, de peintres et même acteurs connus ont une deuxième activité pour faire face au aléas de la carrière artistique. Les écrivains sont profs , journalistes , les peintres graphistes ou profs eux même. Il doit en être de même pour les musiciens. tout les pros que je connais sont par exemple profs de musique , ou bossent dans un magasin , une régie de salle de concert , etc... le musicien qui vie d'amour et d'eau fraîche c'est fini. C'est un choix professionnel de faire un métier qui laisse assez de temps pour avoir une deuxième activité. Certains ont des jobs alimentaires entre les tournées , etc ... ceux qui font assez de dates peuvent être intermittents ( même si ce status va bientôt sauter).

Maintenant ceux qui croient encore qu'on gagne de l'argent avec un skeud quand on s'appelle pas MADONNA ou 50 cents, bah vous pouvez gueuler sur vos auditeurs autant que vous voulez , sauf que criminaliser son client n'est pas un marketing très efficace... d'ailleurs rien ne prouvent que même 'ils en ont l'occasion , les gens veulent télécharger votre art :diable:

Moi je remercie le gars qui prend le temps de m'écouter, et je cherche à établir une relation de long terme avec lui, pas lui dire c'est pas bien.

Aujourd'hui les majors ne contrôlent plus les circuits de distribution , pas plus les artistes .

la question a se poser plutôt que de gueuler sur le pirate est quoi vendre plutôt que comment, et d'innover sur des produits commerciaux , puisque c'est de cela dont on parle , de gros sous et pas de culture.
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Citation : je crois fermement que seuls les musiciens passionnés auront là leur chance de créer s'ils ne se soucient plus de l'argent. l'argent tue la musique.


C'est vraiment le genre de discours qui me troue le c..!!!
Alors un acteur peut gagner sa vie, un dessinateur aussi, un décorateur, mais pas un musicien...
[Edit in]Diantre[Edit out]

[Edit in] Parlons-nous entre personnes douées de bon sens? [Edit out]
Certes, s'enrichir n'est pas le but, ni même vivre de la musique n'est un but en sois.
Mais à partir d'un certain niveau, on ne peux plus bosser à la poste et être sur la route 280 jours par an.

Ce genre de discours tue la musique (enfin, surtout ceux qui le tiennent).
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Citation : Mais bon sang!?!

Allo la terre! Y'a quelqu'un?




C'est tout aussi désagréable à lire que le " discours de bistrot " :)