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Anonyme

114

Sujet de la discussion Posté le 11/01/2009 à 22:20:42

Je veux pas faire naitre de debats sans fin mais j'ai developé une idée sur un autre thread qui a eté fermé, je n'ai pas su exprime mon idée comme je suis encore dans l'engouement et que je trouve l'idée intéressante, je la met ici pour ceux que ça intéresse:

(...) Je télécharge tous mes mp3 sur des blog (à thèmes et éditorial pas les machins russe ultraillegal) que j'essaie de bien trié, j'essaye de mixer des vieux trucs avec du neufs passer outre les genres, le principal étant de faire danser ou réagir les gens.

Je passe pas trop par les beatport etc... parce qu'en fait t'y trouve ce que tous le monde mix...
je me dis qu'en faisant danser les gens sur des sons que j'ai ripé de myspace fait partie d'un effort collectif, j'essaie en toute proportion d'être aussi créatifs que les artistes que je passe.
J'organise des soirées aussi (j'aimerais en faire plus) donc même en rentrant dans une logique marchande, j'estime que je pourrais avoir un statut qui me libère de payer les morceaux que je passes, SAUF bien entendu les droits d'auteurs, mais j'ai pas envie moi qui suit professionnelle et qui est amené a télécharger bcp, d'aller payer pour un mp3 virtuel qui n'a donc nécessité aucun coût matériel ou humain...

c'est une logique on ne peut plus libéral! je crois que les sacems devrait évoluer dans ce sens, ça me dérangerai ultra pas de noter les artistes que je passe en étant sur qu'il reçoivent leurs droits d'auteur et pas un prorata bidon...

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Anonyme

521397

51 Posté le 14/01/2009 à 12:10:29

Ouh la, je sors, c'est n'importe quoi :oo:

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

52 Posté le 14/01/2009 à 13:42:30

Donc tu as écrit :

Citation : D’ailleurs c’est depuis le vinyle, que le disque vend moins, Claude François vendait des millions de disques la ou dans les années 90, Hallyday vendait 200000 à 300000 milles albums.

Et nous devions comprendre :

Citation : Pour les ventes de disque je voulais dire compte tenu du fait qu'il y'a bcp plus d'artistes, ils vendent tous bcp moins chacun, mais je ne voulais pas dire que les ventes de cds était moindres que le vynil.

Hé bé.

Citation : bon c'est affligeant votre capacité a vous emmitoufler dans votre conservatisme, pour l'instant tj pas de contre argument a part du ad hominem.

mais bon c'est pas grave...

Tes provocs à deux balles de troll, tu es gentil, tu les gardes pour toi. :bravo:

Tu n'as pas apporté d'idée nouvelle, ni de regard nouveau, désolé pour la haute opinion que tu te fais de ton débat. Tout ça a été discuté 100 fois dans l'autre thread. Tu n'as qu'à le relire (plusieurs fois :mrg:

si tu t'ennuies tant), on ne va pas tout recopier ici. C'est pour ça qu'il n'y a pas plus de contributions...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

53 Posté le 14/01/2009 à 14:12:12

Citation : Tout ça a été discuté 100 fois dans l'autre thread. on ne va pas tout recopier ici.

Suggestion : fusionner les fils? Parce que non, tout n'a pas été dit, puisqu'il n'y a toujours pas de nouveau modèle économique de la musique. Tout ce qui a été proposé jusqu'ici est bidon (on le voit avec les problèmes Wild Palms & Co, les modèles à la Deezer qui ne rapportent rien aux artistes etc) et que le modèle actuel continue à s'enfoncer. Lundi j'aurai les échos du midem mais à mon avis ça va encore saigner. Les musiciens feraient mieux de s'y intéresser s'ils veulent bouffer...

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

114

54 Posté le 14/01/2009 à 16:41:11

C'est vrai, ça tourne en rond, je prétexte pas avoir la réponse miracle.

Silicon, pour le groupes a 2 camions d'artistes et 10 personnes, je n'ai jamais fait, je trouve dans me petite tête, qu'être plus que 6 dans un groupe est un "handicap".
c'est mon avis personnel, et je trouve qu'un technicien avec eux c'est parfois déjà trop, sauf s'il fait manager...
quand j'invite des artistes j'accueille les gens chez moi si ça leur dit, sinon j'en case 2 dans une belle chambre d'hôtel, a 70 euro, je suis de Belgique, pas de paris...

j'essaye a mon titre et sur les artistes que je fait jouer a tabler sur 1500 sur du temps plein, mais la plupart du temps c'est du mi temps, et j'estime cette somme tres bien! surtout aujourd'hui! je sais pas si avoir 1500 par mois c'est être précaire, surtout en Belgique mais ça me permet de gagner ma vie en faisant ce que j'aime.

Mon avis sur la redevance sacem n'a pas changé, et l'idée de ne pas avoir a la payer si et seulement si, cela peut pousser les salles a réduire les frais, je pense que ça peut être une bonne idée, surtout que dans l'état actuelles tout le monde fait du noir ou ne déclare pas, c'est comme l'horeca, un moment donné, faut être réaliste.

après j'ai jamais dit que les radios ou télés n'avait pas a payer de droit d'auteur par exemple, surtout dans le cadres de radio commerciales alimenté par la pub et le sponsoring,

ensuite mais c'est un vieux problème, ce que j'ai voulu dire c'est que les majors faisant encore le chaud et le froid alors qu'elles s'écroulent profite principalement de la taxe privé et de la sacem, parce que pour elles la somme généré se compte en millions et que cette somme sera a son hégémonie!.
pour les petits c'est des cacahouètes.

je suis un vieux socialo au fond de moi et je trouve que les taxes les impôts tout ça c'est très bien, mais le monde évolue, faut continuellement réajuster le tir, l'industrie du disque a changé.

dr pouet, tes citations de moi illustre bien ton conservatisme.

epebe, j'ai tj pas compris, j'ai cliquer sur fredrinaldi.be, c'est apres ou avant le studio a 10000?
ce que je voit surtout c'est de l'arrangement, pas du travail de studio, mais on a peut être un avis différent de ce qu'est le travail de studio...

pour clore le débats, je crois qu'on a pas les mêmes envies musicales non plus et pas la même conception de ce qu'est être professionnelle, pour moi être prof, c'est pas passer sur fun radio, si j'arrive a 1500 par mois et que j'arrive a tourner en Europe et faire jouer les artistes que j'aime, je suis heureux, et pour moi deezer et compagnie sont les médias d'aujourd'hui, je cherche pas du tout a passer sur tf1, deezer c'est de la longue traîne et de la niche, si ça peut m'aider a me médiatiser, je trouve ça intéressant.

Anonyme

521397

55 Posté le 14/01/2009 à 16:57:07

Citation : Silicon, pour le groupes a 2 camions d'artistes et 10 personnes, je n'ai jamais fait, je trouve dans me petite tête, qu'être plus que 6 dans un groupe est un "handicap".

euh, 1 technicien, c'est gentil, mais s'il te faut un light, un ou deux pour le son, plus tout ce qui est montage démontage, evntuellement un titulaire du permis poid lourd, on parle toujours pas de management ou quoi que ce soit. Faut être réaliste, jouer sérieusement, ça demande un peu de personnel.
Mais même a 6. si tu prends 3000€ la soirée, à 6, que tu retires l'amortissement du matos, le transport, l'hébergement eventuel, et que finalement tu divises par 6, t'as interet de jouer plus d'une fois par semaine... et donc dans des salles et devant des publics capables de sortir 3000€ rien que pou toi. faut pas rever, a moins d'etre largement connu (donc grosse promo, gros investissement), c'est a peine possible, ou en tout cas ça touche une infime partie des musiciencs.
C'est l'inverse de la longue traine si tu veux, ça demande un max d'effort pour un impact economique reduit dans l'espace et dans le temps.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

56 Posté le 14/01/2009 à 17:37:46

Infine, 1500€ net par mois, je connais beaucoup de musiciens, et pas que des mauvais, qui courent le cachet et ne gagnent pas ça.

Maintenant, si tu estimes que les mp3 ne doivent pas être payés et que les organisateurs de soirées ne devraient pas non plus avoir à payer les droits d'auteurs (parce que c'est bien ça que tu paies à la sacem ou la sabam), soit logique jusqu'au bout et travaille gratuitement. Parce que ce que tu fais, finalement, en passant en soirée des morceaux piratés (et de préférence sans payer la sacem) c'est vivre du travail des autres sans les payer. En d'autres temps on appelait ça de l'esclavage.

Pour le reste, effectivement, on n'a ni les mêmes goûts ni la même conception de la musique, mais ce n'est pas un problème.

Allez, bonjour chez vous!

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

114

57 Posté le 14/01/2009 à 17:43:10

Ou je suis d'accord mais je parle d'arriver dans une salle ou il y'a déjà des techniciens lumière, son...

je comptes pas l'amortissement du matos, mais on est du meme avis, c'est clair que c'est dur, d'où mon idée sur la sacem... et la longue traîne, je l'applique que pour la promo! en espérant que ça est un impact conséquent sur les concert.

Et les concert precisement ca date pas du telechargement illegal que c'est cher et difficile a rentabiliser et donc si le telechargement peut aider au buzz tant mieux!

quand je parle de longue traîne, je veux dire avant si t'habite dans un "village" tu pouvais ne pas trouver ce que t'aime chez ton disquaire ou hésiter a acheter ce disque de "rap metal" parce que tu n'est pas certain que tu aimera encore ce style dans 2 ans, avec deezer ou le téléchargement, rien ne t'empêche d'écouter, et peut être alors dépenser ton argent quand ce groupe de métal acoustique passe chez toi.

l'impact n'est pas encore vérifiable mais rien est fait dans ce sens, tout est fait selon le bon vouloir des majors qui je le répète, sont content de la sacem et de la taxe copie privé parce que c'est une rentré d'argent très conséquente pour eux, ils n'ont donc aucun intérêts pour que ca bouge.

Anonyme

521397

58 Posté le 14/01/2009 à 18:23:18

Oué, la longue traine spa tout a fait ça en fait: le principe c'est qu'a cout minimum tu restes accessible au maximum, pour aller grapiller des miettes dans le temps et dans l'espace. Pour reprendre ton exemple, on est dans la longue traine si le mec de sa campagne m'achete un cd par vpc ou par telechargement: ça ne me coute presque rien, et ça me rapporte. Si ils sont trois a aimer ma soupe dans son bled, je multiplie les benefices par 3 toujours sans gros effort. Si je me deplace pour jouer live, ils ne sont que 3 a venir me voir, donc ils me coutent tres cher pour ce qu'il me rapporte.

Citation : Et les concert precisement ca date pas du telechargement illegal que c'est cher et difficile a rentabiliser et donc si le telechargement peut aider au buzz tant mieux!

non mais avant tu gagnais aussi de l'argent avec tes cd et ta sacem, ça pouvait equilibrer, et c'est permettait a ceux qui n'avait pas les reins assez solides pour faire 4 dates par mois de rentrer de l'argent, y compris des 3 pequins dans leur campagne.

Anonyme

114

59 Posté le 14/01/2009 à 18:45:16

Citation : Si ils sont trois a aimer ma soupe dans son bled, je multiplie les bénéfices par 3 toujours sans gros effort. Si je me déplace pour jouer live, ils ne sont que 3 a venir me voir, donc ils me coûtent très cher pour ce qu'il me rapporte.

Oui mais si ils sont un peu plus de 3 disons 50/60 et avec les villages aux alentours y'a moyen de remplir une salle, dans ces villages ils seront jamais 300 à t'acheter, en considérant qu'ils t'aiment bien, que ce soit avec itunes ou en vpc
mais avec le téléchargement illégal ou gratuit ou deezer like, ça peut permettre de toucher plus facilement ses 300 "péquenaud" et les décider a venir te voir, il n'y a plus de barrière entre toi et eux, surtout s'il te laisse en plus des message sur ton blog, des messages sur ton myspace...

donc:

Citation :
c'est qu'a coût minimum tu restes accessible au maximum,

C'est sur qu'avant les 3 péquins te payait ta sacem, mais qu'on le veuille ou non aujourd'hui le téléchargement illégale, c'est dans les mœurs,
Donc mon idéal, c'est d'arriver a transformer ces 3 péquenaud en 50 et qu'il bouge te voir en concert.

Anonyme

521397

60 Posté le 14/01/2009 à 19:16:56

De 3 on passe a 50/60, c'est du 2000% lol. faut être réaliste aussi hein...

ElLobitoLoco

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

61 Posté le 14/01/2009 à 19:26:37

C'est pas un peu immoral et peu pratiqué de télécharger illègalement des artistes indé ?

https://www.louprocks.com/

Anonyme

114

62 Posté le 14/01/2009 à 19:47:28

Quand j'avais dis 3 pequenaud, c'était une expression... arriver a toucher 100 personnes sur 5000 d'un bon village ou une petite ville, toucher ceux qui ecoutent deja ton style de musique...

C'est peut être immoral de télécharger illégalement des artistes indé mais c'est certainement bcp bcp plus pratiqué que les artistes de majors.

Anonyme

521397

63 Posté le 14/01/2009 à 20:32:07

Citation : arriver a toucher 100 personnes sur 5000 d'un bon village ou une petite ville, toucher ceux qui ecoutent deja ton style de musique...

tu te rends compte de ce que tu dis?? c'est complétement illusoire, d'abord il y a la part de personnes qui ecoutent de la musique, qui en achete, qui sont prets a se deplacer pour un concert, la deja a mon avis on est en dessous des 100 sur 5000, et ensuite, il faut qu'ils ecoutent ton style, PUIS qu'ils t'écoutent toi. C'est des pourcentages strictement infimes, si en plus tu joues dans un style un peu pointu, j'en parle meme pas.

Citation : C'est peut être immoral de télécharger illégalement des artistes indé mais c'est certainement bcp bcp plus pratiqué que les artistes de majors.

Non, y'a des statistiques la dessus, les fichiers les plus téléchargés, ce sont les memes sensiblement que les plus vendus et les plus diffusés sur les radios. On en a parlé dans l'autre thread. ça veut pas dire que pour les indés c'est peu pratiqué, mais les proportions sont respectées, a peu pres.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

64 Posté le 14/01/2009 à 20:43:41

Citation : arriver a toucher 100 personnes sur 5000 d'un bon village ou une petite ville

Ok, si je compte bien ça fait du 2%, enfants et vieillards compris. Rapporté à une ville moyenne, taille Bruxelles par ex (1 000 000 habitants) ça fait 20 000 personnes. Tu en connais beaucoup des groupes indés (des vrais indés, pas des groupes qui ont un gros label sous-major derrière eux) qui peuvent remplir une salle de 20 000 personnes à Bruxelles?

Bref, admettons... 100 personnes à 10€ l'entrée (c'est pas les Stones non plus, hein) = 1000€
4 musiciens sur scène, 1 technicien lumière, 1 ingé son.
1000 divisé par 6 = 166€ brut par tête de pipe, faut déduire tous les frais, gasoil, logement éventuel etc. Ah, merde, j'ai oublié la location de la salle et la promo pour faire venir le monde (affichage etc...)

Euh, au final je crois que les musiciens ont mis de leur poche. C'est ça ton nouveau modèle de la musique?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

65 Posté le 14/01/2009 à 23:13:16

Citation : dr pouet, tes citations de moi illustre bien ton conservatisme

Elle est bien bonne celle-là. Désolé de t'avoir cité, j'aurais peut-être dit moins de bêtises.

Tiens d'ailleurs, je crois que... :bravo:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

521397

66 Posté le 14/01/2009 à 23:28:26

Flag

J'ai quand même bien rigolé à la lecture de certains posts...

Anonyme

114

67 Posté le 15/01/2009 à 01:42:31

Bon toute les soirées que je fait ramène minimum 200 personnes, la moyenne est de 400 personnes, à 8 euro l'entrée plus les boissons, j'arrive a payer un groupe a maxi 1500 euro avec le transport!
c'est des groupe qui font un peu de buzz ou qui appartiennent a un style qui en font, je base tout mon marketing sur internet et les réseaux sociaux j'essaye de toucher au plus prêts les gens susceptibles d'être intéressé et je base ma promo bcp plus sur le genre que sur l'artiste.

Ah oui, la ou les salles que je recherche (et ca c'est la mort)ne sont pas des salles de concert, ce sont des salles qui ont le matos pour faire concert,
avant et après la prestation, le concert se transforme en soirée, c'est sur que le concert a 10 euro qui dure une heure pour voir un péquenaud pas connu du tout gratter sa guitare c'est pas génial.
c'est pas forcement de l'electro, j'ai donné le lien de zombie zombie pour vous donner une indication, ça m'arrive de faire ou de voir danser 400 personnes sur ? on va dire du "kraurock", c'est même ce que certain recherche. bon je parle de musiques qui font danser, pas contemplative, ou plutôt de musique contemplatives qui fait danser

a partir de ce moment la, je comprend pas votre acharnement.

silicon reborn, ce que je dis n'est pas du tout illusoire:

Citation : il faut qu'ils écoutent ton style, PUIS qu'ils t'écoutent toi.

peu importe qu'il t'écoute toi ce qui compte c'est qu'ils se déplace pour écouter ton style et la, le ratio marche, et puis si tu sort du lot il finiront par t'écouter toi ou plutôt te réécouter parcque'il avait déjà téléchargé ton mp3 ou recherché sur un deezer like..

Mais ya pas de magie, il faut du buzz pour remplir des salles de concert.

epebe: remplir une salle qu'avec 100 personnes bien sur c'est la loose, pour le groupe et le mec qui organise le concert, mais s'il n'est pas foutu de remplir une salle crois tu seulement en suivant ton raisonnement qu'il va vendre des disques et se rattraper la dessus.
Mon exemple sur les villages était théoriques fallait pas le prendre au pied de la lettre, ça prouve juste votre acharnement.
je vois pas ce que ta réponse apporte au débat a part pinailler?

Je parle de gens qui buzz ou qui ont un style qui buzz, mais qui ne vendent plus de disques parce que malheureusement les gens téléchargent.

je me base sur des chiffres misérables, je compte au plus bas, mais comme dit plus haut je rempli des salles de 300 a 400 personnes et je m'en sort je suis pas du tout cresus mais je m'en sort a raison de 2 soirée par mois, après je bosse sur d'autre truc a coté.

je crois que le téléchargement est une nouvelle forme de consommation par conséquent peu importe que tu soit "indé" ou pas, et puis un mec qui vendait 100000 album avec la crise est descendu a 60000, pour lui c'est conséquent, un indé qui vendait 5000 sur de la niche, vend la moitié, ca le change pas tellement, et 5000 c'est la moyenne des indés styles edbanger qui remplissent des salles de patates memes si c'est pas le meilleurs exemple, quoi que mise a part les branchés personne connaît pedro winter et le fait d'être manager des daft punk ne doit marcher que quand il a une maison de disque au bout du fil.

vous me parler de quelle volume de vente? sachant que le disque d'or en France est de 75000? on te passe a la télé quand t'es plébiscitée, tu fait la tourné des media et puis ta carrière est lancé, maintenant si les gros media t'invitait sur base de ton "buzz" d"un savant calcul qui prendrait en compte, le nombre de téléchargement ou de pages myspace vu, ta carrière serait lancé de la même manière en tout cas, tu remplirai des concert plus facilement,
quand je vois la telé, tout ceux qui y passent sont des gens qui ressemble bcp a ce que tu fait ou produit? epebe, c'est des mecs qui etait inconnu hier.

je crois que vous rejetez la faute de votre "petit succès" très respectable sur le téléchargement, je veux pas la ramener la dessus ou faire le troll parce que ce serait idiot et que je suis dans le mêmes cas que vous, mais vous semblez oubliez qu'il faut être d'abord connu pour vendre des disque ou remplir des salles et pas l'inverse.

J'ai l'impression que vous vous dites pour etre connu faut vendre des disques, mais les gens téléchargent donc on peut pas etre connu
mais moi en suivant votre principe, ce que je dis c'est, vous êtes connu a partir du moment ou ils vous téléchargent...

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

68 Posté le 15/01/2009 à 03:14:11

Ok infine, ton petit business marche et tu paies correct, rien à dire. Je peux même te donner un tuyau : si le groupe que tu passes ne joue que des compos originales, n'est pas inscrit à une société d'auteurs (ou n'a pas donné mandat pour le live) et que dans ta soirée tu ne passes que des morceaux libres de droits, tu ne dois rien payer à la sacem ou la sabam. Mais bon, tu as intérêt à pouvoir le prouver et qu'il n'y ait pas une radio qui tourne avant le concert dans le bar à côté de la salle...

Donc ton modèle peut marcher pour certains types de musique et certains types d'évènements mais le problème c'est que tu généralises en égoïste. Par exemple est-ce que tu as demandé à chaque groupe que tu passes si eux sont d'accord de laisser tous leurs morceaux en téléchargement libre ou s'ils trouvent normal d'être piratés à grande échelle?

Puis, un groupe qui tourne peu ou même plus pour diverses raisons, mais qui est énormément téléchargé, tu trouves qu'il n'a pas le droit de vivre de sa musique? Il donne aussi du plaisir au public, d'une autre manière. Imagine un groupe autofinancé qui se sépare juste après l'enregistrement, donc pas de live. Mais il y a un tube monstrueux, l'album cartonne, tout le monde le télécharge (sans payer). Tout le monde en profite et eux devraient rester avec leurs dettes?

Il y a eu une époque où les tournées, déficitaires, faisaient la promotion du disque. On en revient plus au disque promotion du live, soit. Mais les labels ne sont pas des mécènes non plus. Alors ils prennent aussi sur l'édition (une part des droits d'auteurs que tu trouves qu'il ne faudrait plus payer non plus) et même sur le live mais il y a des limites. Alors les labels jettent l'éponge et des artistes de talent ne trouvent plus de quoi financer leur enregistrement. Moi je trouve ça dommage.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

114

69 Posté le 15/01/2009 à 05:48:14

Je trouve ça dommage aussi, à ma petite échelle je cherche des solutions parce qu'en tout cas, on pourra pas revenir en arrière.

c'est sur que le gars qui fait pas de concert ou de mix, ça va être difficile pour lui, mais bon il fut une époque pas vraiment lointaine ou l'enregistrement n'existait pas ou n'était pas accessible a tout le monde, le marché s'est démocratisé dans les 80 seulement.
J'ai l'impression qu'il y'a eu un age d'or dans les années 90 mais en même temps a cette époque on bouffait bcp de dance a la boys band et de produit trop formaté, c'est bcp moins le cas aujourd'hui, je trouve.

c'est l'évolution... et cela entraîne un nouveau mode de consommation et de création... il faut s'adapter...

http://fr.readwriteweb.com/2008/11/18/a-la-une/rapport-hadopi/

c'est long et un peu a charge, mais c'est quand même plaisant de voir que des gens réfléchissent à ce qu'il pourrai y avoir après le cd même si je ne vois pas de solution concrète.

Anonyme

521397

70 Posté le 15/01/2009 à 07:34:48

Citation : je crois que vous rejetez la faute de votre "petit succès" très respectable sur le téléchargement,

C'est pas du tout mon cas, je "rejette" sur le fait que les gens bougent moins en live, qu'on a la concurrence d'autres trucs, etc...
pour garder ton echelle, j'ai fait partie d'une asso sur une metropole française d'un million d'habitant. Avec des dj locaux, type drum n bass, on remplit a l'aise 200 places, a 3/4€ la place. c'est tout juste a deux conditions: 1/qu'on nous prete la salle (et donc on ne touche rien sur le bar mais n a pas les emmerdes), 2/que les dj ne prennent pas trop cher. Pour commencer a bouger 400 personnes, ils nous faut au milieu de tout ça un mec visible, un artiste un peu plus connu, en general a l'international. toujours en dnb, un type comme ça coute un millier d'€ ou presque, tout frais compris. si t'as besoin de 4/5 artistes locaux en plus, ça alourdit la note. Tu dois trouver une sono, finalement spa si cher, un service de securité (c'est juste obligatoire, et c'est tres cher), au final, meme si ta soirée t'as ramené 3/4000 €, t'en retires aucuns benefices, et tu degages a peine assez pour les salariés de ton asso. t'as payé les artistes locaux au lance pierre.
ET la on parle de drum n bass, un truc un peu hype que les djeuns aiment bien, qui fait faire 100km a des etudiants de la region etc... monte le meme genre de projet avec un groupe de triphop, 4 musiciens, tu vas avoir du mal a faire bouger 100 personnes, et t'esperes meme pas faire des benefices.

Anonyme

521397

71 Posté le 15/01/2009 à 09:30:51

Et à part légitimé le téléchargement abusif et illégal que propose infine, je ne vois pas de nouveau modèle économique...

:noidea:

Ulm

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

72 Posté le 15/01/2009 à 15:17:00

Si jo pé mé permettre, oune petite opinionne persounelle... RATATATATATA... euuaaarrggghhh!!!

...mmh pardon

je crois énormément en le potentiel des labels indés qui cherchent avant tout à faire la la différence et favorisent la création pure (je pense notamment au Ninja Tune). Pour moi, ces labels sont le futur de la musique...

un label qui parvient à mélanger de façon savante et harmonieuse tous les ressorts du business avec la recherche de nouvelles sonorités, de nouveaux genres, qui se situe au plus proche de l'auditeur, et qui ne se penche pas uniquement sur le côté gros sous de la chose, est un label qui a tout compris.

Il y a une véritable guerre des indés (qui ont les idées et le talent) face aux majors (qui ont la thune et les médias), et les indés finiront par gagner...

Le téléchargement illégal est un faux problème et un fait établi ; les labels, indés comme majors cette fois, font avec et s'y habitueront peu à peu. Tout est une question d'adaptation... non ?... non ?... bon tant pis.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

73 Posté le 15/01/2009 à 16:13:14

Citation : et les indés finiront par gagner...

Ce n'est malheureusement pas gagné d'avance. Les indés souffrent aussi de la baisse des ventes et sont beaucoup plus fragiles que les majors. Les majors ont encore des moyens, grâce à leurs énormes catalogues de productions amorties 100 fois qui continuent à se vendre, même en petites quantités mais en bénéfice net. Grâce à ça elles pourraient encore prendre des risques, et au sein même de ces majors il y a encore plein de passionnés de la belle époque, qui voudraient bien. Mais voilà, ces grosses boîtes ont des actionnaires qui n'en ont rien à foutre de la musique, ont horreur des risques et préfèrent miser sur les valeurs sûres.

Un label indé c'est souvent une petite boîte de prod qui a sorti un premier disque qui a un peu marché et s'est pris au jeu. Puis il y a eu un deuxième qui a rapporté beaucoup, puis un troisième qui a fait choux blanc, puis un quatrième avec lequel il a perdu beaucoup mais la passion reste intacte. Son catalogue c'est ça, quelques artistes ou quelques dizaines d'artistes récents, avec quelques bons coups qui compensent quelques échecs, mais la caisse est maigre. Trois-quatre prod de suite qui ne sont pas rentables et il peut déposer le bilan ou parfois se sauver de la faillite en vendant le catalogue à une major pour une bouchée de pain. Major qui s'en fout si ça ne rapporte que quelques cents, ils s'ajouteront aux millions d'autres...

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

74 Posté le 15/01/2009 à 16:20:39

Citation : Les majors ont encore des moyens, grâce à leurs énormes catalogues de productions amorties 100 fois qui continuent à se vendre, même en petites quantités mais en bénéfice net.

Ce sont effectivement elles qui bénéficient de la longue traîne...

A l'inverse, un label respectable, comme feu "Boucherie Productions" (lancé par François Hadji-Lazaro de Pigalle ou des Garçons Bouchers), malgré un catalogue déjà conséquent, et avec quelques "locomotives" (Noir désir, Nirvana/Nevermind aussi je crois), n'a jamais réussi à être hors du risque permanent du lendemain, et a fini par jeter l'éponge. (ils étaient tout de même devenus suffisamment "gros" pour pouvoir négocier leur catalogue, et ont réussi à recaser tous leurs artistes en activité).

Ninja Tune semble se débrouiller ; il faut lui souhaiter que ça dure. Mais pour beaucoup, souvent un peu plus gros (Enja, Label bleu...), je crois que ça n'est pas facile du tout.

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Ulm

159

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75 Posté le 15/01/2009 à 16:51:03

Vous êtes dans le vrai... Mais pardonnez mon ignorance, qu'est-ce donc que la "longue traîne", un terme qui "traîne" sur ce topic depuis plusieurs posts... (mouhaha...ahem :??:

)

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