Sampling à l'envers?

Anonyme

49

Sujet de la discussion Posté le 22/01/2009 à 13:06:44

Bonjour!

Pensez-vous qu'un sample est toujours soumis à ses droits d'auteur s'il est diffusé à l'envers sur un morceau?
On sait jamais :cobra:

Merci!

vanpet

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 22/01/2009 à 23:12:25

Un sample est soumis au droit d'auteur tant que l'auteur estime qu'il y a lieu de réclamer. si tu sample 2 ms d'un clap que tu passe dans une reverb, t'es safe. après c'est au cas par cas.

mais j'éviterais.

0

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 22/04/2010 à 16:10:55

J'ai une petite question éthique. Je sample des vinyls de Funk, Jazz et Soul pour monter mes kits de batteries, mais faut dire qu'il n'y a pas toujours un super résultat dans le beat même avec du traitement, ça manque souvent de pêche à moins de trouver un très bon sample.

Je me demandais si ça ce faisait de sampler directement des samples de batterie d'un morceau de Hip Hop ?
Parce-que des fois des producteurs ont des kicks, ou des snares qui font envies.

Merci

0

Guizmo

nan3200

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 24/04/2010 à 15:51:40

si tu samples juste un kick, ou une snare, alors tu "voles" le son de tel ou tel producteur, donc tu tombes dans le coté obscur de la force :D mais il existe des tonnes de sons libres et gratuits, doit y avoir moyen, avec quelques plug ins audio de triturer tout ca !

0

spotify : Gitrubs

Soundcloud : Gitrubs

youtube : Gitrubs

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 24/04/2010 à 17:42:59

Hors sujet :

guizmo, pour les drums de batterie essaie de chopper les banques de la mpc60, ou meme de la tr808. J'ai fait il y a qq jours un rythmique hiphop justement avec des samples de TR808, nikel

0

-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 24/04/2010 à 20:34:00

Merci pour vos réponses !!! nan3200 tu dis que quand tu samples un kick ou une snare alors je vole le producteur, mais alors c'est le cas quand je sample mes vieux vinyl de Funk ! Non ?
Si tu est d'accord avec moi, alors on peut dire que tout le monde fait ça, n'est-ce pas ?
Il est vrai que j'ai déjà des samples free, et j'ai des plugs genre BFD2, mais avec ça j'ai l'impression de perdre l'esprit HipHop...

pilip, aurait-tu une référence de samples pour MPC 60 !

Merci

0

Guizmo

nan3200

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 24/04/2010 à 22:21:20

oui, bien sur, tout le monde sample tout le monde, tu as raison.
la difference se fait apres avec le succes.
on a rarement attaqué un amateur inconnu pour avoir samplé quelqu'un de connu !

et si on trafique nos samples, ils sont tout de meme difficile à reconnaitre.

c'est suremnt plus flagrant sur des beat complets, mais le probleme reste compliqué !

0

spotify : Gitrubs

Soundcloud : Gitrubs

youtube : Gitrubs

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 24/04/2010 à 23:26:43

Oé donc genre une caisse claire au milieu d'une instru, en plus si elle est compréssée ou même "détunée" ça passe inaperçu !!!
Et même comment reconnaitre : "ça c'est une caisse de Premier !" ?

0

Guizmo

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 25/04/2010 à 00:08:12

je n'ai pas de référence pour la mpc60, je sais simplement que la plupart des producteurs de hiphop sont passés dessus. (dont Dr dre)

Avec bfd2 si tu veux le son hiphop, il faut cradosser comme il faut: tu compresses à mort (avec attaque longue pour garder la patate du kick) tu drives pour cradosser, tu retires de l'aigu (tu coupes tout au dessus de 5khz), la deja tu vas retrouver le coté samples un peu dégueu (dégueu mais cependant très charmant

) et puis tu boucles!

0

-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 25/04/2010 à 21:26:33

Merci pour tes infos pilip, je vais expérimenter ça !!!

Don nan3200 penses-tu qu'effectivement des producteurs de Rap samplent d'autres producteurs pour les kits de batteries ?
Je trouve ça quand même plus productif que d'utiliser des samples déjà faits, tout beaux, tout propres...

0

Guizmo

Anonyme

1478

11 Posté le 25/04/2010 à 21:37:15

vous etes vous deja interesser a la culture du break ?

0

Zeech

437

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 25/04/2010 à 22:03:32

Je vois mal Primo taper un snare de Pete Rock... Perso c'est le genre de truc que je ferais éventuellement si le sample est au contraire identifiable facilement, comme un hommage, une allusion, une référence, que chacun puisse se dire "il a pris son hihat sur le dernier Madlib". Mais comme personne ne se dira un truc pareil, bah je le fais pas !

Sinon, je ne trouve pas de plaisir à piquer des éléments sur des sons d'autres producteurs : j'aime le "crate digging", 100% vinyl. Ce qui reste la base du sampling façon hip-hop.

Si le résultat manque de patate, il serait plus judicieux, m'est avis, de chercher la cause de cette remarque : le sampler est pas mal responsable du rendu, même avant mixage : le même kick du même vinyl ne rendra pas pareil si tu le samples avec une SP, un s-950, un EPS, une mpc500, sampler en 45T puis détuner, ou direct en 33T...

Cependant, je pense que bon nombre de producteurs se servent allègrement de banques toutes prêtes, un peu comme les gâteaux alsa : t'as l'impression de faire de la cuisine, mais concrètement, tu rajoutes juste du lait. J'ai à mes débuts tapé dans ce genre de trucs pour mes drumkits (les CD's "Vinylistics" étaient pas mal), mais j'en suis revenu depuis.

0

Ah bon ?

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 25/04/2010 à 22:47:33

utiliser un sample ou sampler un vynile, ça reste du sampling! ce n'est pas beaucoup plus créatif...

0

-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 25/04/2010 à 23:02:04

Merci à vous, Zeech tu réponds pile poil à ma question : c'est bien ce que je pensais, on ne sample pas d'autres producteurs (même si ces producteurs ont utilisé des samples déjà faits) c'est pas fair play !!!

Ben je vais continuer ma quête de samples vinyl !!!

M

0

Guizmo

dioulig

816

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 26/04/2010 à 00:27:42

Citation de : pilip

essaie de chopper les banques de la mpc60

je n'ai pas de référence pour la mpc60, je sais simplement que la plupart des producteurs de hiphop sont passés dessus. (dont Dr dre)

Avec bfd2 si tu veux le son hiphop, il faut cradosser comme il faut: tu compresses à mort (avec attaque longue pour garder la patate du kick) tu drives pour cradosser, tu retires de l'aigu (tu coupes tout au dessus de 5khz), la deja tu vas retrouver le coté samples un peu dégueu (dégueu mais cependant très charmant ) et puis tu boucles!

utiliser un sample ou sampler un vynile, ça reste du sampling! ce n'est pas beaucoup plus créatif...

A lire ce genre de sujets on se rend bien compte que tout l'art du sampling s'est perdu... facepalm

re

0

JaZzCoRe sucks...

Zeech

437

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 26/04/2010 à 20:20:49

Je plussoie avec dioulig sur ce coup-là :

Citation de pilip :

utiliser un sample ou sampler un vynile, ça reste du sampling! ce n'est pas beaucoup plus créatif...

@ pilip : C'est un bien vaste débat, et surtout ça n'a rien à voir avec la question que posait guizmo82 : sa requête s'inscrivait sans le cadre d'une "éthique / manière de faire" hip-hop. Ma réponse s'abstenait de tout jugement sur la créativité du truc.

Et comme je sais que je ne te convaincrais pas sur cette créativité que tu remets en question (j'ai abandonné l'idée y'a belle lurette face à ce genre d'argumentation), je rebondirais juste sur le côté "plaisir" du truc : en résumé, l'idée était de dire que choper un snare, un rimshot, un kick bien gras, une note de basse, une demi mesure de traversière, un accord grassement wahwah de guitare... sur un obscur vinyl de jazz-funk de 1972 déniché dans une cave, un vide-grenier, un leg du papa, avec le temps qui a joliment laissé ses traces sonores dessus, le sampler avec une SP, le dépitcher... n'a rien à voir en terme de plaisir avec importer via un câble USB un wav pré-mâché / équalisé / compressé / truncaté : et plein de trucs en é...

C'est ça le crate digging, la source, la base. Choper 1.3 secondes du même skeud, slicer a la mano le bordel, etc... c'est quand même pas comparable avec utiliser des CD Soundscan, avec toutes les loops "imitation vinyl" au même bpm dispos...

Hors sujet :

pilip, j'ai bien aimé ta vidéo sur le thread des photos...

Mais bon,

et

avec tout le monde hein !!!

@guizmo82 : perso, j'ai énormément découvert de choses grâce au digging vinylistique... C'est je pense une très bonne école, une belle ouverture vers la Musique.

0

Ah bon ?

[ Dernière édition du message le 26/04/2010 à 20:28:54 ]

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 26/04/2010 à 21:40:53

Tout ça est très bien résumé Zeech, et je suis d'accord avec toi : Quand tu viens de pondre une instru 100% vinyl, ça fait pas le même effet que d'utiliser des samples prémachés que tout le monde peut se procurer en 2 clics !

0

Guizmo

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 27/04/2010 à 14:35:30

Quand je disais que ce n'était pas beaucoup plus créatif, ce n'était pas du tout une attaque en soi.
J'ai juste du mal avec les DJ qui friment à mort avec des "prods" ou toute la drum est pompée, puis la basse, la mélodie...
Le délire "crate digging" comme dit Zeech, je le respecte à 100%, c'est la base du sampling et cela fait partie des mes influences majeures (le trip-hop vient directement de ça).

Je dois filer mais j'aurai bien discuter plus longtemps.
Bonne journée!

0

-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

dioulig

816

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 27/04/2010 à 16:55:47

aaah la génération 32 bit float

0

JaZzCoRe sucks...

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 28/04/2010 à 11:54:00

C'est vrai qu'mon poil de cul n'est pas blanc...
Mais j'séquence sur Atari ST!

0

-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

Zeech

437

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 28/04/2010 à 20:36:31

Ouep pilip, j'ai reconnu le SM124 sur ta vidéo et ça m'a rappelé d'un coup plein de souvenirs... En ce moment j'essaye de dumper des sons de / vers ma SP12 Turbo grâce à un soft qui tourne sur un émulateur Atari

Hors sujet :

My Life : Perso j'ai attaqué avec Pro 24, sur un STf. Passage au 1040 STe / Cubase, puis Falcon 030 / Cubase Audio J'ai craqué y'a 11 ans pour un PC... Mais après une longue période "tout informatique", puis une période ailleurs que dans le son, je m'y remets, mais avec du hardware uniquement. Je suis encore en recherche du setup qui me convient, mais pour l'instant le 12 bits rules at home !

0

Ah bon ?