réactions au dossier Noomiz : MySpace Killer ?
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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 09/06/2010 à 23:47:32 ]

ThorGniolh

Par contre, je me suis un peu renseigné sur les partenariats de noomiz, notamment AZ records, et là... j'ai eu légèrement peur... notamment un certain Laurent Manganas... j'ai limite eu envie de le claquer en streaming quand je l'ai entendu parler...
Quand le directeur artistique d'un label assez connu te dit qu'il a le cul trop gros pour bouger de son bureau, que grâce au Saint Internet, il pourra garder son cul au chaud et faire "correctement" son métier, que ça le fait chier de se déplacer pour trouver les artistes, t'as envie de rire... ou plutôt de pleurer...

J'en viens à la principale critique, qui n'est pas sur le concept de noomiz en lui même... J'ai peur qu'avec de tels outils les directeurs artistiques et autres employés des maisons de disque se reposent trop dessus, noomiz c'est sympa, mais ca ne remplace pas un concert live, ca ne permet pas de ressentir le groupe, etc...
bref plus ca avance plus je me dis que la musique est morte en France...

Anonyme


superbeaugosse

On s'aperçoit qu'un talent est né au fait qu'il se forme spontanément une conjuration de crétins autour de lui.

Grans

Mais la rémunération de l'artiste est devenue peau de chagrin la plupart du temps ... un peu moins délus qu'autrefois ...La démartérialisation des supports audio, video, presse a complètement chamboulé les choses ... également les moyens techniques de produire de la musique se sont démocratisés ....
Le truc qui m'ennui le plus c'est surtout de nous présenter comme référence, toute cette nouvelle chanson française qui m'ennui depuis des années, ce "Nouveau Bal musette" qui est fatiguant à la longue ..., les Bénabar, Olivia Ruiz, Cali, Vincent Delerm .... j'en ai vraiment ras le bol ..... Il y a tellement de courants différents en France non représentés .....hélas non médiatisés ....
Maintenant, la France n'est pas un pays d'économie musicale comme l'angletterre, le métier n'est pas considéré à sa juste valeur ....son économie est mal encadré ....

Anonyme

Pour réussir , il faut passer par certains acteurs , se faire coopter par certaines personnes et surtout passer à la télé ou à la radio.
Ou alors chanter en Anglais et partir à l'étranger.

zigrou


#Houba

Quand le directeur artistique d'un label assez connu te dit qu'il a le cul trop gros pour bouger de son bureau, que grâce au Saint Internet, il pourra garder son cul au chaud et faire "correctement" son métier, que ça le fait chier de se déplacer pour trouver les artistes, t'as envie de rire... ou plutôt de pleurer...
J'en viens à la principale critique, qui n'est pas sur le concept de noomiz en lui même... J'ai peur qu'avec de tels outils les directeurs artistiques et autres employés des maisons de disque se reposent trop dessus, noomiz c'est sympa, mais ca ne remplace pas un concert live, ca ne permet pas de ressentir le groupe, etc...
bref plus ca avance plus je me dis que la musique est morte en France...
Franchement si j'ai une critique par rapport au concept ce n'est pas ça. C'est plus un scepticisme par rapport au fait que ces directeurs artistiques prendraient le temps d'aller faire leur marché sur un tel site. Ça fait très longtemps que les directeurs artistiques ne cherchent plus eux-mêmes les artistes, ils n'écoutent que ce que leur réseau (en gros des rabatteurs de gros gibier) leur propose d'écouter. Il ne faut pas oublier qu'il y a 1000 fois plus d'artistes qui cherchent à être produits/promus que de budgets disponibles pour lancer de nouveaux artistes. Après, si un artiste les intéresse, ils iront le voir en live pour confirmer ou infirmer leur première impression.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

zigrou

OK donc en fait un DA c'est pas du tout un découvreur de talent, ça serait plutôt un genre de porte-parole de label, quoi, dénicher des artistes intéressants c'est un autre métier, c'est celui par exemple, de... Noomiz !
Bon moi qui ne connait pas le milieu du business je tente une explication :
le DA lui, ça lui change rien, Noomiz ou pas Noomiz, de toutes façons c'est d'autres que lui qui bougent leur cul hors du bureau, d'accord sauf que ça coute des sous tous ces gens qui surfent et qui font des bornes pour voir toutes ces "feignasses à ch'veux gras" dans des bars et des tremplins miteux.
C'est ça non ? Le DA est content parce que Noomiz c'est moins dintermédiaires qui font payer leurs services, moins de gasoil etc... Ecolo en plus Noomiz ! Et pourquoi pas?

Jmz

ils n'écoutent que ce que leur réseau (en gros des rabatteurs de gros gibier) leur propose d'écouter
Noomiz peut être un rabatteur de plus ... ça ne veut pas dire non plus qu'il n'y aura que cette voie-là et que tous les DA vont se mettre à genoux devant Noomiz (ce serait même dangereux pour la diversité déjà si maigre).
JMZ www.mazamusic.fr
[ Dernière édition du message le 15/06/2010 à 09:29:52 ]

#Houba

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

Ceux qui ont le potentiel de vendre plus que ceux déjà en place.
en tout cas si c'est vrai, ce site n'est pas pour moi! j'aurais le potentiel de couter plus que ceux dejà en place, mais rapporter plus, je ne crois pas ;-)

zigrou

Son boulot dépend des performances des artistes qu'il va faire signer. Donc il s'adresse en priorité à ceux de son réseau qui lui ont déjà fourni des "bons coups bankables", managers, éditeurs avec lesquels il a l'habitude de travailler.
Encore une fois, n'étant pas du milieu mais un modeste musicien pas encore tout à fait pro, j'ai du mal à me faire une idée de ce que c'est qu'un "bon coup bankable" aujourd'hui, dans un contexte où un disque d'or, d'après ce que j'ai lu ça et là, s'obtient en vendant 2 (voire 3) fois moins de disques qu'avant. C'est juste un exemple, mais qui aujourd'hui vend des CDs ?
Or, si les ventes baissent à ce point, sachant les coûts engendrés par le support d'un nouvel artiste, est-ce-que les majors, qui sont les grosses perdantes de la crise du disque, ne peuvent pas être tentées, même à tort, par des solutions alternatives éventuellement à moindre coût sur le net ?
Moi j'ai l'impression que toutes ces boites sont plutôt prêtes à essayer n'importe quoi dans le marasme actuel, et globalement elles payent quand même leur status quo qui a duré trop longtemps.
Quand on interroge les internautes sur les raisons de la "crise du disque", et notamment des albums, ils sont nombreux à dire que c'est parce que les disques sont souvent décevant ou nuls.
Le plus important c'est le résultat, et si les DA font toujours appel aux mêmes réseaux, c'est peut-être ce qui explique justement un paysage audiovisuel aussi quelconque...

#Houba

Quant à leur réseau de "rabatteurs"/chercheurs de talent il ne coûte rien au label, ils se rémunèrent à la commission sur ce qui revient à l'artiste/producteur pour lequel ils ont obtenu un contrat. Ce ne sont que des représentants de commerce qui effectuent un premier tri parmi l'offre surabondante de "fournisseurs"-artistes pour proposer aux labels ce qui, pense-t-ils, est le plus à même de les intéresser. Cela très souvent indépendamment de leurs goûts personnels. Pour un label un bon artiste est un artiste qui vend. Pour l'intermédiaire un bon artiste est un artiste qui signe un contrat sur lequel il touche sa commission. Les métiers de la musique sont rarement aussi "sexy" qu'on ne croit, faut bien bouffer.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Jmz

Quand on interroge les internautes sur les raisons de la "crise du disque", et notamment des albums, ils sont nombreux à dire que c'est parce que les disques sont souvent décevant ou nuls.
C'est sans doute vrai, mais je ne comprends pas pourquoi alors les gens les téléchargent quand même ? Si un disque est nul, on ne ressent pas le besoin de se le procurer (quel qu'en soit le moyen, légal ou illégal)

Je pense que c'est une excuse à trois balles ... C'est surtout que dans cette période de crise (pas que du disque) ça allège un peu le porte-monnaie ...
Et si c'était des voitures ou de la bouffe qu'on pouvait télécharger, je pense que tout le monde le ferait.

Pour l'intermédiaire un bon artiste est un artiste qui signe un contrat sur lequel il touche sa commission.
C'est pour ça que je demandais si Noomiz touchait un bakchich lorsqu'ils "signent" un artiste. De toute façon, de nos jours, pour signer en major, il faut avoir eu une visibilité avant. Les profils types sont les participants aux émissions de télé-crochets et/ou les gens qui ont fait un "buzz" sur internet (comme Sliimy ou Yelle par exemple).
En même temps, ça se comprend le label économise déjà beaucoup de temps (et d'argent) car la moitié (voire la totalité) du boulot d'un attaché de presse pour "lancer" l'artiste est déjà fait.

JMZ www.mazamusic.fr
[ Dernière édition du message le 17/06/2010 à 18:00:41 ]

zigrou

Les jeunes téléchargent n'importe quoi, c'est eux en majorité qui piratent sur Internet. Sur un iPod tu peux stocker 10000 mp3s, et à partir de 11 ans pleins de gamins sont en possession de ce genre d'engin. Alors un tas de gens téléchargent tout ce qu'ils peuvent, ça veut pas dire qu'ils écoutent ce qu'ils téléchargent. Il y a aussi le phénomène des sonneries de portable qui entre en jeu.
Citation de zigrou :Quand on interroge les internautes sur les raisons de la "crise du disque", et notamment des albums, ils sont nombreux à dire que c'est parce que les disques sont souvent décevant ou nuls.
C'est sans doute vrai, mais je ne comprends pas pourquoi alors les gens les téléchargent quand même ? Si un disque est nul, on ne ressent pas le besoin de se le procurer (quel qu'en soit le moyen, légal ou illégal)???
Je pense que c'est une excuse à trois balles ... C'est surtout que dans cette période de crise (pas que du disque) ça allège un peu le porte-monnaie ...
Et si c'était des voitures ou de la bouffe qu'on pouvait télécharger, je pense que tout le monde le ferait.
Les plus vieux, de 40 ans ou +, s'en foutent d'avoir telle ou telle sonnerie de portable, ils utilisent les presets d'usine, ils achètent leur disque à la FNAC, même si ils ont moins de rond depuis quelques temps déjà...
L'ambiance a quand même changé dans les maisons de disques il y a longtemps déjà, c'est pas anodin que des artistes comme Michel Jonasz, peu importe ce qu'on pense de lui, se fassent virer par leur maison de disque parce que leur dernière galette a fait un mauvais score. Pourquoi pas sauf que l'explication à ça c'est qu'à une certaine époque (Messier) , les majors ont viré un tas de gens pour mettre de nouveaux gestionnaires qui n'avaient pas du tout de culture musicale et qui venaient de Sup de Co, etc. Résultat, on gère plus une carrière comme avant, sur la durée, au premier flop on jette. Pour moi ça pèse dans la balance, car si les artistes feu de paille ont toujours existé, ils laissent de moins en moins de place dans les playlists... Enfin, c'est mon impression...
Aujourd'hui on consomme la musique comme un prétexte pour utiliser des joujoux sophistiqués, sauf qu'il y en a qui considèrent un peu plus la musique que ça, et ceux-là ne téléchargent pas et n'achètent pas non plus la daube à la Fnac ou à Carrouf.

Jmz


Les jeunes téléchargent n'importe quoi, c'est eux en majorité qui piratent sur Internet.
Mais ça encore, ce sont des statistiques à deux balles que personne ne peut vérifier ... Et puis tu parles des jeunes de 11 ans et des 40+, sans mentionner la plus grosse tranche, celle qui est au milieu qui a déjà des mioches à nourrir, des crédits ou des loyers à payer, des banquiers à enrichir, tout ça quoi ... Alors bon, ils téléchargent, ça fait toujours ça de moins à sortir ...

Citation de zigrou :
Pourquoi pas sauf que l'explication à ça c'est qu'à une certaine époque (Messier)
Mouais, ça date de bien avant l'ère Vivendi, et ça vient d'ailleurs que la France ...

Bon, on est p'tit à petit en train de glisser (comme souvent) ici: https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/forums/t.87395,le-pub-d-autoprod-amp-business-ex-marche-du-disque-c-est-la-cata,p.1419.html
Donc, moi perso je m'arrête là (parce que de toute manière tout à déjà été dit 100 fois sur ce sujet).
JMZ www.mazamusic.fr
[ Dernière édition du message le 17/06/2010 à 19:42:21 ]

#Houba

Le débat sur le piratage est terminé depuis longtemps, le fait est que la musique (particulièrement la musique enregistrée -- le live tient encore relativement le coup) ne se vend plus comme avant. Peu importe que cela soit à cause du piratage ou parce que le public n'a plus de fric ou parce qu'il le consacre à autre chose, la dure réalité est que les labels consacrent de moins en moins de moyens à produire et promouvoir de nouveaux artistes, ce n'est tout simplement plus rentable.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

zigrou

Je voulais juste mettre l'accent sur le fait qu'à force de signer des artistes insipides les majors ne doivent pas s'attendre à des miracles question rentabilité, enfin c'est un avis très personnel, et ça fait tout de suite vieux con de dire ça, j'achetais plus de disques autrefois pourtant j'avais encore moins de thune. Et je suis pas le seul dans ce cas-là, Internet n'a rien à voir là-dedans.
Je n'aimerais pas être à la place d'un DA dans un gros label, c'est sûrement un job difficile. Je voulais juste rappeler que les façons de travailler ont changé aussi, peu importe quand et où, et le disque a pu prospérer autrefois grâce à des artistes qui pouvaient faire de vraies carrières, donc que le public pouvait suivre sur une longue période, aujourd'hui c'est une autre situation...En tous cas les labels ont participé eux-même un peu à cette situation, en raisonnant à plus court terme, indépendamment d'Internet, il me semble.
Maintenant vu le mode de fonctionnement des labels d'après ce que tu décris epebe, je comprends bien que Noomiz ne risque pas de révolutionner l'industrie du disque.

Jmz


Est-ce que les artistes peuvent déjà être sous contrat (management ? publishing ? tourneur ?) et adhérer à Noomiz ?
Noomiz leur permettrait donc en quelque sorte de leur faire rencontrer des gens à même de compléter leur "pack" de partenaires.
L'autre truc, c'est qu'encore une fois, la communication de Noomiz est très ciblée "labels et majors". En même temps, ça se comprend, vu que ça allèche beaucoup de musiciens (toujours cette idée du contrat en major, etc).
Mais ils restent très évasifs sur les possibilités de faire des synchro, travailler pour de la pub ou -pourquoi pas- de la musique de films ou autres (ce qui perso m'intéresse 100 fois plus que les DA de maisons de publishing qui se la pêtent). Bref, j'ai visité le site de Noomiz, ça s'étale beaucoup sur les DA, les DA, les DA, mais ça reste très opaque sur tout le reste ....
Je pense que s'ils veulent réellement honorer leur base-line "Passerelle indé entre artistes et professionnels" ils devraient élargir leur panel de partenaires et ne pas se cantoner aux majors et maisons d'édition.
Une extension de ça pourrait même être le cas de figure: un ingé son, un réal sonore, un instrumentiste a sa page sur Noomiz, avec son parcours, des exemples audios de projets sur lesquels il a travaillé. Ainsi, quand une prod (ou même des artistes entre eux) est à la recherche d'un talent dans un domaine en particulier, ils peuvent trouver la personne qu'ils recherchent.

JMZ www.mazamusic.fr
[ Dernière édition du message le 18/06/2010 à 10:31:13 ]

vincejack

je me permets de réagir sur l'interview super drôle et branchée et "j' suis un mec à la cool " du D.A. pour Noomiz, et quelques autres remarques après avoir lu toutes ces pages très intéressantes :
c' est vraiment pathétique et insupportable autant de condescendance ( ou alors Mr Laurent "jeséplukoa" fait pas exprès et c' est pire )
Cà me donne beaucoup moins envie d' aller voir de plus prêt Noomiz, alors que jusque là je trouve l' initiative plutôt intéressante, même si critiquable comme toujours.
Mais avoir un moyen de plus pour me promouvoir sur la toile, je ne vais peut être pas non plus cracher dessus, surtout si c' est gratuit ( Aie mais c' est tout le pbm d' internet au fait... ) et puis si y' a un bon contact au final, ok super. ( vous donnez combien de flyers lors d' un concert pour vendre finalement 1 seul disque ou faire venir 1 badaud au prochain concert ????? )
Pour l' aspect " formatage " des morceaux en ligne sur Noomiz, une des solutions si on est coincé avec nos morceaux de 10 mn çà peut être l' extrait audio. C' est pas idéal je suis d' accord, mais çà peut donner envie d' en savoir plus à celui- qui écoute...
Musicalement

Anonyme


M'enfin pour réagir à cet article qui m'à aussi combler de rires



De plus qui nous dit qu'au fait que si les compos ne sont protégés


Et aussi, vu la tête du site et du player


Merci

Citation de zigrou :
Le plus important c'est le résultat, et si les DA font toujours appel aux mêmes réseaux, c'est peut-être ce qui explique justement un paysage audiovisuel aussi quelconque...
Genre, tout beau, tout chaud, télé magouille et compagnie


Mad Max

Antoine Noomiz

@Mad Max : je te trouvais meilleur au cinéma !


Antoine Noomiz


- Oui, on peut être inscrit sur Noomiz en ayant déjà des contrats (management, édition, label, live...). Un endroit est prévu pour les indiquer lors de l'inscription.
- On peut d'ailleurs également choisir de ne pas être classé dans le Top Mensuel. Dans ce cas, bien sûr, on ne sera pas contacté dans le cadre des 10 rdv mensuels.
- Noomiz a des partenaires indés et majors, éditeurs et labels.
Atmosphériques, par exemple, est un label indépendant qui a régulièrement prouvé sa capacité à accompagner des artistes (notre idée de départ était de rassembler des partenaires représentatifs de la diversité du secteur).
- Nous travaillons actuellement avec d'autres acteurs du métier pour les intégrer à nos partenaires (tourneurs entre autres).
- Nos clients sont des structures du secteur musical (éditeurs, labels, tourneurs, etc) et de la communication au sens large. Pour résumer, des boîtes qui elles aussi recherchent de la musique (synchros, association, prods tv et ciné, etc).
- Noomiz ne se résume pas à la mise en relation avec les pros. D'autres services sont proposés aux artistes, dont par exemple les players exportables et la création d'onglet facebook (gratuitement aussi, petit détail au passage

- Certains DA voient Noomiz comme un apporteur d'affaires qui justement "casse" un peu le circuit de leurs apporteurs d'affaires traditionnels, parisiens, et qui présentent les mêmes projets à toutes les labels... Pour eux c'est une fenêtre sur la réalité de la création musicale française. Et on doit avouer que c'était un peu notre idée aussi

@Mad Max, parce que vraiment, je te trouvais meilleur au cinéma


Merci pour toutes vos contributions, la plupart sont très intéressantes et constructives. Et nous profitons d'ailleurs de l'occasion pour le redire : le site est en version béta. Vos idées, demandes, recommandations sont les bienvenues !

geeg


zigrou

- Certains DA voient Noomiz comme un apporteur d'affaires qui justement "casse" un peu le circuit de leurs apporteurs d'affaires traditionnels, parisiens, et qui présentent les mêmes projets à toutes les labels... Pour eux c'est une fenêtre sur la réalité de la création musicale française. Et on doit avouer que c'était un peu notre idée aussi
En tous cas, c'est l'aspect le plus séduisant du projet, et si c'est vrai, c'est que Noomiz tente de répondre à un besoin exprimé par ces fameux DA...
Pourtant d'après ce qui a été décrit plus haut, la machine ronronne bien et s'autosuffit...
Alors qu'est-ce qui motive certains DA à mieux connaître la "réalité de la création musicale française"?
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