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Megaupload, fin d'un bizness model alternatif?

  • 90 réponses
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  • 24 followers
Sujet de la discussion Megaupload, fin d'un bizness model alternatif?
Je suis étonné de ne pas voir de sujet là dessus ou alors j'ai mal cherché. Je pense que nombre d'AFiens ont vu leurs productions piratées et partagées sur ce site...Ou placés en connaissance de cause.
A l'heure où tous se lamentent de la difficulté à vendre ses prods, Kim Dotcom avait trouvé un moyen alternatif de gagner sa croute : utiliser le travail des autres, non pas pour le vendre mais vendre l'accès à ce travail ou du moins l'accès "aisé".
Afficher le sujet de la discussion
26
Nan mais ce qui m'énerve c'est le côté hypocrite. J'ai déjà téléchargé des trucs sur Megaupload c'est sur mais si je l'ai fait c'est dans un esprit "pas vu, pas pris" et pas dans un but noble de répandre la culture. Parce que même si on crie haro sur les méchantes majors et hollywood, la majorité des piratages se font sur leur dos et pas sur celui des frères Dardennes...
Si on voulait combattre efficacement ces gens il faudrait par exemple ne pas regarder Transformers 3 ;)
27

Citation :

Megauload montre bien les grosses failles dans l'attitude des majors, à vouloir empècher tout téléchargement plutôt que de se poser la question d'un business model viable ou tout le monde pourrait se retrouver. C'est un fait

 

Je crois que tu as posé la première pierre d'une élaboration saine autour de ce thème. Il manque, effectivement, un portail de téléchargement, streaming, légal. C'est quand même hallucinant qu'on puisse mettre à jour son ordi sur le net, télécharger tous ses programmes, commander sa bagnole et sa maison, mais qu'il n'existe pas un site centralisé de contenu vidéo/audio, qui reverse au fur et à mesure les dividendes aux institutions/majors proposant le contenu.

28
Citation de chupachups :
je trouve bizarre qu'apple ne risque rien, etc... je me pose juste des questions sur le bien fondé de toute cela ;-) Jamendo n'a til pas signé avec la sacem tout dernierement? allez j'arrete ! vaux mieux , n'est ce pas ;-)

Oh là, minute! Itunes, YouTube, Spotify, Deezer etc sont tous arrivés avec leurs modèles mais tous ont, soit dés le départ, soit après coup, négocié des accords avec les labels et les sociétés de perception de droits d'auteur. Tous sont dans la légalité. A ma connaissance ce n'est pas le cas de Megaupload et ça m'étonnerais qu'ils n'aient jamais été contactés pour se mettre en règle. Ils ont fait la sourde oreille et la sanction tombe. Normal.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


29
Citation de Pucelle_Dabidjan :
 
Je crois que tu as posé la première pierre d'une élaboration saine autour de ce thème. Il manque, effectivement, un portail de téléchargement, streaming, légal.


Ah? Moi j'en vois des dizaines. Avec même souvent des versions gratuites. Après, si tu veux le service complet (soit avoir le titre chez soi sans limitation), il faut payer. Tu compares avec l'informatique mais c'est la même chose. Tu as souvent des versions gratuites mais limitées dans le temps ou les fonctionnalités. Et aussi des freewares mais pas nécessairement la marque que tu veux.

De la même façon qu'il ne manque pas d'artistes qui proposent légalement et gratuitement leurs titres sur le net, mais pas nécessairement ceux que tu as envie d'écouter. Après si tu préfères cracker Photoshop qu'utiliser The Gimp gratuit, ou si tu préfères télécharger Adèle sur Megaupload que l'album gratuit de Jeanne-de-Bourg-en-Bresse disponible sur son site perso c'est ton problème. Mais ça n'en reste pas moins illégal.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


30
Citation :
Moi j'en vois des dizaines. Avec même souvent des versions gratuites


Souvent on ne voit que ce qu'on a envie de voir ;)
31
Citation :
epebe: Oh là, minute! Itunes, YouTube, Spotify, Deezer etc sont tous arrivés avec leurs modèles mais tous ont, soit dés le départ, soit après coup, négocié des accords avec les labels et les sociétés de perception de droits d'auteur. Tous sont dans la légalité. A ma connaissance ce n'est pas le cas de Megaupload et ça m'étonnerais qu'ils n'aient jamais été contactés pour se mettre en règle. Ils ont fait la sourde oreille et la sanction tombe. Normal.


heu, okay ces entreprises ont signé des accords mais avec les conditions imposé par les majors avec donc donc très peu de reversement pour les artistes. peu d'argent retourne dans les poches des compositeurs... le modèle megabox voulait changer cela, il y a eu d'autres cas par la passé mais encore une fois, le systeme des majors a eu raison d'eux. si tu lis l'article que j'ai mis en lien, tu verras que megaupload a essayé de negocier, d'ailleurs Amazon et d'autres se sont rallié au projet megabox/megamovies...

donc je ne pense pas que ce soit un souci d'accord avec les grosses majors mais un souci du pourcentage reversé aux artistes et la grandeur du reseau d'utilisateurs de megaupload.. bref... est ce que megabox ne faisait pas peur a ces majors?
A+

-- SMAO, SMAOLAB, EGNOUF
- smaolab.org 

 

32

Citation de : chupachups

heu, okay ces entreprises ont signé des accords mais avec les conditions imposé par les majors avec donc donc très peu de reversement pour les artistes. peu d'argent retourne dans les poches des compositeurs... le modèle megabox voulait changer cela, il y a eu d'autres cas par la passé mais encore une fois, le systeme des majors a eu raison d'eux. si tu lis l'article que j'ai mis en lien, tu verras que megaupload a essayé de negocier, d'ailleurs Amazon et d'autres se sont rallié au projet megabox/megamovies...

donc je ne pense pas que ce soit un souci d'accord avec les grosses majors mais un souci du pourcentage reversé aux artistes et la grandeur du reseau d'utilisateurs de megaupload.. bref... est ce que megabox ne faisait pas peur a ces majors?
A+

 

non car un artiste peut très bien mettre en ligne ses morceaux sur les plate-formes légales (avec TuneCore par exemple) sans être dépendant d'une major ou d'un label. Dans ce cas le pourcentage qui lui revient est bien plus important.

Maintenant est-ce que la musique y gagnerait si les labels disparaissaient ? A mon sens il serait alors très difficile de pouvoir aller dans un beau studio pour faire un album, se payer des musiciens ou un ingé-son digne de ce nom, faire appel à un orchestres de 50 cordes ou un big band de jazz, faire un beau clip, une campagne de promo... Tout ça se paie et doit être rentabilisé.

L'auto-production de par son manque de trésorerie et de moyens a aussi des inconvénients qu'il faut prendre en compte, il est bien que plusieurs options existent et c'est le cas actuellement.  D'ailleurs de nombreux artistes auto-produits finissent par être "signés", à ce que je sache on ne leur met pas le couteau sous la gorge pour cela. Si ils le font c'est que finalement ils ont aussi à y gagner.

 

 

[ Dernière édition du message le 28/01/2012 à 17:06:10 ]

33
Cette légende est tenace. Qu'est-ce qui compose le prix d'un titre? :
La part compositeurs, auteurs, arrangeurs, adaptateurs, éditeur optionnel = droits d'auteurs
La part producteurs (ceux qui ont financé l'enregistrement)
La part interprètes (le contrat d'artiste - pourcentage sur les ventes)
La part promotion label
La part distributeurs

Là on parle des distributeurs numériques (itunes, spotify, etc) qui s'en foutent comment l'argent est réparti sur ce qu'ils versent. Si le morceau est livré par un auteur-compositeur-arrangeur autoproducteur qui s'occupe de sa promo lui-même tout ce que le distributeur verse revient à l'artiste. Personne n'est obligé de faire appel à des intermédiaires entre lui et l'auditeur, c'est un libre choix.

[edit] Sorry Scalp, je n'avais pas vu ton message avant de poster le mien, un peu double emploi donc

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 28/01/2012 à 18:15:26 ]

34

Le problème, epebe, avec la douzaine dont tu parles. C'est qu'aucun ne te mettra ninja terminator, Tokyo Gore police ou La saison 3 de zero no tsukaima a disposition.

 

Les rares coups d'yeux que j'ai eu des autres portails. C'était la même impression que quand je vais chercher un CD à Media Markt.

35
Je suis d'accord avec chupachups, j'ajouterai aussi qu'il y avait un projet de proposer du contenu gratuit et de rémunérer les artistes pas la pub.
J'ajouterai aussi que l'argument "théorie du complot" ne tiens pas et m'énerve au plus haut point! J'appelle ça la défense TF1.
Pour info l'assassinat de Jules césar était un complot, les complots font partis du système.
36
Citation :
l'assassinat de Jules césar était un complot
. Oui mais un complot notoire avec un modus operandi simple et efficace, rien de comparable avec les théories fumeuses qui tournent autour du 11/09.
Pour revenir à la musique, je me souviens qu'à la mort de Cloclo on avit évoqué un complot aussi :)
37
Il n'y a aucun complot sur les ventes digitales. Les parts royalties et droits d'auteurs sont inscrits aux contrats d'artistes et aux contrats Sacem. Il n'y a pas de nouveau deal en fonction du distributeur. Si au contrat, l'artiste doit recevoir 10% du CA d'une exploitation digitale, il le recevra.
Ce qui change, c'est le ticket d'entrée pour exploiter le catalogue. C'est là ou les majors margent sans redistribution particulières aux artistes. Mais c'est lié aux coûts de fonctionnement de la major.

[ Dernière édition du message le 30/01/2012 à 10:05:19 ]

38
Salut à tous!

Pour revenir à des choses un peu plus terre à terre, quid de l'idée d'une licence globale proposée par M. Hollande et qui semble être reprise à demi mots par M. Sarkozy hier soir?

https://www.ouest-france.fr/region/bretagne_detail_-Le-plan-de-Francois-Hollande-contre-le-telechargement-illegal-[videos]_39382-2036201_actu.Htm

Autant l'hiver éclate que l'hétéroclite...

39
Un des principaux problèmes de la licence globale a déjà été évoqué mille fois : c'est celui de la répartition. Soit elle est basée sur les ventes, passages radios, hit-parades, sondages etc et cela profite aux plus gros, soit la répartition se base sur une comptabilisation précise de ce qui passe dans les "tuyaux" du web, mais là ce sont les défenseurs de la liberté du web et les fournisseurs d'accès qui n'en veulent pas.

En pratique la répartition des droits d'auteurs perçus par les société de perception de droits d'auteurs et les redevances copies privées fonctionnent déjà en partie non négligeable selon le principe d'une licence globale, ce dont se plaignent les artistes moins médiatisés.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


40
Citation :
Megaupload, fin d'un bizness model alternatif?


et bien tant mieux ! ça suffit le gratos , le vol , et le non versement des droits d'auteurs ! les artistes ont le droits de gagner leur vie avec leur disques y en a marre de ce système injuste basé sur le tout gratuit :fache:
41
En tant qu'artiste je sais bien que la vente de disque ne rapporte plus et je m'adapte au marché en privilégiant les prestations qui elles permettent de vivre sans problème.

Chacun doit s'adapter au marché.

La copie il yen a toujours eut et il yen aura toujours alors qu'on arrette 2 secondes...

De nombreux artistes pourtant ultra piratés se font des millions d'euros par an, pourtant ils n'ont pas de baguette magique...

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 31/01/2012 à 11:21:48 ]

42

Citation :

En pratique la répartition des droits d'auteurs perçus par les société de perception de droits d'auteurs et les redevances copies privées fonctionnent déjà en partie non négligeable selon le principe d'une licence globale, ce dont se plaignent les artistes moins médiatisés.

 

De fait, j'ai l'impression de le dire à longueur de posts, mais la licence globale est déjà en place (en France tout du moins, pour l'étranger je manque de renseignements).

En sachant que la Sacem par exemple, rétribue ses sociétaires essentiellement suivant le nombre de copies d'albums pressés et déclarés à la SDRM (ça leur évite de faire une fastidieuse comptabilité des passages radios).

43
Citation :
La copie il yen a toujours eut et il yen aura toujours alors qu'on arrette 2 secondes...


On parle quand même d'un monsieur (Kim Dotcom) qui avait réussi à mettre la copie (ou du moins la mise à disposition d'oeuvres protégées) à une échelle et une ampleur jamais vues auparavant : du quasi industriel ....

https://www.stephensicardstudio.com

44
Et malgrès tout la fréquentation des salles de cinéma n'a jamais été aussi forte qu'en 2011.

Pourtant tous les films en salles pouvaient de toruver sur megaupload.

Cherchez l'erreur...

Loin de moi vouloir defendre le fondateur de mégaupload que je qualifie de voleur car lui s'en est mis pleins les poches sur le dos des artistes.
Il ya pour moi une grosse différence entre le telechargement illégal et le fait de se faire de l'argent avec cela.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 31/01/2012 à 11:30:10 ]

45
je ne défends pas le téléchargement illégal
je méprise kim machin, y'a qu'à voir sa collection de Rolls et sa villa/bunker pour se faire une idée du mec
cependant, je vous soumets un argument qui vient de l'informatique
"on commence par pirater windows puis on l'achète"
ne pensez-vous pas que c'est la même chose pour la musique?
pour les films j'y crois pas trop, un film on le regarde et on zappe
mais un disque?
si on l'aime vraiment, on a envie de le posséder non?
46
Faut-il encore avoir les moyens,de les acheter.

Et à part les DJ,qui utilise encore des platine CD ?

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

47
Citation :
cependant, je vous soumets un argument qui vient de l'informatique
"on commence par pirater windows puis on l'achète"
ne pensez-vous pas que c'est la même chose pour la musique?
pour les films j'y crois pas trop, un film on le regarde et on zappe
mais un disque?
si on l'aime vraiment, on a envie de le posséder non?



C'est surement un argument valable pour un adulte , mais pour des gamins ?
Tu crois qu'ils vont aller acheter un album après l'avoir copié ou se l'être refilé entre copains par Ipod et consorts interposés ?

Citation :
De fait, j'ai l'impression de le dire à longueur de posts, mais la licence globale est déjà en place (en France tout du moins,


Pas tout à fait quand même : la licence globale a pour idée principale de faire payer les fournisseurs d'accès un certain montant sur l'abonnement. Ce n'est pas le cas pour l'instant

https://www.stephensicardstudio.com

48
et heureusement! on a déjà la taxe audiovisuelle alors qu'on regarde pas la télé !
49
Citation :
"on commence par pirater windows puis on l'achète"
Mais bien sûr,on l'a,il tourne et puis on se dit "Tiens je vais allé claquer 300 €,pour avoir la même chose" et puis au passage se taper une reinstall,toussa toussa....

Le truc de dire,je télécharge et si ça me plait je l’achète,c'est des conneries qu'on sort pour se dédouaner,mais rare,très rare,sont ceux qui le font.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

50
oui sauf que windows, word, excel & consors sont les logiciels les plus piratés du monde
et microsoft lui-même dit que le piratage est pour lui une grande source de ventes