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Sujet de la discussion Un dj en italie vend mes morceaux sans mon accord en changeant les titres des musiques
Bonjour,

Je compose de la musique éléctronique. J'ai signé 3 ou 4 morceaux sur 3 labels différents. Mais j'ai également des morceaux qui ne sont pas signés avec des labels.

J'ai un probleme de "copyright". En effet, je viens de constater qu'un "producteur" et "dj" en italie vend 2 morceaux que j'ai composé et mis en écoute sur ma page soundcloud ! Il a changé le titre de mes 2 musiques mais il n'a pas reproduit mes musiques, il a prit le fichier sur ma page soundcloud, a modifié le titre et se les ai attribuées à sont nom ! Ces 2 musiques sont en vente sur toutes les plateformes de téléchargement légales connues.

Ce "dj" s'appelle Mark Romano, basé en italie. Les 2 morceaux ont été renommés par ce dj "the lost island" alors qu'a la base c'est "lost in amsterdam", et l'autre c'est "In the space" alors qu'initialement sur ma page soundcloud c'est "one of a kind". Pour voir "ses" morceaux sur beatport, voici le lien :
https://pro.beatport.com/release/the-composer-la-compilation-ufficiale-del-deejay/1388770

Il a signé ces 2 morceaux sur un label "sound management corporation".

Donc, je ne sais pas quoi faire, sauf de lui envoyer un message bien sur, sinon que faire ????

Merci pour votre aide a bientot !

Rudy D
https://soundcloud.com/rudyd
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31
Citation :
Puis c'est l'Italie hein! Avant même le numérique, quand un artiste signait un deal de distri ou de licence avec un label italien, il était recommandé de bien négocier une avance parce qu'on ne verrait jamais autre chose...


C'est déjà le cas parfois avec d'autres labels meme en france... on signe et apres plus rien loool !
Je pense que dans un cas comme le mien au vu des circonstances je peux peut etre demander une avance sur les prochains morceaux. Mais là, sur les 2 qui posent problemes je vois pas trop...

Je suis degouté je n'ai pas eu le temps de noter les noms des autres dj qui avaient postés des messages sur sa page facebook.

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Bonjour West.K
pour ta theorie de ne rien mettre en entier, je sais pas,
J'imagine juste la page soundcloud de rudixe avec juste des extraits, franchement, ca va pas l'faire. Ou alors... beaucoup moins... :furieux: apres, il fait comme il veut...
En plus, un extrait, ca se pompe aussi et tu peux parfaitement te retrouver exactement dans la meme situation, sauf que t'a perdu qu'un extrait (enfin..., tu perds aussi le morceaux tout entier par la meme occaz parce que...,
Bon, imagine par exemple les Rolling Stones qui se seraient fait chourav l'intro de "Satisfaction", juste l'extrait avec tata-tadadat, tu fais comment apres pour gerer le reste du morceaux avec ou sans ca ?
Tu vois ?

Si tu decides de ne mettre que des extraits, c'est juste parce que tu decides de ne mettre que des extraits, va pas croire que ca te protege en quoi que ce soit.

Tiens, t'as qu'à juste lancer un concours ici, un truc du style : montrez ce que vous savez faire avec un extrait de West.K, et regarde par toi meme
33
Citation :
Je ne connaissais pas cette technique. Non, je n'ai rien conservé, ni les morceaux signés (qui n'ont plus vraiment de valeurs avec le temps), ni les morceaux non signés.

Par contre j'ai lu un tas de chose sur les licences creative commons et ca peut déjà etre pas mal je pense.
Et la prochaine fois je tacherai de m'envoyer des courriers en LRAR.


Salut Rudixe

Bon la, effectivement, tu semble ne pas connaitre certaines choses, j'ai presque envie de dire que tu debarques toi.
Le creative commons n'es pas adapté à la diffusion de disques par un label dans la mesure ou ce label n'est pas un label creative commons.
Enfin, ce label la peut etre, regardes...
Va te renseigner sur ce site http://musique-libre.org/, c'est clairement eux les specialistes, ils sont en refontes de site depuis bientot 2 ou 3 ans :furieux: mais ca reste quand meme les specialistes,
Quoiqu'il en soit, le forum d'AF, hormis les interventions de EPE_be, n'a pas les competences pour te sortir de cette situation.
Essayes le site zikinf, https://www.zikinf.com/ tu y trouveras peut etre plus de gens capables de d'aiguiller sur ce genre de probleme, un autre son de cloche en tout ca parce qu'ici, on est en train de tourner en rond sur ton histoire
Maintenant, il faut que tu saches, que tu te poses la question en tout cas, de ce que tu fais, et ce que tu souhaites faire.
Si tu souhaites juste diffuser tes tracks et pas te prendre la tete avec las 4 cents que ca pourrait te rapporter, ok, mais alors, autant qu'il y ait ton nom sur les pochettes = je fais chier NUT MEDIA. (enfin la, va peut etre falloir faire chier quelqu'un d'autre qui aille les faire chier apres parce que sinon, ca va durer...)

Tu souhaites viser un peu plus haut, ils diffusent du disque apres tout, t'es pragmatique, tu te la joue intelligence emotionnelle, tu geres mais la, essais de trouver des infos sur comment negocier parce que c'est peut etre pas si simple (et excuses moi, encore une fois, j'aime bien tes morceaux mais tu m'as l'air un peu neuneu enfin... disons que derriere les platines, moi je te fais confiance, ca pas de problemes mais question nego, je sens qu'on a le droit d'avoir peur pour toi :D::D:)
Tu sais, c'est bon prince de mettre un trait sur 2 titres pour mettre un pied dans la porte, ca, ca peut avoir de la gueule (tu les recupereras apres je pense de toute facon) mais encore faut il que, disons, 1 an apres avoir tiré un trait, t'es vu la couleur d'autre chose que l'entrebaillement de la porte.


Dans le pire des cas, alerte la presse. (la aussi, y a t'il quelqu'un de competent pour dire comment faire) parce que franchement ton histoire, y'a aussi de quoi en faire un article, c'est trop gros.

Cela dit, je trouve quand meme bizare que tu ais deja ete diffusé sur label et que tu ignore tout à ce point sur les licences, et tout et tout, excuse moi si j'en reviens à ma question d'il y a quelque jour mais la, il y a quand meme un truc qui cloche quelque part dans ce que tu racontes

Bon courage à toi

[ Dernière édition du message le 10/03/2015 à 02:10:44 ]

34
Citation de BIRAUD :
imagine par exemple les Rolling Stones qui se seraient fait chourav l'intro de "Satisfaction", juste l'extrait avec tata-tadadat, tu fais comment apres pour gerer le reste du morceaux avec ou sans ca ?Tu vois ?

Bel exemple :-D

x
Hors sujet :
D'ailleurs le nombre de samples d'anciens succès utilisés dans des prods actuelles c'est juste scandaleux. Passe encore quand c'est juste un son de kick ou de caisse claire mais parfois c'est des séquences entières. Mais dans les plus gros cas, y a pas de plainte. Tout simplement parce que c'est la major qui a été pêcher dans les bandes de son propre catalogue.

Alors bien sur il y a un auteur, un arrangeur, un musicien floués. Mais soit il est encore en activité et ne va pas porter plainte contre son label au risque de se retrouver sans budget pour le prochain album. Soit il n'est plus en activité ou décédé et si il s'en rend ou que ses héritiers s'en rendent compte on règle ça à l'amiable discrètement avec un petit chèque sous la table.

Par contre si c'est toi le petit indé qui sample ou plagie un titre de major et qu'ils tombent dessus, prie pour que ton titre n'ait eu aucun succès, parce qu'ils viendront te reprendre tout et le reste aussi.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Frédéric,
J'évoque juste le fait de ne mettre que des extraits car, pour les Labels axés Musiques Electroniques que je connais et avec qui je bosse (y'en a pas des caisses, mais quand même quelques-uns...), TOUS REFUSENT de signer si ta compo se trouve en full sur la toile, ce qui me parait logique (avis perso).

Les autres REFUSENT MEME L'EXTRAIT sur la toile avant la date de sortie.

Evidemment, comme tu le signales, il n'est pas certain à 100% de ne pas se faire reaper un extrait, mais tu refroidis pas mal de coquinous je pense!

Perso, ça me frustre aussi de ne mettre que des extraits de mes compos sur mon Soundcloud, mais la GRANDE MAJORITE fait ça!

Après, libre à chacun de faire comme il le veut, ce n'était que mon point de vue. ;)
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Salut West k.
Ouais, mais ca, c'est normal, quand tu signes avec un label, j'aurais tendance à dire que le morceau ne t'appartiens plus (d'ailleurs, il me semble qu'on signe pour cela un contrat appelé à juste titre de cession) et donc oui, effectivement, à partir de ce moment, deposer ses pistes soi meme ne va pas etre bien percu
Et, comme tu le souligne par la suite, meme les extraits, c'est souvent verboten.

Moi, j'avais compris que tu conseillais à tout le monde, de ne diffuser que de l'extrait. Mais bon, ca se defend aussi, moi, j'y vais bille en tete avec mon exemple des Stones mais il doit bien exister quantite de contres exemples
37
Salut EPE_be

Hors sujet interessant (comme beaucoup de hors sujets d'ailleurs) j'ai bien envie de develloper mais la, non, je ne vais pas repondre, on aura bien l'occasion d'en reparler ailleurs, parce que sinon, on va partir dans une discut, et il y a de quoi dire et ca va trop devier.

Le pire, c'est que la on n'est pas dans le plagiat en douce, le petit truc qu'on aurait piqué ou duquel on se serait inspiré.
Non
La, carrement, on est dans le copié/collé pur et dur, les radicaux du plagiat, les vrais,
... les tatoués ! :D:
Remarque non, ils ont quand meme fait l'effort de changer le titre,
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Citation :
Le creative commons n'es pas adapté à la diffusion de disques par un label dans la mesure ou ce label n'est pas un label creative commons.


Je suis peut etre blond, mais je te parlais des morceaux non signés, t'enflamme pas trop quand même ! ;)

Après il ne faut pas se voiler la face, a moins que le titre qui est volé devienne un tube planetaire (lol), franchement c'est plutot compliqué de faire une procédure judiciaire, couteuse, pour récupérer certainement pas grand chose. J'avoue aussi que je n'ai pas le temps pour ca mes journées sont déjà bien occupées... Bref, personne dans mon entourage n'est juriste, ni avocat, ni professionnel dans l'industrie musicale, ca me parait difficile.

Citation :
(et excuses moi, encore une fois, j'aime bien tes morceaux mais tu m'as l'air un peu neuneu enfin... disons que derriere les platines, moi je te fais confiance, ca pas de problemes mais question nego, je sens qu'on a le droit d'avoir peur pour toi :D: :D: )


Des labels qui m'ont contactés en l'espace de 2 ans il y en a eut une bonne dizaine, meme plus crois moi. J'ai communiqué durant de longues périodes avec certains labels avant de signer, ils me donnaient des conseils dans tous les domaines. J'ai eu toute sortes de propositions, j'ai eu le choix entre 3 ou 4 labels pour les morceaux qui ont été signés. Des propositions pour remixer des morceaux d'autres artistes, certains voulaient remixer les miens, même 2 labels qui ont souhaité racheter la licence d'un morceau qui était sorti auprès d'un autre label. Mes morceaux (signés je précise), en dehors du 50 50 sur les ventes à venir (ce qui est normal = ventes en ligne) ont toujours bénéficié d'une avance sur les ventes. Donc il y a eut beaucoup de propositions que je n'ai pas accepté, les négociations échouent aussi, sauf peut etre pour toi, je ne sais pas. Les montants des avances dépendent des labels, en l'occurrence je ne connais pas du tout le label concerné par la vente illicite de mes 2 morceaux, c'est la raison pour laquelle je posais la question. Savoir ce que je peux espérer avoir en plus, par rapport a ce petit litige concernant les 2 morceaux. Ce label parrait, d'apres ce j'ai lu ici, plus gros que ceux avec lesquels je me suis entretenu ou ceux avec lesquels j'ai signé, avec cette nouveauté pour moi que mes morceaux puissent se retrouver sur des compils physiques. C'est aussi la raison pour laquelle j'imagine qu'il n'y a pas que le fait d'etre sur la compil et l'avance sur les ventes mais aussi plein de détails qui peuvent entrer dans la "négociation". En effet certains détails doivent certainement m'échapper. C'est pour cela que je posais la question.
Si tu as signés avec des labels tu dois bien savoir que les contrats ne sont pas toujours tres clair, en anglais généralement et avec des termes et des tournures tellement chelou qu'il en devient difficile de les traduire correctement. Il est même conseillé de faire vérifier tous les contrats auprès des personnes compétentes avec la loi, mais la aussi les choses ne sont pas si simple que ca. Bref, ca c'est un autre sujet.

Citation :
J'évoque juste le fait de ne mettre que des extraits car, pour les Labels axés Musiques Electroniques que je connais et avec qui je bosse (y'en a pas des caisses, mais quand même quelques-uns...), TOUS REFUSENT de signer si ta compo se trouve en full sur la toile, ce qui me parait logique (avis perso).

Les autres REFUSENT MEME L'EXTRAIT sur la toile avant la date de sortie.


En effet certains labels acceptent que les morceaux soient en entier sur les pages et certains me disaient pas plus d'1m30 l'extrait. A la base mes morceaux étaient en free download et bien sur a chaque fois ils demandent de retirer le free download avant même d'envoyer le contrat.

Citation :
Perso, ça me frustre aussi de ne mettre que des extraits de mes compos sur mon Soundcloud


Grave !!!

Citation :
Cela dit, je trouve quand meme bizare que tu ais deja ete diffusé sur label et que tu ignore tout à ce point sur les licences, et tout et tout, excuse moi si j'en reviens à ma question d'il y a quelque jour mais la, il y a quand meme un truc qui cloche quelque part dans ce que tu racontes


Relire plus haut. Ou bien alors, félicitation tu connais déjà toutes les ficèles et les astuces, pas moi désolé. ;)

[ Dernière édition du message le 10/03/2015 à 22:19:13 ]

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Donc je resume, (depuis le debut de la discussion).
Les faits :

Tu as posté 2 titres que tu retrouves diffusés par un label.
Tu ne sembles pas avoir de licences pour ces 2 la, et manisfestement pour les autres aussi, tu ecris que tu ne connais pas le coup de la lettre recommandé et les licences semblent etre un monde inconnu pour toi

Citation :
A l'avenir je vais donc :
....
Les protéger par une licence, comme une creative common par exemple,

______


Par contre j'ai lu un tas de chose sur les licences creative commons et ca peut déjà etre pas mal je pense.
Et la prochaine fois je tacherai de m'envoyer des courriers en LRAR.


Puis, au final, tu sembles taper la discut avec pas mal de label, au moins une dizaine sur les 2 dernieres années, et c'est eux qui sont venus de brancher en plus.
Toi, ben... tu signes, tu signe pÔ
Ca depent, ca depasse
La routine...

Citation :
Des labels qui m'ont contactés en l'espace de 2 ans il y en a eut une bonne dizaine, meme plus crois moi. J'ai communiqué durant de longues périodes avec certains labels avant de signer,


Bon ben ouais quoi


Au final, je me prend ca dans la tronche

Citation :
Donc il y a eut beaucoup de propositions que je n'ai pas accepté, les négociations échouent aussi, sauf peut etre pour toi, je ne sais pas.


Ou ca

Citation :
Relire plus haut. Ou bien alors, félicitation tu connais déjà toutes les ficèles et les astuces, pas moi désolé.


Pffff !!!

Bon, ecoutes, moi, je veux pas me prendre la tete avec qui que ce soit ici,
Encore une fois, je les trouve cools tes tracks, ravi d'avoir pu te connaitre et bonne continuation mon frere.

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Le débat devant rester amical, et le soutien de mise... ;)

Je trouve ça sympa de partager nos idées, sans débordement! Il faut que ça continue!

Ce qui arrive à Rudixe peut arriver à bcp de compositeurs naifs (dont moi), mais malheureusement, et Rudixe en est la preuve : ça n'arrive pas qu'aux autres!

Frédéric, personnellement, je ne prends pas le temps de protéger mes compos (par manque de temps, et parce que "ça n'arrive qu'aux autres"), je comprends ce que Rudixe veut dire. Il te signale juste qu'il fait "par habitude", du genre ça devient instinctif de poser son morceau sur son Soundcloud, une fois fini, sans protection aucune...

Encore Merci, ce sujet est intéressant!