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Sujet Un dj en italie vend mes morceaux sans mon accord en changeant les titres des musiques

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1 Un dj en italie vend mes morceaux sans mon accord en changeant les titres des musiques
Bonjour,

Je compose de la musique éléctronique. J'ai signé 3 ou 4 morceaux sur 3 labels différents. Mais j'ai également des morceaux qui ne sont pas signés avec des labels.

J'ai un probleme de "copyright". En effet, je viens de constater qu'un "producteur" et "dj" en italie vend 2 morceaux que j'ai composé et mis en écoute sur ma page soundcloud ! Il a changé le titre de mes 2 musiques mais il n'a pas reproduit mes musiques, il a prit le fichier sur ma page soundcloud, a modifié le titre et se les ai attribuées à sont nom ! Ces 2 musiques sont en vente sur toutes les plateformes de téléchargement légales connues.

Ce "dj" s'appelle Mark Romano, basé en italie. Les 2 morceaux ont été renommés par ce dj "the lost island" alors qu'a la base c'est "lost in amsterdam", et l'autre c'est "In the space" alors qu'initialement sur ma page soundcloud c'est "one of a kind". Pour voir "ses" morceaux sur beatport, voici le lien :
https://pro.beatport.com/release/the-composer-la-compilation-ufficiale-del-deejay/1388770

Il a signé ces 2 morceaux sur un label "sound management corporation".

Donc, je ne sais pas quoi faire, sauf de lui envoyer un message bien sur, sinon que faire ????

Merci pour votre aide a bientot !

Rudy D
https://soundcloud.com/rudyd
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41
Yo, peace, je voulais pas qu'on se brouille pour des conneries,

je ne sais pas ce que tu comprends pas la dedans, je t'explique juste que, bien qu'ayant connaissance (depuis au moins 2 ans) des licences que tu peux choisir direct sur soundcloud, et bien je ne le faisais pas.
C'est simple a comprendre, tu es tres prévoyant, moi je me doutais a peine qu'un truc comme ca aurait pu m'arriver et ni voyait pas trop d'intéret aux licences creative common, puisque justement je pensais qu'elle n'avait aucune valeur juridique, que c'etait du bidon, mais au moins aujourd'hui je me rend bien compte du contraire.

Pour l'enveloppe, non, je ne connaissais pas ca, je te le confirme, mais ce que je voulais dire c'est que même avec l'enveloppe, je n'ai pas les moyens d'engager une procédure pour sans doute récupérer des cacahuètes, comme certains l'ont dit aussi dans d'autres messages.

Je te confirme a 100% que depuis que je fais de la musique, je n'ai jamais envoyé de démo a qui que ce soit, tous les contacts que j'ai eu avec les labels se sont fait par soundcloud sans que je recherche, ou par mail a mon adresse indiquée sur soundcloud.
Je suis pas le seul dans ce cas là, ya rien d'exceptionnel, surtout quand tu retires les escrocs et les labels "en création" qui cherchent des futures musiques pour leurs futures catalogues. Des labels qui, en l'espace de quelques mois seulement disparaissent de la circulation. Seul le concours de remix (jai fini 3eme, pas de quoi fouetter un chat), j'y ai postulé a la base, après, toi tu vas sans doute dans les locaux de grandes maisons sur paris, ou a l'etranger pour signer des contrats juteux, je ne sais pas (ton de l'humour te vexe pas).
Demander des conseils avant de (peut etre) signer avec un label, qui a l'origine pour moi est un peu chelou au vu de cette histoire me semble normal.

je te confirme aussi que j'ai plus aucun fichier de toutes les musiques qui sont en ligne sur ma page soundcloud, je voulais pas raconter toute ma life a la base, mais un incendie a détruit tout mon matos il y a 1 an de ca. Je suis rester sans pc, sans matos plus rien pendant plus de 9 mois. Donc, les musiques que j'ai sur ma page soundcloud ne sont plus utilisable alors si je peux gagner un petit quelque chose en échange de ces 2 anciens morceaux ca rentabiliserait un minimum le temps que j'y avais consacré.

merci, tu m'auras quand meme donné quelques conseils.
peace
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@ West K

Et moi, je crois que c'est un gros mytho
Avoir des contacts avec des labels, plus d'une dizaine sur 2 ans, avoir signé avec certains d'entre eux et ne rien connaitre sur ce qui est des licences d'exploitation, il y a un truc qui colle pas.
Je ne vois pas comment on peut sortir du disque, ou meme du mp3, labelisée, sans aucun support juridique, ou alors, en creative commons (et encore) mais apparement, c'etait pas le cas non plus.
SDRM, SACEM, Copyright, Copyleft ?
Rien du tout !!!!!!
Bizarre
Moi, j'ai donné des pistes à un gars, parce que je le voyais dans la merde au vu ce qu'il disait, j'ai essayé de l'aiguiller sur le peu que je connais, en donnant les quelques liens que je connais, et la, je sais pas ce qu'il me fait avec ses reponses du genre "moi je connais toutes les ficelles etc..." pfff mais le plus sage pour moi est de quitter la discussion.
Non ?
Tu veux que je lui dise quoi sinon ?
Je lui dis que j'aime bien ses sons et je lui souhaite bonne continuation.
Je suis un sage moi

Un gros mytho je te dis !!!

[ Dernière édition du message le 11/03/2015 à 00:19:52 ]

43
On est probablement tous dans notre tort, mais j'ai l'occasion de bosser avec bcp de personnes dans le style Nu-Disco Deep-House, des gens assez réputés dans le style. Et bien figurez-vous que PERSONNE ne déclare à la SACEM ses compos, PERSONNE ne mets de copyright sur ses pages, PERSONNE ne s'envoie ses compos par courrier...
Cette inconscience doit-être dans les mœurs (peut-être que ça vient du Digital, j'en sais rien...).


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West K, bien résumé la situation, d'ou mes questions a la base pour savoir quelle méthode pour proteger, a l'avenir...
45
Frederic, je peux te dire que c'est la stricte vérité, je m'invente pas une vie t'inquiete pas. Les labels ne se prennent pas la tete a te donner des explications, tu recois le contrat tu envois les fichiers ou eventuellement le wave simplement peut suffire parfois. Ce n'est pas ton image qui compte, c'est leurs catalogues. Apres il y a d'autres labels qui se proposent de te suivre de plus pres, mais souvent tu signes une clause d'exclusivité, tu ne peux plus signer ailleurs, en echange de plus de boulot sur les morceaux (niveau mastering) et plus de com avec un travail sur l'image de leurs dj's. Si le label ne fait rien, tu es bloqué.
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Citation de rudixe :
Les labels ne se prennent pas la tete a te donner des explications, tu recois le contrat tu envois les fichiers ou eventuellement le wave simplement peut suffire parfois. Ce n'est pas ton image qui compte, c'est leurs catalogues.
C'est pas faux. Dans tout ce qui est musiques électroniques les "labels" ne sont souvent pas autre chose que des catalogues. Et même pour ceux qui bossent un peu la promo tout est traité avec beaucoup de légèreté. Parfois les contrats arrivent, parfois ils n'arrivent pas. Pour un titre que j'ai signé avec un label espagnol qui en faisait une grosse promo j'ai du insister un an pour avoir le contrat de retour. Pour un autre avec un label américain qui a même payé une petite avance y a toujours pas de contrat. Juste un échange de mails où on dit que c'est les mêmes conditions que celui d'avant ("contrat" qui tient en une page). On parle de tracks qui vont rapporter au mieux quelques centaines d'euros,souvent seulement quelques dizaines hein! On va pas se casser le cul avec des législations compliquées et des contrats de 15 pages vérifiés par une armée d'avocats de part et d'autre!

Bon après si un jour tu te retrouves avec un de tes sons samplé dans la bande originale d'un blockbuster américain nominé aux oscars, les regrets de n'avoir pris aucune précaution risquent d'être lourds à porter. Mais les contrats avec des labels et la protection de ses créations sont deux sujets différents.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 11/03/2015 à 08:49:31 ]

47
Citation :
Bon après si un jour tu te retrouves avec un de tes sons samplé dans la bande originale d'un blockbuster américain nominé aux oscars, les regrets de n'avoir pris aucune précaution risquent d'être lourds à porter. Mais les contrats avec des labels et la protection de ses créations sont deux sujets différents.


C'est clair, si ca devient un tube, tu pleures !!!

J'ai même déjà signé un contrat pour un morceau avec un label, malgré que je leur ai renvoyé le contrat et les fichiers demandés, ce morceau n'a jamais été publié nul part. j'ai reçu par virement la somme en avance des ventes comme c'était convenu (meme si j'ai dû les relancer plus d'une fois), mais après plus rien. Va savoir, avec les contrats de cessions qui existent, le morceau a peut etre été remixé et sorti dans un pays comme la pologne par exemple, ou meme carrément sorti sous un autre nom et un autre titre dans sa forme originale, je n'en sais rien.
48
Bon, je reviens quand meme alors :lol:

Rudixe :

Citation :
West K, bien résumé la situation, d'ou mes questions a la base pour savoir quelle méthode pour proteger, a l'avenir...


Il n'y a pas que la protection, au demeurant inexistante pour un quidam comme toi ou moi,
Il y a surtout et surtout la facon de percevoir ses droits.
C'est ca le truc;
bon pour expliquer, le mieux, c'est de prendre un exemple :
je ne pense pas que Paul Mc Cartney (ou Kanye West si tu preferes) face chaque mois la tournée de chacunes des plateformes de diffusion pour y recuperer un cheque que promis, elles lui enverront des le mois prochain, avec demande d'avance etc etc etc...
Non, chaques mois, enfin, chaques trimestres (chaques semestres en fait) il tombe sur leur compte en banque une somme equivalente au nombre de passage radio/tele etc de leurs morceaux de part le monde, et, crois moi, dans des endoits dont ils n'ont meme pas idée pour la pluspart (en Pologne justement, ou en Italie, que sais je ?).
Bon, la je parle de Paul Mac Kartney (avec un K pour ne pas avoir à reciter Canye :lol:) mais c'est pareil pour toi Rudixe (je garde le X)
Normalement, tu ne doit pas avoir à te casser les burnes à savoir si Romanero a remixer ton truc en banlieue sud de Naples ou de Vintimille, tu dois juste rcevoir un cheque (ou un virement pour les plus moderne) aux alentours d'avril, juillet parce que ca prend du temps, et la vie de Romanero, tu t'en tamponne le coquillard. Tu recois quoi ? 0.2 , 2 , 20, 50, 100 p'tete 200 euros selon le nombre de copines qu'il a le Romanigno
Mais pour ca, ben... faut qu'il y ait des interconections administratives quelques part, entre ton compte en banque et le morceau qui passe à la radio de Bandhasché.
Et t'inquiette, dans la production de disque, il y en a, c'est pas ca qui manque, quand bien meme toi t'es pas dedans (et meme en Italie, faut pas croire)

Alors, il existe quoi ? (a ma connaissance)

1- La licence creative commons,
il y en a plusieurs :, commerciales/non commerciales, avec affichage paternite/sans affichage etc (ca a du evoluer depuis ma derniere visite et... pas qu'un peu lol).
En ce qui concerne la "protection", enfin, pourvoir apporter la preuve que c'est bien toi, y'a que le recommandé. Ou, le depot sur les platerformes, soundcloud/AF etc... la date de depot faisant foi jusqu'a ce que... la plateforme se modernise, efface tout ou disparaisse etc...
Pour le coté repartition,
Ben...
Niet.
Nada.
En gros, la, c'est toi, tu te demmerdes, comme tu peux, la t'en a choppé un qu'etait en Italie, t'es pas un si mauvais chasseur que ca apparement. Mais enfin tu vois, si tu l'avais pas vu, il aurait pas ete pris.
Bref, ca vaut tchi (deja donné, je sais de quoi je cause)

2- La Sacem.

Bon la, en gros, les conditions pour y entrer, c'est... d'y etre deja.
Faire la preuve d'une oeuvre commercialisé etc...
Pour traduire, faut que (2 ou 5 je sais plus) de tes titres soient commercialisés sur un disque et la, tu rentres (sinon, tu rentres pÔ).
Bon tu deposes chez eux 5 titres (tu peux le faire sur un CD, plus la peine de leur editer une partition comme aux temps des années folles) puis, les 5 titres en question, tu les fais graver sur un CD (tu le fais quoi, aller, tu tires 50/100 ex) par une boite qui grave du CD, ils vont te remplir une declaration SDRM et la, bingo, t'es inscrit.
C'est pas gratos, ca te coute la gravure + la declaration SDRM (oui, ils vont te taxer de la tune pour... te la reverser, mais apres s'etre un peu servi au passage).
Oué, c'est pour les riches.
Apres, l'inscription chez eux est payante (120 euros il me semble), faut prevoir un peu de tune
Alors
Pour la protection :
Ils ne sont pas chargé de te proteger.
N'empeche.
Ils ont entre leurs murs (solides, du gros de 12 ou de 14) ton CD et tes 5 titres, avec la date quand tu leur à remis. Ca resistera pas au tremblement de terre ou à la chute d'une metorite bien ciblée mais ca fait quand meme plus sur qu'une pov enveloppe cachetonné ou un depot sur une plateforme obscure pour seule preuve de paternité.
Ben ouais, tu viens de payer donc... on va pas refaire le monde ici, il va pas aimer et on se le prendre dan la tronche, les riches se protegent avec du parpaing de 22, les pauvres avec de l'enveloppe kraft de 0.36.
La en ce qui concerne ton histoire, tu te presente en exposant ton affaire avec numero de SACEM, ca va pas etre lameme musique (mais c'est pas gagne pour autant, cf encore une fois, l'affaire KILL BILL de Benoit Benudeau)

Pour la repartion

A bé la, c'est des pro.
Partout ou ca passe, meme la ou tu sais pas et ou tu sauras jamais, et si c'est declare bien sur, y'a une part prevue pour ta pomme.
Alors bien sur, ils se servent au passage, y'a des frais, c'est obscur, c'est la vie quoi (je vient de dire qu'on allait pas la refaire).
Mais toi, tu t'en occupes pas, c'est pas ton boulot, un boulot qu'aucun particulier ne peux avoir l'envergure de faire de toute facon.

Apres, il reste les copyright Anglais, + 2 ou 3 truc obscur mais la j'y connais rien et si j'etais moi, j'eviterais

Bon maintenant je te dis ca, viens pas me sortir que je connais toutes les ficelles, ou je sais pas quel ton à la con tu veux employer, j'ai juste laché une 50 de titres en creative commons à une epoque (que je vais recuperer d'ailleurs) et, apres avoir ete dans un groupe avec label,n obetenu une carte SACEM dont je profit allegrement et qu'à du me ramener quoi, allez, dans les 500 / 600 peut etre 700 euros sur 7 ou 8 ans (en gros, je ne suis pas le pseudo caché de John Williams ou d'Ennio Morricone).


[ Dernière édition du message le 12/03/2015 à 00:58:42 ]

49
West K

Citation :
On est probablement tous dans notre tort, mais j'ai l'occasion de bosser avec bcp de personnes dans le style Nu-Disco Deep-House, des gens assez réputés dans le style. Et bien figurez-vous que PERSONNE ne déclare à la SACEM ses compos,


Quand tu ecris "bosser", tu penses à quoi exactement ?
Moi, cet apres midi, j'ai "bossé" la gratte avec quelques potes, mais en fait, je dis bosser pour ne pas dire qu'on s'est juste marré et un peu biturré la tronche. Mais bon, j'ai quand meme bossé.

Ou alors, tu bosses. C'est à dire que tu es sur un projet, que tu essais de structurer (intro ici, petit pont par la, solo de trombonne) et dont la finalité est de se finir

Dans le premier cas, bien sur, tu ne deposes pas chaque phrases que t'a prononcé, ca tombe sous le sens.
Dans le deuxieme cas, il existe donc un ou plusieurs morceaux finis, fruit de ton boulot et de celui de tes potes, qui n'ont aucune contrainte financiere/administrative/juridique et qui correspond donc quelque part à la diffusion d'un disque ou d'un fichier wav/mp3 gratuit.
Question : où peut on trouver ce disque wav/mp3 gratuit ?
Des gens reputés en plus, c'est clair ma question est interessée, si je peux me trouver un petit CD gratos (je te charrie mais bon, tu vois l'esprit ?).

Quel est l'interet quelque part, pour toi, de dire, on fait tout olé olé, copain copain, mais en meme temps, de dire que tu ne diffuse jamais otre choz qu'un extrait ?
Je ne comprends pas la logique.
Tu crois paas qu'il pourrait exister une autre solution comme : on reste sympas comme on etait avant, on a bien cloturer, vous pouvez ecouter sans lezards et maintenant on vous envois la totalité de la piste.
Non ?
(bon je rajoute une couche sur cette histoire d'extrait parce que oui, les extraits, au debut des années 2000, debut du mp3 toussa, le contexte lié aux difficultés de stockage etc... ok c'etait de rigueur mais la, en 2015, si tu postes de l'extrait sur soundcloud, de musique electro en plus, je sais pas trop comment ca va etre perçu niveau public :(((:(((:((( enfin les quelques gens qui se connectent à un moment donné pour ecouter ce que tu as fait, moi par exemple, lui, elle, l'autre, eux !!! au final tu sais, ca se resumera à ca, parce que les labels,les darons, les pontes tu sais ...

Bon alors tu vises un label, j'ai compris.
Ca se defend, mais t'es pas obligé de ne jouer que pour eux.
Pis la, ca va etre pareil, des qu'il vont vouloir lancer un peu du lourd, si jamais ca t'arrive (et ca peu) ben la, va falloir ca soit legal sur toute la ligne, le cote copain/copain, tu sais quoi, ca ne peut que faire fuir tout le monde (exepté Dj Compagnamero, lui, il va rappliquer, c'est clair, en plus, comme il est maintenant tricard, il va etre obligé de peaufiner sa technique et se dire que tiens, un gars qui ne poste que des extraits, ca fait un peu forteresse mal defendu tussa, mmmmhhh, miam miam, peut etre qu'il a rien derriere, allez tiens, je vais m'tenter un petit plagiat pour voir s'il a de quoi repondre:oo:

J'ai deja vu passer des disques comme celui dont on parle ici, de cette boite la, ou un truc qui y ressemble, le son etait dans l'esprit, et ils m'avaient tout l'air d'avoir ete achete dans un supermarche ou chez un disquaire, pochette, gravure etc... du matos de pro, pas de compositeurs ayant lance leur titres comme ca (ou alors, renseignez vous les gars parce qu'il y en a qui se font de la maille sur votre dos, et pas qu'un peu, je ne voudrais pas balancer mais la, c'ezst plus fort que moi :-p))

[ Dernière édition du message le 12/03/2015 à 01:28:31 ]

50
Merci frederic pour toutes ces infos interessantes.

Je viens d'avoir des news du label, je vous poste le message directement avec la traduction google (désolé, il faut le lire avec un certain bon sens de compréhension...) :

Bonjour,
Il a été demandé compilation de retrait de M. Romano, il faut un peu de temps car il est supprimé de tous les sites car ils sont environ 145. Pour le contrat avec nous, nous sommes disponibles, Je ai besoin de savoir si la chanson est libre de contrats, si elle ne est pas protégée par le siamois. Aussi je ai besoin de toutes les données de l'artiste: Nom et prénom Adresse de résidence CODE dE LA TAXE Copie d'un document D'IDENTITÉ Pour me libérer sevono pistes de distribuer, modifier Radio, toute Extended Remix, couverture de CD et si vous avez les partitions et paroles de la siamois entité de protection. Je attends des commentaires.
D##### (volontairment caché)

Fin de la conversation


Je vous tiens au courant pour la suite.