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N2h2

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Squatteur·euse d’AF

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Sujet de la discussion Posté le 04/03/2015 à 12:24:12

J'ai toujours trouvé l'avis du plus grand nombre des membre AF utiles quand je suis confronté a l'inconnu. Un grand merci pour cela.

Une fois de plus, je me retrouve dans "l'embarra" face a une situation inconnue, on a déjà dans d'autre sujet discuté de choses similaires mais ça ne répond pas exactement a mes interrogations.

Nous venons , suites à l’éternel remarque lorsque l'on démarche " vous avez un support?" de sortir notre EP.
4 pistes, Enregistrement, mix et mastering amateur mais restant de qualité honorable, boitier avec pochette qui présente bien, Droit SDRM, numero ISRC et tout ce qu'il faut pour être en règle et pas passer pour des ploucs.

Depuis la sortie, nous recevons pas mal de mail assez similaires qui en résumé tourne toujours autour de ça:

-Nous avons écouté vos morceaux et ça nous a plu
-Nous voudrions vous intégrer a notre compile annuelle metal.
-Ceci vous donnerai accès a l'apparition d'un de vos titres sur la compile, une "interview" et éventuellement une diffusion sur notre web radio.
-ça vous ferais de la pub.....

-MAIS faut payer (80-100€).

Pour le moment voici ma position et ce que grosso modo ce que je leur répond (en plus poli surement. des fois pas, quand ça pue le foutage de gueule clairement affiché mais certain sont plus subtils que d'autres):

-Merci de l’intérêt porté a notre groupe
-Nous somme heureux que notre EP vous aient plu.
-Nous serions ravis de répondre a votre interview et être diffusé sur votre webradio.

-Mais Allez vous faire ******, on est pas le genre de gogo qui payons pour gagner 3 likes sur facebook et 5 view sur youtube.

Moi je perçois ça comme un enieme moyen de sucer jusqu’à la moelle les petit groupes en leur faisant miroiter la possibilité d’étendre leur auditoire, comme le font certain qui demande de payer pour faire leur première partie, pour jouer dans leur salle miteuse, pour profiter a mort des groupe en faisant le max de blé sur leur dos; comme le fait emerganza en rentabilisant la venu des groupe (tu joues, tu paye)et le public (tu écoutes tu paye) et derrière ne rien proposer en retour, ensuite les jeter comme des vieilles chaussettes et aller pomper d'autres gogo qui débutent.

Alors je suis conscient que l'on a rien sans rien, que pour faire fonctionner un groupe il faut s'investir, en temps, et en argent. Que se faire de la pub ça peu pas toujours être gratuit.

Mes interrogation sont donc:

-Ou est la limite acceptable quand on veut rester amateur mais faire ça de façon pro entre faire de la pub et se faire exploiter comme une mer**

-Est ce que en envoyant balader ce genre de démarchage je suis du bon coté de la barrière ou est ce que je suis en train de suicider les chance de mon groupe.

-Comment quelqu'un d'un minimum pro agirait face a ça, comment lui envisage t-il sa "démarche publicitaire"

Vos avis sont les bienvenue, car je suis dans le vague entre l'impression qu'on cherche a me pomper comme une vache a lait et le sentiment de passer a coté d'une opportunité de pouvoir décrocher un peu de "notoriété" et par conséquent l'occasion de jouer, ce qui est clairement notre objectif, se faire plaisir sur scène.

Ca ne tiendrais qu'a moi, je resterai sur cette position, je ne suis pas un de ces débutant qui est pres a "passer sous tous les bureaux" (pour rester soft) afin de decrocher une "peut etre" date eventuelle. Mais je ne suis pas non plus le tyran qui joue le dictateur dans son groupe et j’essaie de faire toujours ce qui peu etre "le mieux" pour tous. Donc j'estime que bien que mon avis doive peser dans cette interrogation, je doit aussi etre sur de ne pas aller dans le mur.

Merci pour vos avis, je sais que c'est le sujet qui prête souvent aux débats musclés, mais je me sent un peu perdu face a ces interrogations.

http://dyssomnia.net/

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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Anonyme

2 Posté le 04/03/2015 à 12:46:39

Salut!

Le problème de la "limite acceptable", c'est que c'est toi (enfin, le groupe) qui la fixe.

Malheureusement, on part déjà avec un sale handicap en France quand on joue du metal, il faut bien l'avouer. Du coup maintenant c'est un peu comme ça partout. Même si je ne gère pas ce genre de trucs moi-même (je remercie au passage notre manager maison pour ça même si elle ne le lira jamais), je trouve que 80€ pour le plan compil'/interview n'est pas si cher (même si ça reste une méthode très discutable, on est d'accord) par rapport à d'autres propos que j'ai pu voir. Mais bien franchement, l'intérêt d'une compilation en 2015 quand un coup de google permet d'aller faire ses découvertes sur les plateformes dédiées, je ne le vois plus trop...

Et pour les tournées, c'est pareil: si t'as pas quelques milliers d'euros pour avoir le bonheur de faire la première partie d'un groupe de moyenne envergure pendant une semaine (bien entendu tu te démerderas pour le transport, le logement, la bouffe, et peut être que t'auras le droit à un bout de scène pour poser ton matos), t'es ba**é. C'est le nouveau truc depuis un moment, et je trouve que ça a rapidement pris des proportions hallucinantes...

Le mieux au final, c'est encore de se serrer les coudes avec d'autres groupes du bas de l'échelle sociale de la gloire, si tant est que cela soit possible, en organisant des dates/events/split/etc, et en comptant davantage sur votre capacité à gérer la promo et l'orga vous même. Ca sera toujours plus intéressant de prendre en main tout ça, plus gratifiant et moins frustrant. Plus fatiguant aussi, et ça ne veut pas dire que vous ferez mieux non plus...

Enfin ce n'est que mon avis (succinct), mais on pourrait en débattre toute la nuit au pub...

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 04/03/2015 à 13:01:24

Ah super... le mec qui va sortir une compil (je suppose juste en numérique) de 20 titres qui va demander 100€ aux 20 groupes, ça lui fait 2000€ moins les 25€ de frais de mise en ligne pour être inattaquable. Pas mal comme rendement sans rien vendre :bravo:

Dés qu'il y a demande d'argent et d'autant plus que l'emballage est beau, c'est de l'arnaque à 99,999%

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

-Livingroom-

6738

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 04/03/2015 à 13:20:08

A titre perso en tant qu'amateur j'ai toujours refusé de payer pour jouer ou pour me faire interviewer etc... Et maintenant que je suis pro je mets en garde les amateurs de pas tomber là dedans, ça ne fait que valoriser le commerce sur le dos de l'artiste.

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N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

5 Posté le 04/03/2015 à 13:25:06

Merci de ton avis, je pourrai aussi en discuter des heures au pub :boire:

Par limite acceptable, j'entends plusieurs chose:
1/ eviter la "concurrence déloyale" face a des groupe plus "grands" qui font les choses bien.
Moi çe me gave toujours de voir des groupe que je connais dire "oué on a joué ici, ou la, ça nous a couté 300 balles " alors que ceux ci on 3 morceaux bancales, qu'ils sont pas capable de jouer 3 fois de la meme façon parce que meme pas tout a fait fini, alors que toi t'as l'impression de ramer, a chaque live on te fait des compliments honnête, mais quand tu te propose pour jouer, au premier abord, les gens restent sceptique. serieux, payer pour jouer :nawak:

,
Apres vas négocier une date avec un mec qui a pris l’habitude qu'on le paye pour jouer dans sa salle, la réponse c'est "si toi tu paye pas, les autres le ferons, reviens quand tu seras sorti de ton monde et que tu auras compris le fonctionnement du systeme" (malheureusement veridique)

2/ Ne pas cautionner les pratiques qui visent a juste sucer jusqu'a la moelle les groupes locaux. Parce que si ce système foireux existe c'est parce que des mec on cautionnés, ça, d'autre ont simplement baissé leur froc, je milite pour une musique de qualité, quelque soit le genre. Je suis metalleux, mais je respect les autres genre tant que c'est pas de la musique fast food "ecoute moi, pay, la qualité on verra apres".
Alors pour moi hors de question de cautionner ces pratiques, et c'est vite fait, dans l'excitation, de tomber dans le panneau.

3/ Ne pas flinguer les petites salle qui finissent par toutes fermer (2014 a Nancy a été une année très sombre, quasi tous les bars avec patrons sympa, accueil chaleureux et mise en avant de la scène local ont foutu la clé sous la porte). Je vois aussi le coté des petit orga, comment tu arrive a etre rentable avec des entrée a 5€ en devant payer les groupes, alors qu'en face, la "grosse salle" fait payer 5€ aussi garde tout pour sa poche et les groupes payent l'equivalent de 30-60 entrés pour se produire.

Souvent les gens sont près a payer pour jouer sur des scène prestigieuse (et encore ce prestige est discutable si on prend en compte les magouilles de putes qu'ils sont capable de faire, mais ça le public ne le sait pas) Et derrière ce sont les même qui veulent tirer un cachet a 300 balle quand ce petit café fait seulement 250 balle d'entré pour 3 groupes. (veridique aussi, combien de fois j'ai peter un plomb en ecoutant les revendication tarifaire de certains groupe "nous on veut 150€" "heu mec, on est 4 groupes on a fait 250 € d'entrée, t'as pas ramené un spectateur et tu veux 2/3 de la recette... mais ta geueule quoi" :facepalm:

Donc ne pas tomber dans le travers inverse, La musique, c'est pas gratuit, mais si on veut que ça dure (et en pessimiste, c'est très mal barré pour mon coin) faut aussi faire des concessions.

Voila si d'autre on leur avis / conseils / expérience a partager, je suis preneur, je suis un total debutant dans ce milieu de requins, et j'ai le sentiment actuel d'etre la cible de tous les predaturs qui voudrai nous boffer autant qu'ils peuvent.

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-Livingroom-

6738

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 04/03/2015 à 13:32:50

Du coup tu es obligé maintenant pour jouer à Paris (enfin pas obligé, mais presque, les assos de concert se faisant rares), de monter un projet sur un an, avec d'autres groupes, de financer chacun une partie, si tu peux pas financer ben tu t'occuperas de l'affichage et de la distribution de flyers...

Ce qui explique que je joue sur Paris généralement une fois par an (et tant mieux, jouer là bas c'est bien trop de pression).

Faut bien avoir en tête qu'un intermittent normalement sur une date (c'est pas ultra précis mais... Ca varie trop souvent!), c'est 250 boules. On est entre 9 et 14 sur la route avec mon groupe, fais le calcul, on devrait toucher entre 2000 et 3000 euros (plus frais de route, logement bouffe etc...), or c'est pas le cas, et chaque année on fait entre 80 et 100 concerts pour arriver à nos fins (et je suis bien conscient de la chance que j'ai de vivre de ma passion). Donc on fait des efforts tout le temps parce que les assos ont pas le budget (souvent parce qu'ils font passer machin qui sont 3 sur la route et qui prend 6000 boules pour ramener pas grand monde), et c'est normal. De là à payer pour jouer ou se faire représenter dans les médias, ben si certains sont assez cons, ou ont assez de sous à jeter là dedans, tant mieux pour eux! Moi je garde mes sous pour autre chose

Mais c'est sur que ce débat est compliqué.

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TC Hotrod

8220

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 05/03/2015 à 09:04:04

Salut,

Totalement d'accord avec EPE_Be et livingroom-studio.`
Tu as toi-même adopté la même position initiale et tu as parfaitement ciblé la manoeuvre (cf. Emergenza and co.), je comprends que tu puisses avoir un doute mais là, tu peux t'en passer. :-D

Quand bien même, la question du "payer pour jouer" peut rester philosophiquement discutable (même si selon moi tu y perds toute crédibilité au passage, et dévalue totalement ton travail), la question pragmatique dans le cas présent est : quel sera le retour ? Entre rien et peanuts il y a peu de marge.

Rappelle le "producteur" et demande-lui si pour le prix que tu trouves un peu élevé, tu peux en contrepartie y inclure un solo de batterie double grosse-caisse supplémentaire de 7mn, avec éventuellement une version au tempo plus élevé afin que ça tienne dans sa compile... Histoire d'entretenir les bonnes relations et te foutre un peu de lui à ton tour. :twisted:

Nick Zefish

13028

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 05/03/2015 à 11:19:11

"Payer pour jouer" est discutable, mais n'a rien à voir avec l'histoire de la compil citée en début de sujet.

Payer pour jouer est la norme à Paris parce que les salles sont privées. C'est du commerce. Les gars te proposent une prestation: une salle avec un régisseur son, un régisseur lumière, une personne pendant 2h à la billetterie. Cela ne garantit en rien le succès du concert, et le contrat que tu signes avec la salle ne parle pas de la fréquentation. Tu n'achètes pas la présence du public clef en main. Ce que tu paies, c'est une salle en ordre de marche et le staff. C'est clair, net, précis. C'est cher, mais c'est réglo, parce que la prestation est bien réelle et coûte réellement cher. C'est à toi de t'arracher en communication pour remplir la salle et rembourser tes frais.

Pour l'histoire de la compil, la prestation est quasiment inexistante. On te fait miroiter un succès, le début de la gloire. Mais c'est du flan total: il n'y a pas plus de garantie que pour une salle de concert parisienne, mais au lieu de payer pour du boulot bien réel, tu paies pour... pour ? Pour rien en fait.

-Livingroom-

6738

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 05/03/2015 à 12:09:36

Mais alors pourquoi en province on te propose des salles avec régisseurs et équipement souvent bien plus gros que les petites salles parisiennes, gratuitement?

Après l'histoire de la compil c'est encore plus abusé, mais payer pour jouer ou se faire représenter n'est pas normal, quel que soit le support.

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N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 05/03/2015 à 12:12:09

Bon je suis un peu rassuré Merci pour ces reponses.
Ma grosse crainte etait de faire passer mon groupe pour une bande de pretentieux, un peu style "nan mais nous on est au dessus de ça, on est des vrai stars, alors si on veut faire comme ça bein on le fait" comme certain se la joue quand t'est sur un live sans prétention et que les mec te laisse le sentiment degeux que t'as affaire a des rockstars qui ont l'habitude de jouer au stade de france et que ton pour concert de "daube" ils MERITENT d'etre payé 20x la recette de la soirée.
J'avais aussi peur de passer a coté d'une opportunité simple de faire de la pub.
Mais je vois que j'etais pas a coté de la plaque.

J'ai meme reçu une réponse d'une radio Espagnole qui nous avait proposé ce "pack" Compile + interview+diffusion web. auquel j'avais répondu que notre position n'etait de ne pas depenser pour une compile dont la porté serai de zero point de vue efficacité pour nous au vue de notre position geographique, et que l'on estimai que payer pour notre travail après tant d'effort juste pour gagner 2 likes sur facebook n'etait pas dans nos habitude , que si notre music devais etre apprecié, c'est parce qu'elle plaisait et pas juste pour gagner les likes de politesse des autres groupes qui apparaissent sur la compile. (ce qui est pratique courante quand tu partage une scène et ou les groupes "s'entre like" sans parfois meme avoir ecouté ce que tu fait (veridique, j'ai deja vu des groupe nous dire "ha oué ça pète" alors qu'ils t'avais like avant par grappe de 6 et que le compteur d'ecoute n'avais pas bougé depuis 2 semaine, par contre tous les membres avait "like" la page FB)

ça vaut ce que ça vaut, mais cette reponse me donne deja un peu l'impression que sur ce coup la on a pas frocement eut affaire au mec qui pense uniquement pognon, car meme si il a sa reponse toute faite, il a lu et repondu a notre message:

"I Julien, thank you for your time to respond and I understand your point of view. And of course I respect everything you said. Wish you the best luck on your musical endeavours. Cheers

Gorthaur Magnificant - THE PAIN FUCKTORY"

Hors sujet :

Au passage jolie nom de web radio

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Nick Zefish

13028

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 05/03/2015 à 12:28:38

Citation :

Mais alors pourquoi en province on te propose des salles avec régisseurs et équipement souvent bien plus gros que les petites salles parisiennes, gratuitement?

Parce qu'en province, ce sont essentiellement des salles subventionnées. Et pas qu'un peu!
Il y a un document qui traine sur culture-proximite.org, qui évoque le budget d'une salle de concert. En gros, les recettes propres (billetterie et bar) assurent en moyenne 27% des frais liés à un concert. C'est à dire que même en s'aidant de la vente des binouzes, l’événement coûte 4 fois plus cher qu'il ne rapporte. Les 73% qui manquent sont des subventions, essentiellement par les communes, un peu moins par les départements et les régions, puis plus grand chose par l'état (peu impliqué dans les musiques actuelles). Le bénévolat, les emplois aidés, ainsi que les salaires relativement bas du personnel sont aussi une forme de subvention non explicites.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 05/03/2015 à 12:38:13

Oui dans ces conditions les salles et associations peuvent encore prendre le risque de faire de la programmation (quand il reste encore de la place après le groupe du fils de l'adjoint au maire et celui de la nièce du sous-préfet

)

A Paris il y en a tellement qui veulent y jouer "à tout prix" (c'est le cas de le dire) que c'est la loi de l'offre/demande qui fixe les conditions.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Nick Zefish

13028

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Membre depuis 22 ans

13 Posté le 05/03/2015 à 13:01:26

Citation :

Oui dans ces conditions les salles et associations peuvent encore prendre le risque de faire de la programmation

C'est d'ailleurs en partie ce qui justifie les subventions!

Pour résumer très violemment: il y a deux modes de fonctionnement pour une salle de concert:
- la programmation: la salle achète un spectacle, c'est à dire qu'elle fournit gratuitement la salle en ordre de marche avec le personnel, et qu'en plus elle paie un tourneur qui lui-même va rémunérer les artistes, les techniciens accompagnant le groupe, etc. C'est le mode de fonctionnement des SMAC, des salles subventionnées en général, et (je crois) quasi à 100% des festivals.
- la location: la salle n'est plus qu'un prestataire de service. Un tourneur va louer la salle, et payer une production. C'est donc le tourneur qui se retrouve avec tous les frais, et la salle ne paie plus rien. Au contraire, elle est payée. Le tourneur se paye avec la billetterie, le merchandising, d'éventuelles subventions. Le bar reste pour la salle. C'est le mode de fonctionnement de quasiment 100% des salles parisiennes (et du privé en général). Les subventions ne sont pas totalement absentes de ce mode de fonctionnement: au lieu de subventionner la salle, on subventionne les clients de la salle.

Ce n'est bien sûr pas totalement étanche: une salle subventionnée peut s'aider de la location pour équilibrer son budget (et réduire le poids des subventions). Certaines salles parisiennes font parfois un peu de programmation, mais en général les artistes ne sont pas payés, et toutes les recettes (bar+billetterie) sont pour la salle.

Bon c'est très résumé car il y a d'autres modes de fonctionnement (co-réalisation...), il y a des tonnes de frais qui peuvent être partagés, ou supportés par l'une ou l'autre des parties suivant la négociation (qui paie le backline ? les affiches ? etc. )

Enfin pour revenir au sujet: même si jouer dans une salle privée coûte une blinde, la prestation est bien réelle. Et la différence de prix ne résulte pas du fait que le proprio s'en fout plein les poches, mais que les salles "gratuites" sont en fait très largement subventionnées. Le coup de la compil avec 1000% de marge, c'est autre chose.

[ Dernière édition du message le 05/03/2015 à 13:07:24 ]

-Livingroom-

6738

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Membre depuis 15 ans

14 Posté le 05/03/2015 à 13:53:05

Merci pour l'explication, j'y avais pas pensé mais c'est vrai que c'est assez logique.

Citation :

Enfin pour revenir au sujet: même si jouer dans une salle privée coûte une blinde, la prestation est bien réelle. Et la différence de prix ne résulte pas du fait que le proprio s'en fout plein les poches, mais que les salles "gratuites" sont en fait très largement subventionnées. Le coup de la compil avec 1000% de marge, c'est autre chose.

Néanmoins parfois ils se foutent de nous: une salle dont je tairai le nom rue d'Oberkampf, se loue 2000 euros. J'entre pas dans le débat, ça paye les gens et l'entretien du matos (même s'ils se mettent le bar dans la poche aussi). Nonobstant ce fait, si tu veux faire une capta vidéo du concert, tu dois payer 2000 euros de plus (je parle d'y a 3 ans, peut être que les tarifs ont changé aujourd'hui, mais j'ai des doutes)! Ca calme

Après comme tu dis une presta dans une salle de ce genre peut se faire en coréa, on peut partager les tâches pour le reste (promo, indispensable sur Paris où il y a 100 évènements par soir au moins)... Mais je pense que certains, subventions ou pas, s'en mettent sacrément plein les fouilles (surtout que pour payer la fameuse salle, les artistes comptent sur... Des subventions!).

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Nick Zefish

13028

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 05/03/2015 à 17:57:29

Attention: "co-réalisation", c'est un accord entre la salle et la production de l'artiste pour partager les recettes et les frais (et ce n'est pas forcément 50/50). Plusieurs artistes qui partagent le location d'une salle, ça reste de la location. De la colocation si tu préfères.

Citation :

si tu veux faire une capta vidéo du concert, tu dois payer 2000 euros de plus

Certes mais:
- 2000 euros, si ça inclue un réalisateur, plusieurs cadreurs pros avec des caméras pros, c'est dans les tarifs classiques.
- faudrait voir aussi si tu as obligation de passer par eux. J'en doute. D'ordinaire, c'est un service qu'ils proposent, libre à toi d'engager quelqu'un d'autre pour faire la captation. Ils ne vont pas te jeter dehors si tes potes apprentis cadreurs en école d'audiovisuel filment pendant le concert. Ils n'ont pas d'équipe vidéo en interne. Ils te refacturent le prix d'un prestataire tiers, en prenant peut-être 10% de commission au passage.
Les salles que tu loues, tu fais un peu ce que tu veux dedans. Un groupe en tournée avec un show prédéfini se ramènera avec une grande quantité de matos. Dans les grandes salles, ils peuvent même changer la façade! Donc ils louent la salle au tarif minimum, et ils amènent tout.
Mais il se peut aussi qu'un groupe ait besoin d'un piano. Le groupe peut le ramener, il peut le louer lui même, ou il peut le faire louer par la salle. Au choix! Le prix augmente, tu paies le service. Encore une fois, c'est du commerce, ni plus, ni moins.

Citation :

Mais je pense que certains, subventions ou pas, s'en mettent sacrément plein les fouilles

Ca, c'est sacrément méconnaitre le business des salles de concert. C'est pas le meilleur marché pour devenir riche. Le temps béni où les majors balançaient du pognon en tournée pour la promo du disque est révolu. Maintenant, la tournée doit être rentable aussi et les prix sont tirés vers le bas. Le seuls plans "marge d'enc**é" qui restent, ce sont les privatisations (tu sais, Zaz pour le top-management d'Allianz).

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 05/03/2015 à 18:37:47

Dans le business de la musique en général tout le monde pense que c'est l'autre qui s'en met plein les fouilles alors qu'en fait il n'y a plus d'argent nulle part. D'ailleurs même les requins sont partis ailleurs, là où est l'argent, dans le foot par exemple. Reste les petits vautours genre celui qui fait payer pour être sur une compile que personne n'achètera... :x:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

-Livingroom-

6738

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Membre depuis 15 ans

17 Posté le 05/03/2015 à 18:46:20

Citation :

Attention: "co-réalisation", c'est un accord entre la salle et la production de l'artiste pour partager les recettes et les frais (et ce n'est pas forcément 50/50). Plusieurs artistes qui partagent le location d'une salle, ça reste de la location. De la colocation si tu préfères.

Ça je le savais déjà oui, du côté artiste j'en fais souvent.

Citation :

Certes mais:
- 2000 euros, si ça inclue un réalisateur, plusieurs cadreurs pros avec des caméras pros, c'est dans les tarifs classiques.

Non en l’occurrence ça incluait juste le droit d'utiliser le lieu pour une capta vidéo.

Citation :

Ca, c'est sacrément méconnaitre le business des salles de concert. C'est pas le meilleur marché pour devenir riche. Le temps béni où les majors balançaient du pognon en tournée pour la promo du disque est révolu. Maintenant, la tournée doit être rentable aussi et les prix sont tirés vers le bas.

Je sais ce qu'il en est des budgets au niveau des salles subventionnées, c'est clair que c'est un business à perte.

Maintenant, pour ce qui est de cette fameuse salle parisienne, c'est une salle qui booke 350 dates de concerts par an, qui a pour employés 3 techos (un son, un lumières, et un regisseur plateau, de ce point de vie là j'ai rien à dire, c'est très pro), un barman, un employé pour le menage et un garde secu. Si tu ajoutes aux 2000 balles le bar, ils rentrent largement dans leurs frais, ils ne font aucune programmation, juste de la location.

De toutes façons ce système là me dérange, donc je suis assez hermétique aux points positifs liés à la location des salles par les groupes "moyens", c'est à dire sans un gros label ou major derrière, qui n'a pas pour habitude de faire la tournée des zéniths. Autant je comprends tout à fait la location de gros lieux pour une prod qui cale une tournée avec décors etc, autant la location de petites salles comme celle que j'ai en tête c'est un peu l'entre deux, cher pour nous, mais adapté à nos besoins, trop petit pour les gros spectacles (quand de grosses pointures passent là bas, ils sont en formule réduite, ou en acoustique)

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Nick Zefish

13028

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 05/03/2015 à 19:47:24

Citation :

Non en l’occurrence ça incluait juste le droit d'utiliser le lieu pour une capta vidéo.

Ah oué, là par contre, c'est cher. D'autant plus qu'une vidéo avec le nom de la salle en fond de scène, ou simplement dans la légende, ça fait de la pub gratuite pour la salle. Donc même gratos ils y ont un intérêt!

Citation :

je suis assez hermétique aux points positifs liés à la location des salles par les groupes "moyens"

Du point de vue du groupe, le système des salles privées n'a aucun intérêt. Ce n'est pas une question de notoriété. Même si tu blindes une salle, tu ne reçois pas plus de pognon que quand tu joues dans le cadre de la programmation d'une salle subventionnée, alors que ça te demande beaucoup plus de boulot et que les conditions d’accueil (matos en particulier) sont moins bonnes. Ce n'est donc pas une question de points positifs, ni d'adaptation aux besoins, mais de ce qu'il y a comme salle sur place. A Paris, y'a peu de choix, et c'est pareil pour le théâtre.

Citation :

Dans le business de la musique en général tout le monde pense que c'est l'autre qui s'en met plein les fouilles alors qu'en fait il n'y a plus d'argent nulle part.

Oui, et en plus le monde du live n'a jamais été très riche, en fait. Si le monde du studio a pu être pété de thunes et qu'un ingé son de studio pouvait gagner très bien sa vie il y a 20 ans, les inge-son live ont toujours gagné bien moins, ça a toujours été un peu bricolé, ça a toujours été négligé par les pouvoirs publics (comparativement au théâtre par exemple), ça a toujours été le vilain petit canard de la grande famille culturelle. Le seul coté positif c'est que le live résiste mieux à la crise (béh ouais, tu peux pas vraiment pirater un concert).

[ Dernière édition du message le 05/03/2015 à 19:54:45 ]

-Livingroom-

6738

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

19 Posté le 05/03/2015 à 19:51:00

Je te rejoins tout à fait là dessus.

Livingroom Studio - Multi services pour le musicien

Viens écouter mes nouveaux morceaux!

Anonyme

281

20 Posté le 08/03/2015 à 01:35:33

Citation :

Moi je perçois ça comme un enieme moyen de sucer jusqu’à la moelle les petit groupes en leur faisant miroiter la possibilité d’étendre leur auditoire, comme le font certain qui demande de payer pour faire leur première partie, pour jouer dans leur salle miteuse, pour profiter a mort des groupe en faisant le max de blé sur leur dos; comme le fait emerganza en rentabilisant la venu des groupe (tu joues, tu paye)et le public (tu écoutes tu paye) et derrière ne rien proposer en retour, ensuite les jeter comme des vieilles chaussettes et aller pomper d'autres gogo qui débutent.

Dans un contexte de ruée vers l'or, peu importe qu'il y ait de l'or ou pas, ceux qui se font de la maille en premier et à coup sûr son ceux qui vendent des pelles.
Apres, c'est pas figé et pas aussi negatif que ca, il y en aura toujours un dans le tas qui va acheter LA pelle qui lui rapportera de l'or (meme la où il n'y en a pas).
Faut quand meme acheter la pelle

[ Dernière édition du message le 08/03/2015 à 01:38:42 ]

Anonyme

281

21 Posté le 08/03/2015 à 01:44:15

Citation :

Moi çe me gave toujours de voir des groupe que je connais dire "oué on a joué ici, ou la, ça nous a couté 300 balles " alors que ceux ci on 3 morceaux bancales, qu'ils sont pas capable de jouer 3 fois de la meme façon parce que meme pas tout a fait fini, alors que toi t'as l'impression de ramer,

Hey mec, tu parles des Rolling Stones la !!! Keith Richards putain !!! (j'entends par là ne pas etre capable de rejouer 3 fois de suite le meme morceaux bancal et de l'impression de ramer, pas des 300 balles qu'ils vont me donner :D: