"Votre demo nous a plus, on veut vous faire de la pub..... Mais faut raquer"
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N2h2
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Squatteur·euse d’AF
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Anonyme
#Houba
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Membre d’honneur
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Ah super... le mec qui va sortir une compil (je suppose juste en numérique) de 20 titres qui va demander 100€ aux 20 groupes, ça lui fait 2000€ moins les 25€ de frais de mise en ligne pour être inattaquable. Pas mal comme rendement sans rien vendre 
Dés qu'il y a demande d'argent et d'autant plus que l'emballage est beau, c'est de l'arnaque à 99,999%
Dés qu'il y a demande d'argent et d'autant plus que l'emballage est beau, c'est de l'arnaque à 99,999%
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
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N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Merci de ton avis, je pourrai aussi en discuter des heures au pub 
Par limite acceptable, j'entends plusieurs chose:
1/ eviter la "concurrence déloyale" face a des groupe plus "grands" qui font les choses bien.
Moi çe me gave toujours de voir des groupe que je connais dire "oué on a joué ici, ou la, ça nous a couté 300 balles " alors que ceux ci on 3 morceaux bancales, qu'ils sont pas capable de jouer 3 fois de la meme façon parce que meme pas tout a fait fini, alors que toi t'as l'impression de ramer, a chaque live on te fait des compliments honnête, mais quand tu te propose pour jouer, au premier abord, les gens restent sceptique. serieux, payer pour jouer
,
Apres vas négocier une date avec un mec qui a pris l’habitude qu'on le paye pour jouer dans sa salle, la réponse c'est "si toi tu paye pas, les autres le ferons, reviens quand tu seras sorti de ton monde et que tu auras compris le fonctionnement du systeme" (malheureusement veridique)
2/ Ne pas cautionner les pratiques qui visent a juste sucer jusqu'a la moelle les groupes locaux. Parce que si ce système foireux existe c'est parce que des mec on cautionnés, ça, d'autre ont simplement baissé leur froc, je milite pour une musique de qualité, quelque soit le genre. Je suis metalleux, mais je respect les autres genre tant que c'est pas de la musique fast food "ecoute moi, pay, la qualité on verra apres".
Alors pour moi hors de question de cautionner ces pratiques, et c'est vite fait, dans l'excitation, de tomber dans le panneau.
3/ Ne pas flinguer les petites salle qui finissent par toutes fermer (2014 a Nancy a été une année très sombre, quasi tous les bars avec patrons sympa, accueil chaleureux et mise en avant de la scène local ont foutu la clé sous la porte). Je vois aussi le coté des petit orga, comment tu arrive a etre rentable avec des entrée a 5€ en devant payer les groupes, alors qu'en face, la "grosse salle" fait payer 5€ aussi garde tout pour sa poche et les groupes payent l'equivalent de 30-60 entrés pour se produire.
Souvent les gens sont près a payer pour jouer sur des scène prestigieuse (et encore ce prestige est discutable si on prend en compte les magouilles de putes qu'ils sont capable de faire, mais ça le public ne le sait pas) Et derrière ce sont les même qui veulent tirer un cachet a 300 balle quand ce petit café fait seulement 250 balle d'entré pour 3 groupes. (veridique aussi, combien de fois j'ai peter un plomb en ecoutant les revendication tarifaire de certains groupe "nous on veut 150€" "heu mec, on est 4 groupes on a fait 250 € d'entrée, t'as pas ramené un spectateur et tu veux 2/3 de la recette... mais ta geueule quoi"
Donc ne pas tomber dans le travers inverse, La musique, c'est pas gratuit, mais si on veut que ça dure (et en pessimiste, c'est très mal barré pour mon coin) faut aussi faire des concessions.
Voila si d'autre on leur avis / conseils / expérience a partager, je suis preneur, je suis un total debutant dans ce milieu de requins, et j'ai le sentiment actuel d'etre la cible de tous les predaturs qui voudrai nous boffer autant qu'ils peuvent.
Par limite acceptable, j'entends plusieurs chose:
1/ eviter la "concurrence déloyale" face a des groupe plus "grands" qui font les choses bien.
Moi çe me gave toujours de voir des groupe que je connais dire "oué on a joué ici, ou la, ça nous a couté 300 balles " alors que ceux ci on 3 morceaux bancales, qu'ils sont pas capable de jouer 3 fois de la meme façon parce que meme pas tout a fait fini, alors que toi t'as l'impression de ramer, a chaque live on te fait des compliments honnête, mais quand tu te propose pour jouer, au premier abord, les gens restent sceptique. serieux, payer pour jouer
, Apres vas négocier une date avec un mec qui a pris l’habitude qu'on le paye pour jouer dans sa salle, la réponse c'est "si toi tu paye pas, les autres le ferons, reviens quand tu seras sorti de ton monde et que tu auras compris le fonctionnement du systeme" (malheureusement veridique)
2/ Ne pas cautionner les pratiques qui visent a juste sucer jusqu'a la moelle les groupes locaux. Parce que si ce système foireux existe c'est parce que des mec on cautionnés, ça, d'autre ont simplement baissé leur froc, je milite pour une musique de qualité, quelque soit le genre. Je suis metalleux, mais je respect les autres genre tant que c'est pas de la musique fast food "ecoute moi, pay, la qualité on verra apres".
Alors pour moi hors de question de cautionner ces pratiques, et c'est vite fait, dans l'excitation, de tomber dans le panneau.
3/ Ne pas flinguer les petites salle qui finissent par toutes fermer (2014 a Nancy a été une année très sombre, quasi tous les bars avec patrons sympa, accueil chaleureux et mise en avant de la scène local ont foutu la clé sous la porte). Je vois aussi le coté des petit orga, comment tu arrive a etre rentable avec des entrée a 5€ en devant payer les groupes, alors qu'en face, la "grosse salle" fait payer 5€ aussi garde tout pour sa poche et les groupes payent l'equivalent de 30-60 entrés pour se produire.
Souvent les gens sont près a payer pour jouer sur des scène prestigieuse (et encore ce prestige est discutable si on prend en compte les magouilles de putes qu'ils sont capable de faire, mais ça le public ne le sait pas) Et derrière ce sont les même qui veulent tirer un cachet a 300 balle quand ce petit café fait seulement 250 balle d'entré pour 3 groupes. (veridique aussi, combien de fois j'ai peter un plomb en ecoutant les revendication tarifaire de certains groupe "nous on veut 150€" "heu mec, on est 4 groupes on a fait 250 € d'entrée, t'as pas ramené un spectateur et tu veux 2/3 de la recette... mais ta geueule quoi"
Donc ne pas tomber dans le travers inverse, La musique, c'est pas gratuit, mais si on veut que ça dure (et en pessimiste, c'est très mal barré pour mon coin) faut aussi faire des concessions.
Voila si d'autre on leur avis / conseils / expérience a partager, je suis preneur, je suis un total debutant dans ce milieu de requins, et j'ai le sentiment actuel d'etre la cible de tous les predaturs qui voudrai nous boffer autant qu'ils peuvent.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
-Livingroom-
6738
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Membre depuis 14 ans
Du coup tu es obligé maintenant pour jouer à Paris (enfin pas obligé, mais presque, les assos de concert se faisant rares), de monter un projet sur un an, avec d'autres groupes, de financer chacun une partie, si tu peux pas financer ben tu t'occuperas de l'affichage et de la distribution de flyers...
Ce qui explique que je joue sur Paris généralement une fois par an (et tant mieux, jouer là bas c'est bien trop de pression).
Faut bien avoir en tête qu'un intermittent normalement sur une date (c'est pas ultra précis mais... Ca varie trop souvent!), c'est 250 boules. On est entre 9 et 14 sur la route avec mon groupe, fais le calcul, on devrait toucher entre 2000 et 3000 euros (plus frais de route, logement bouffe etc...), or c'est pas le cas, et chaque année on fait entre 80 et 100 concerts pour arriver à nos fins (et je suis bien conscient de la chance que j'ai de vivre de ma passion). Donc on fait des efforts tout le temps parce que les assos ont pas le budget (souvent parce qu'ils font passer machin qui sont 3 sur la route et qui prend 6000 boules pour ramener pas grand monde), et c'est normal. De là à payer pour jouer ou se faire représenter dans les médias, ben si certains sont assez cons, ou ont assez de sous à jeter là dedans, tant mieux pour eux! Moi je garde mes sous pour autre chose
Mais c'est sur que ce débat est compliqué.
Ce qui explique que je joue sur Paris généralement une fois par an (et tant mieux, jouer là bas c'est bien trop de pression).
Faut bien avoir en tête qu'un intermittent normalement sur une date (c'est pas ultra précis mais... Ca varie trop souvent!), c'est 250 boules. On est entre 9 et 14 sur la route avec mon groupe, fais le calcul, on devrait toucher entre 2000 et 3000 euros (plus frais de route, logement bouffe etc...), or c'est pas le cas, et chaque année on fait entre 80 et 100 concerts pour arriver à nos fins (et je suis bien conscient de la chance que j'ai de vivre de ma passion). Donc on fait des efforts tout le temps parce que les assos ont pas le budget (souvent parce qu'ils font passer machin qui sont 3 sur la route et qui prend 6000 boules pour ramener pas grand monde), et c'est normal. De là à payer pour jouer ou se faire représenter dans les médias, ben si certains sont assez cons, ou ont assez de sous à jeter là dedans, tant mieux pour eux! Moi je garde mes sous pour autre chose
Mais c'est sur que ce débat est compliqué.
TC Hotrod
7403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
Salut,
Totalement d'accord avec EPE_Be et livingroom-studio.`
Tu as toi-même adopté la même position initiale et tu as parfaitement ciblé la manoeuvre (cf. Emergenza and co.), je comprends que tu puisses avoir un doute mais là, tu peux t'en passer.
Quand bien même, la question du "payer pour jouer" peut rester philosophiquement discutable (même si selon moi tu y perds toute crédibilité au passage, et dévalue totalement ton travail), la question pragmatique dans le cas présent est : quel sera le retour ? Entre rien et peanuts il y a peu de marge.
Rappelle le "producteur" et demande-lui si pour le prix que tu trouves un peu élevé, tu peux en contrepartie y inclure un solo de batterie double grosse-caisse supplémentaire de 7mn, avec éventuellement une version au tempo plus élevé afin que ça tienne dans sa compile... Histoire d'entretenir les bonnes relations et te foutre un peu de lui à ton tour.
Totalement d'accord avec EPE_Be et livingroom-studio.`
Tu as toi-même adopté la même position initiale et tu as parfaitement ciblé la manoeuvre (cf. Emergenza and co.), je comprends que tu puisses avoir un doute mais là, tu peux t'en passer.
Quand bien même, la question du "payer pour jouer" peut rester philosophiquement discutable (même si selon moi tu y perds toute crédibilité au passage, et dévalue totalement ton travail), la question pragmatique dans le cas présent est : quel sera le retour ? Entre rien et peanuts il y a peu de marge.
Rappelle le "producteur" et demande-lui si pour le prix que tu trouves un peu élevé, tu peux en contrepartie y inclure un solo de batterie double grosse-caisse supplémentaire de 7mn, avec éventuellement une version au tempo plus élevé afin que ça tienne dans sa compile... Histoire d'entretenir les bonnes relations et te foutre un peu de lui à ton tour.
Nick Zefish
12593
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Bon je suis un peu rassuré Merci pour ces reponses.
Ma grosse crainte etait de faire passer mon groupe pour une bande de pretentieux, un peu style "nan mais nous on est au dessus de ça, on est des vrai stars, alors si on veut faire comme ça bein on le fait" comme certain se la joue quand t'est sur un live sans prétention et que les mec te laisse le sentiment degeux que t'as affaire a des rockstars qui ont l'habitude de jouer au stade de france et que ton pour concert de "daube" ils MERITENT d'etre payé 20x la recette de la soirée.
J'avais aussi peur de passer a coté d'une opportunité simple de faire de la pub.
Mais je vois que j'etais pas a coté de la plaque.
J'ai meme reçu une réponse d'une radio Espagnole qui nous avait proposé ce "pack" Compile + interview+diffusion web. auquel j'avais répondu que notre position n'etait de ne pas depenser pour une compile dont la porté serai de zero point de vue efficacité pour nous au vue de notre position geographique, et que l'on estimai que payer pour notre travail après tant d'effort juste pour gagner 2 likes sur facebook n'etait pas dans nos habitude , que si notre music devais etre apprecié, c'est parce qu'elle plaisait et pas juste pour gagner les likes de politesse des autres groupes qui apparaissent sur la compile. (ce qui est pratique courante quand tu partage une scène et ou les groupes "s'entre like" sans parfois meme avoir ecouté ce que tu fait (veridique, j'ai deja vu des groupe nous dire "ha oué ça pète" alors qu'ils t'avais like avant par grappe de 6 et que le compteur d'ecoute n'avais pas bougé depuis 2 semaine, par contre tous les membres avait "like" la page FB)
ça vaut ce que ça vaut, mais cette reponse me donne deja un peu l'impression que sur ce coup la on a pas frocement eut affaire au mec qui pense uniquement pognon, car meme si il a sa reponse toute faite, il a lu et repondu a notre message:
"I Julien, thank you for your time to respond and I understand your point of view. And of course I respect everything you said. Wish you the best luck on your musical endeavours. Cheers
Gorthaur Magnificant - THE PAIN FUCKTORY"
Ma grosse crainte etait de faire passer mon groupe pour une bande de pretentieux, un peu style "nan mais nous on est au dessus de ça, on est des vrai stars, alors si on veut faire comme ça bein on le fait" comme certain se la joue quand t'est sur un live sans prétention et que les mec te laisse le sentiment degeux que t'as affaire a des rockstars qui ont l'habitude de jouer au stade de france et que ton pour concert de "daube" ils MERITENT d'etre payé 20x la recette de la soirée.
J'avais aussi peur de passer a coté d'une opportunité simple de faire de la pub.
Mais je vois que j'etais pas a coté de la plaque.
J'ai meme reçu une réponse d'une radio Espagnole qui nous avait proposé ce "pack" Compile + interview+diffusion web. auquel j'avais répondu que notre position n'etait de ne pas depenser pour une compile dont la porté serai de zero point de vue efficacité pour nous au vue de notre position geographique, et que l'on estimai que payer pour notre travail après tant d'effort juste pour gagner 2 likes sur facebook n'etait pas dans nos habitude , que si notre music devais etre apprecié, c'est parce qu'elle plaisait et pas juste pour gagner les likes de politesse des autres groupes qui apparaissent sur la compile. (ce qui est pratique courante quand tu partage une scène et ou les groupes "s'entre like" sans parfois meme avoir ecouté ce que tu fait (veridique, j'ai deja vu des groupe nous dire "ha oué ça pète" alors qu'ils t'avais like avant par grappe de 6 et que le compteur d'ecoute n'avais pas bougé depuis 2 semaine, par contre tous les membres avait "like" la page FB)
ça vaut ce que ça vaut, mais cette reponse me donne deja un peu l'impression que sur ce coup la on a pas frocement eut affaire au mec qui pense uniquement pognon, car meme si il a sa reponse toute faite, il a lu et repondu a notre message:
"I Julien, thank you for your time to respond and I understand your point of view. And of course I respect everything you said. Wish you the best luck on your musical endeavours. Cheers
Gorthaur Magnificant - THE PAIN FUCKTORY"
Hors sujet :
Au passage jolie nom de web radio
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
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