Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme
772
Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur (" />
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur (" />
Silicon Machine Extended
4561
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
13721 Posté le 20/07/2009 à 18:51:58
Citation :
Les intermédiaires sont là pour faire tout ce que l'artiste n'a pas le temps, les compétences ou les moyens de faire.SI on va pas vers une convergence, c'est juste mort, surtout avant un certain stade. Si au lieu d'une bouche a nourrir t'en as 3, faut que tu multiplies tes rentrées par 3... c'est juste pas convenable pour la majorité des artistes. Si t'es plombier et que t'apprends la compta, que tu fais ça le soir après ta journée, tu deviens nettement plus rentable que si tu la confies a un expert qui prend sa part.
ça fait parti du truc, ce bouger le cul, ça veut dire apprendre les bases de la compta, de la com', un peu de technique du son (ça c'est marrant c'est plus facilment rentré dans les moeurs), pour pouvoir si besoin est reduire ses couts au maximum. des que tu lances des couts annexes, tu mets ton projet en peril vu les restrictions du marché, et tu te plombes avant même de rentrer de l'argent.
Les intermédiaires sont là pour faire tout ce que l'artiste n'a pas le temps, les compétences ou les moyens de faire.SI on va pas vers une convergence, c'est juste mort, surtout avant un certain stade. Si au lieu d'une bouche a nourrir t'en as 3, faut que tu multiplies tes rentrées par 3... c'est juste pas convenable pour la majorité des artistes. Si t'es plombier et que t'apprends la compta, que tu fais ça le soir après ta journée, tu deviens nettement plus rentable que si tu la confies a un expert qui prend sa part.
ça fait parti du truc, ce bouger le cul, ça veut dire apprendre les bases de la compta, de la com', un peu de technique du son (ça c'est marrant c'est plus facilment rentré dans les moeurs), pour pouvoir si besoin est reduire ses couts au maximum. des que tu lances des couts annexes, tu mets ton projet en peril vu les restrictions du marché, et tu te plombes avant même de rentrer de l'argent.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
13722 Posté le 20/07/2009 à 19:57:18
Citation de Silicon Machine Extended :
Si t'es plombier et que t'apprends la compta, que tu fais ça le soir après ta journée, tu deviens nettement plus rentable que si tu la confies a un expert qui prend sa part.Ca vaut un point baguette ça!
Le plombier on vient le chercher parce qu'on en a besoin. Il n'a (presque) pas besoin de faire sa promo.
La musique, personne ne vient la chercher, il faut la présenter (et présenter l'artiste) au public pour qu'il s'y intéresse. En deça d'un certain investissement, ne fut-ce qu'en temps, dans la promo, c'est juste de l'énergie gaspillée. Il y a des centaines de milliers d'artistes dans le monde qui font leur petite promo dans leur coin. Si tu ne fais pas beaucoup plus que les autres personne n'écoutera ta musique, n'aura même l'occasion de la trouver bonne ou mauvaise, elle n'arrivera même pas jusqu'au public.
Si t'es plombier et que t'apprends la compta, que tu fais ça le soir après ta journée, tu deviens nettement plus rentable que si tu la confies a un expert qui prend sa part.Ca vaut un point baguette ça!
Le plombier on vient le chercher parce qu'on en a besoin. Il n'a (presque) pas besoin de faire sa promo.
La musique, personne ne vient la chercher, il faut la présenter (et présenter l'artiste) au public pour qu'il s'y intéresse. En deça d'un certain investissement, ne fut-ce qu'en temps, dans la promo, c'est juste de l'énergie gaspillée. Il y a des centaines de milliers d'artistes dans le monde qui font leur petite promo dans leur coin. Si tu ne fais pas beaucoup plus que les autres personne n'écoutera ta musique, n'aura même l'occasion de la trouver bonne ou mauvaise, elle n'arrivera même pas jusqu'au public.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 20:35:11 ]
Silicon Machine Extended
4561
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
13723 Posté le 20/07/2009 à 21:42:27
Citation :
Ca vaut un point baguette ça!Que si tu le comprends de travers
ce que j'ai voulu dire, c'est qu'avant un certain stade, pour rendre des projets viables financierement, il est important d'avoir le moins de bouches a nourir. C'est un exemple très con, mais c'est egalement pour ça que les dj s'en sortent mieux que les big band. Si l'objectif est d'aller vers un équilibre financier, commencer avec un seul "salaire", c'est deja pas mal, y'a un moment ou il faut optimiser ton travail, et comme en tant que musicien tu joues rarement 8 heures par jour (et quand t'as un groupe, tous les membres ne jouent pas 8h/j non plus), ça te laisse un peu de temps pour te depatouiller avec les autres nécéssité. C'est moins bien fait qu'avec des pros, mais ça coute rien, c'est donc forcement tout benefice de s'y attaquer. Je le redis, je viens d'une scene ou on a appris a tout faire nous meme, c'est jamais du travail de pro (en ce qui concerne la qualité je veux dire), mais ça permet d'exister, meme en perdiode de disette, d'ailleurs et d'etre tres vite (enfin plus vite) rentable (ou en tout cas de pas y laisser de plumes).
Ca vaut un point baguette ça!Que si tu le comprends de travers
ce que j'ai voulu dire, c'est qu'avant un certain stade, pour rendre des projets viables financierement, il est important d'avoir le moins de bouches a nourir. C'est un exemple très con, mais c'est egalement pour ça que les dj s'en sortent mieux que les big band. Si l'objectif est d'aller vers un équilibre financier, commencer avec un seul "salaire", c'est deja pas mal, y'a un moment ou il faut optimiser ton travail, et comme en tant que musicien tu joues rarement 8 heures par jour (et quand t'as un groupe, tous les membres ne jouent pas 8h/j non plus), ça te laisse un peu de temps pour te depatouiller avec les autres nécéssité. C'est moins bien fait qu'avec des pros, mais ça coute rien, c'est donc forcement tout benefice de s'y attaquer. Je le redis, je viens d'une scene ou on a appris a tout faire nous meme, c'est jamais du travail de pro (en ce qui concerne la qualité je veux dire), mais ça permet d'exister, meme en perdiode de disette, d'ailleurs et d'etre tres vite (enfin plus vite) rentable (ou en tout cas de pas y laisser de plumes).
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
13724 Posté le 20/07/2009 à 22:07:21
Ok, c'est vrai que l'équilibre financier est plus facile à atteindre pour quelqu'un qui joue seul (ou un DJ) que pour un groupe. Le bar qui paie 150 € c'est 150€ pour la musique, pas par musicien. Et le gars qui est juste avec son organe vocal et sa gratte il va peut-être même réussir à écouler quelques CD enregistrés dans sa baignoire et gravés maison.
Mais bon ce cas de figure n'est pas toujours possible. Et l'artiste, et le public peuvent avoir d'autres attentes. Du rock progressif ou du métal tout seul en acoustique ça le fait pas trop. Le band au complet dans un bar non plus!
Mais bon ce cas de figure n'est pas toujours possible. Et l'artiste, et le public peuvent avoir d'autres attentes. Du rock progressif ou du métal tout seul en acoustique ça le fait pas trop. Le band au complet dans un bar non plus!
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
lohworm
3727
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
13725 Posté le 20/07/2009 à 22:18:25
Hors sujet :
Citation de epebe :
Le band au complet dans un bar non plus!
pourtant il ne reste quasiment plus que ça pour les groupes en devenir...
Citation de epebe :
Le band au complet dans un bar non plus!
pourtant il ne reste quasiment plus que ça pour les groupes en devenir...
[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:19:00 ]
HeroBass
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
13726 Posté le 20/07/2009 à 22:34:33
Heuu, il me semble que le probleme se situe au niveau de la source du financement, non?
Donc appliquer d'<<anciennes>> methodes en diminuant simplement les couts, ca va pas tenir longtemps.
Il faut plutot trouver des sources de financement nouvelles.
Du coup baser tout sur le live, ca revient a appliquer une strategie de baisse des couts pour sauvegarder la marge.
Alors qu'en fait il faut aussi explorer la piste de la production a haute valeur ajoutée (segment haut de gamme). Ca marche pour l'industrie en générale (avec un peu de cynisme ca doit etre appliquable à la musique)
Donc appliquer d'<<anciennes>> methodes en diminuant simplement les couts, ca va pas tenir longtemps.
Il faut plutot trouver des sources de financement nouvelles.
Du coup baser tout sur le live, ca revient a appliquer une strategie de baisse des couts pour sauvegarder la marge.
Alors qu'en fait il faut aussi explorer la piste de la production a haute valeur ajoutée (segment haut de gamme). Ca marche pour l'industrie en générale (avec un peu de cynisme ca doit etre appliquable à la musique)
http://www.turbolove.org <- le dernier groupe de rock du monde
vento
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
13727 Posté le 20/07/2009 à 22:40:06
Moi ce matin, j'ai écouté le cd de Krista Muir, acheté au concert, à dix euros. Elle est en tournée grâce à un maximum de débrouille et elle s'amuse bien sur scène. Elle est canadienne et joue du yukulele.
Ca me rappelle cet épisode de South Park où les enfants arrêtent de jouer de la musique et font grève, pour lutter contre le téléchargement illégal. Jusqu'à ce qu'ils se rendent compte que le truc tout con, c'est que c'est cool de faire de la musique, avant tout.
Sur un cédé "major" à 15 euros, le groupe touche 1euros; s'il y a 4 membres, ça fait 0.25 centimes chacun. C'est trop délire la carrière de musiciens professionnels!
Quand t'es amateur ou dans la philosophie DIY, t'es obligé de te sortir les doigts pour trouver des dates; en échange, tu rencontres plein de gens, tu ouvres ton horizon humain & certainement artistique. Autre démarche, autres échanges.
Ca me rappelle cet épisode de South Park où les enfants arrêtent de jouer de la musique et font grève, pour lutter contre le téléchargement illégal. Jusqu'à ce qu'ils se rendent compte que le truc tout con, c'est que c'est cool de faire de la musique, avant tout.
Sur un cédé "major" à 15 euros, le groupe touche 1euros; s'il y a 4 membres, ça fait 0.25 centimes chacun. C'est trop délire la carrière de musiciens professionnels!
Quand t'es amateur ou dans la philosophie DIY, t'es obligé de te sortir les doigts pour trouver des dates; en échange, tu rencontres plein de gens, tu ouvres ton horizon humain & certainement artistique. Autre démarche, autres échanges.
Silicon Machine Extended
4561
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
13728 Posté le 20/07/2009 à 23:06:38
Citation :
Du coup baser tout sur le live, ca revient a appliquer une strategie de baisse des couts pour sauvegarder la marge.Oui enfin le live spa vraiment moins cher que le cd, pour l'artiste, ça peut même vite devenir très cher.
Citation :
ais bon ce cas de figure n'est pas toujours possible.
Non bien sur, mais ce que je voulais dire, c'est qu'en plus d'un bassiste et un batteur, un marketeu et un comptable, ça alourdissait encore la facture avant même de rentrer un rond. Plus ton projet deande de moyens humains (bien plus que materiels), plus il est difficile a lancer sans partir a l'aventure.
Du coup baser tout sur le live, ca revient a appliquer une strategie de baisse des couts pour sauvegarder la marge.Oui enfin le live spa vraiment moins cher que le cd, pour l'artiste, ça peut même vite devenir très cher.
Citation :
ais bon ce cas de figure n'est pas toujours possible.
Non bien sur, mais ce que je voulais dire, c'est qu'en plus d'un bassiste et un batteur, un marketeu et un comptable, ça alourdissait encore la facture avant même de rentrer un rond. Plus ton projet deande de moyens humains (bien plus que materiels), plus il est difficile a lancer sans partir a l'aventure.
Anonyme
149
13729 Posté le 20/07/2009 à 23:19:14
Citation :
Non bien sur, mais ce que je voulais dire, c'est qu'en plus d'un bassiste et un batteur, un marketeu et un comptable, ça alourdissait encore la facture avant même de rentrer un rond. Plus ton projet deande de moyens humains (bien plus que materiels), plus il est difficile a lancer sans partir a l'aventure.
Oui mais en meme temps trés peu d' entreprises (un groupe c'est une sorte d'entreprise...) ont réussit a rentrer des ronds sans faire appel a un commercial, un marketeu, un comptable, bref, des gens efficasses qui sont spécialisés dans un domaine, te coute de l'argent au depart mais a la longue finissent par t'en faire gagner. c'est un investissement a long terme.
si tu vois ce que je veux dire...
c'est sur, tu peux tout faire toi meme, mais tu restera toujours a un moment donné ou a un autre, bloqué a un certain niveau. (souvent trés bas d'ailleur lorsque ca demande beaucoup de competences differentes)
Non bien sur, mais ce que je voulais dire, c'est qu'en plus d'un bassiste et un batteur, un marketeu et un comptable, ça alourdissait encore la facture avant même de rentrer un rond. Plus ton projet deande de moyens humains (bien plus que materiels), plus il est difficile a lancer sans partir a l'aventure.
Oui mais en meme temps trés peu d' entreprises (un groupe c'est une sorte d'entreprise...) ont réussit a rentrer des ronds sans faire appel a un commercial, un marketeu, un comptable, bref, des gens efficasses qui sont spécialisés dans un domaine, te coute de l'argent au depart mais a la longue finissent par t'en faire gagner. c'est un investissement a long terme.
si tu vois ce que je veux dire...
c'est sur, tu peux tout faire toi meme, mais tu restera toujours a un moment donné ou a un autre, bloqué a un certain niveau. (souvent trés bas d'ailleur lorsque ca demande beaucoup de competences differentes)
[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 23:31:08 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
13730 Posté le 21/07/2009 à 09:49:59
Citation de vento :
Moi ce matin, j'ai écouté le cd de Krista Muir, acheté au concert, à dix euros. Elle est en tournée grâce à un maximum de débrouille et elle s'amuse bien sur scène.
Ok, j'ai regardé le myspace, sympa. Elle est bien dans la catégorie de ceux qui ont une "carrière" sans être une star, X CDs derrière elle, des tournées internationales. Donc, même si elle n'est pas dans un gros label, qu'elle n'a pas de distribution (autre que le net et CD baby), c'est une pro.
Parce que quand tu parles de débrouille, je ne sais pas si tu imagines ce que c'est organiser une tournée internationale. Ca n'a rien d'un bricolage d'amateur. Il ne suffit pas de dire demain je pars un mois en tournée dans un pays étranger, à l'aventure. Tout doit être préparé et financé à l'avance, faut déjà avoir trouvé sur place un tourneur qui va prendre le risque financier de l'opération (presque plus difficile que de trouver un label), trouver des salles à des dates proches les unes des autres, assurer la promo, la prévente de tickets, les contacts presse-médias, payer l'avion depuis le canada, s'occuper des problème de douane pour le matériel... et les CD (ben oui, si elle n'a pas de distri sur place elle a du prendre quelques boîtes de CD's avec elle, les dédouaner, avoir une structure juridique pour pouvoir les vendre au concert sinon c'est du black), organiser les déplacements en France, les réservations d'hôtel, etc
Moi ce matin, j'ai écouté le cd de Krista Muir, acheté au concert, à dix euros. Elle est en tournée grâce à un maximum de débrouille et elle s'amuse bien sur scène.
Ok, j'ai regardé le myspace, sympa. Elle est bien dans la catégorie de ceux qui ont une "carrière" sans être une star, X CDs derrière elle, des tournées internationales. Donc, même si elle n'est pas dans un gros label, qu'elle n'a pas de distribution (autre que le net et CD baby), c'est une pro.
Parce que quand tu parles de débrouille, je ne sais pas si tu imagines ce que c'est organiser une tournée internationale. Ca n'a rien d'un bricolage d'amateur. Il ne suffit pas de dire demain je pars un mois en tournée dans un pays étranger, à l'aventure. Tout doit être préparé et financé à l'avance, faut déjà avoir trouvé sur place un tourneur qui va prendre le risque financier de l'opération (presque plus difficile que de trouver un label), trouver des salles à des dates proches les unes des autres, assurer la promo, la prévente de tickets, les contacts presse-médias, payer l'avion depuis le canada, s'occuper des problème de douane pour le matériel... et les CD (ben oui, si elle n'a pas de distri sur place elle a du prendre quelques boîtes de CD's avec elle, les dédouaner, avoir une structure juridique pour pouvoir les vendre au concert sinon c'est du black), organiser les déplacements en France, les réservations d'hôtel, etc
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 21/07/2009 à 09:51:02 ]
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