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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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13821
disons que le truc de nobazz c'est bien pour un groupe qui n'a aucuns autre moyen de se lancer...pourquoi pas, faut bien commencer quelquepart.


par contre, les perspectives d'avenir de carriere pour un groupe basé sur ce genre de systeme est trés limité.
si t'as vraiment des ambitions, que tu veux voir ton groupe monter et evoluer c'est mort.

maintenant si c'est juste pour se faire plaisir alors oui, c'est probablement sans aucuns doute un meilleur plan.
13822
Est ce que quelqu'un a des exemples...???
car je lis des choses comme ça...

Citation :
Je pense que déjà dans le contexte il faut arrêter de parler de milliers d'euros... Pressage, + frais divers, plus promo raisonnable... Le label dont je parle n'a jamais dépensé 300€ dans un encart publicitaire !!! Qui le fait aujourd'hui de toute façon, a part les grosses boites? et pour quel résultat? Il existent de nouveaux outils (en plus du live, des featuring etc...), qui demandent du temps certe, mais qui permettent de se faire connaitre... Et si POUR UNE FOIS on comptait aussi un peu sur la qualité de la musique, sur le bouche a oreille, les blogs, les coups de choeurs de chroniqueurs et de vendeurs? Merde !
Combien de groupes vivent de leur musique, leur créations, en tournant ou en vendant des disques, en ayant investi même pas 300€ dans de la comm, sans label derrière, que de la débrouille, un cd enregistré a la maison avec la prise branché dans le même circuit que le frigo, et qui ont un succès (commercial)..

Pourquoi voulez vous toujours séparer la musique de l'aspect "commercial.." .. ? Le plus grand souhait d'un artiste c'est d'être entendu par le plus grand nombre non..? Sinon pourquoi vouloir faire des concerts.. pourquoi vouloir exposer ses peintures.. publier des bouquins.. c'est pour partager avec l'autre.. et en même temps c'est un "plaisir" très égoïste car la foule vous renvoie une énergie incroyable, sensation de vertige.. qui titille donc un poil l'ego..

Donc pour atteindre ce public, il faut des moyens... humains certes, mais aussi financiers.. car il faut hélas au début aller chercher l'auditeur potentiel... partant du principe qu'il y a un public pour tout.. (musique de chiotte ou pas.. les gouts et les couleurs.. les beatles étaient des génies pour certains, des blaireaux qui ont tout pompés aux jazzeux de l'époque pour d'autres..)

Est ce le désaccord sur ce post ne vient pas tout simplement du fait que certains considèrent ici qu'on ne doit pas vivre de la musique , ou de tout autre forme d'art... ?
13823
Hors sujet :
j'aurais pas dit mieux...c'est egalement mon point de vu.
13824
au risque d'en faire bondir, être entendu aujourd'hui n'induit pas necessairement de notion économique... Distribuer un album gratuitement sur le net permet d'atteindre sans trop de peine les 15000 exemplaires, parmi lesquels on peut compter facilement 5000 écoutes sérieuses... pour un groupe qui aura un mal de chien a vendre 500 albums que ce soit en numérique ou en dur. Le debat du gratuit mis a part, c'est bien la preuve que le cout en soit est un obstacle... Deezer est également un excellent exemple, un bon album est écouté, rien qu'avec le bouche a oreilles...

Je sépare donc l'aspect économique de la musique parce que pour moi, en tant qu'artiste qui ne voit de toute facon pas de débouchés financier dans le contexte actuel, être entendu par un max de gens m'importe plus que de recolter des copecs avec quelques ventes... Ca ne veut pas dire que je suis pour la liscence libre, ca veut dire que l'aspect économique, outre le fait de permettre de réaliser un CD à petit tirage, n'est pas mon problème mais celui de mon éventuel label... Et tant qu'il ne me propose pas une exposition supérieure a celle que j'ai par mes propres moyens, je vois pas pourquoi j'irais l'engraisser.

C'est mon point de vue.

Pour atteindre le public, ce n'est pas une question de gros sous, donc. C'est une question de temps, d'investissement personnel, mais pas d'argent. "Communiquer", ca veut pas dire forcément poser des biftons sur la table, ca veut dire défendre son projet auprès de l'auditeur, et ça ça peut etre du ressort de l'artiste, pour partie, c'est pas mission impossible, ca peut même être plaisant.

On ne parle pas de début de carrière, mais d'une philosophie globale: choisir d'assumer au mieux son travail d'artiste et tirer un trait sur l'époque des  beatles parce que, n'en déplaise a tous les beatles qui me lisent, c'est une époque révolue. Croiser la chance au détour d'un concert, d'une vente de CD ou simplement d'un rencontre, c'est pas exclu non plus. En attendant il faut avancer, être entendu... et c'est pas de bouffer vents sur vents parce que "les labels ne veulent pas prendre de risques" qui fait avancer le truc. Bawi parce que quand ca commence à tourner, quand tu fais gavé de dates, le problème se pose déja moins du comment s'y prendre... tu te heurtes au contexte et pour ca pas de solution, désolé... Tu peux interdire le téléchargement, c'est ton public qui choisis de te suivre ou non.

Je ramène pas tout a l'art, mais je trouve qu'il est écarté des débats depuis le départ, et ça me fait un peu gerber. Jme demande juste a qui j'ai affaire ici: a des artistes qui ont des choses a dire ou a des gens qui veulent se mettre les pieds sous la table en gratouillant le dimanche quelque soit les sacrifices a faire...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

13825
Je comprends tout a fait ce que tu veux dire.. 



Citation :

Je ramène pas tout a l'art, mais je trouve qu'il est écarté des débats depuis le départ, et ça me fait un peu gerber. Jme demande juste a qui j'ai affaire ici: a des artistes qui ont des choses a dire ou a des gens qui veulent se mettre les pieds sous la table en gratouillant le dimanche quelque soit les sacrifices a faire...


Mais encore une fois les gouts et les couleurs.. On peut très bien faire de la très bonne zic et n'avoir rien a dire.. (toute la musique funk et soul qui groove un max, parle a 99% d'amour ... n'empêche que ca groove... )

Citation :
être entendu par un max de gens m'importe plus que de recolter des copecs avec quelques ventes

Je te prends juste l'exemple d'un Pep's (je sais pas si tu connais.. t'as pas pu passer a coté de "libertad" on aime ou pas.. c'est pareil.. on s'en fout..)

J'ai lu sa bio qq part...il galère, tourne, vends quelques milliers de cd tout seul comme un grand pendant des années... son titre est sorti 3-4 fois dans des albums auto produits depuis 2001...
Puis se fait remarquer / distribuer par universal, qui fait de ces quelques milliers.... plus de 100 000 ventes.. et bien sur les concerts qui suivent.. etc....

On aime ou on aime pas, mais le message de pep's a t il changé...?
est il devenu un enc*lé depuis?

Il ne faut pas non plus cracher sur tout un système..

Je ne suis pas sur que l'artiste qui devient producteur, manageur, tourneur, graphiste, instrumentiste, mixeur, ingé son et mastering etc... ne s'éloigne pas finalement.... de sa chanson... chacun son taf non..?

apparemment le pep's en question avait atteint ses limites.. le label a su tirer parti de son travail, et a su le faire exploser.. Pep's doit pas être mécontent, ni son producteur, ni ses techniciens qui l'accompagnent en tournée, ni ses musiciens intermittents, qui ont eux aussi des bouches a nourrir, ni son nouveau public, ni son compte en banque..

l'indé qu'il était est devenu artiste universal.. doit on le pendre?

Citation :
Je sépare donc l'aspect économique de la musique parce que pour moi, en tant qu'artiste qui ne voit de toute facon pas de débouchés financier dans le contexte actuel, être entendu par un max de gens m'importe plus que de recolter des copecs avec quelques ventes
un exemple donc qui contredit ce que tu viens de dire, on peut surement être entendu par un max avec un travail intelligent de promo (il n'y a surement pas que des c*nards dans son label, même plutôt des gens malins, si si..) en générant des revenus, tout en faisant vivre un ensemble d'intermédiaires et tout un secteur (des labels , aux studios en passant  par les techniciens etc...)... et je ne sais pour quels raisons, plein de gens ici ou ailleurs veulent tout simplement la faillite et la fin de ce secteur... au profit du tout bricolage et archi indé avec des tirages a 200 exemplaires, albums fait dans les cuisines..etc... alors que les 2 mondes peuvent très bien cohabiter non....?

enfin sais pas, je dis surement aussi bcp de bêtises, il se fait tard..

a++












13826
bien sur qu'il y a des exemples de reussites, je crache ni sur les artistes en majors, ni sur personne d'ailleurs... Je dis juste que pour la plupart d'entre nous, qui ne somme pas dans liste restrictives d'élus, faut ptete penser a chercher l'ecoute autrement qu'en pleurant sur le sort de ceux qui se vautrent en persistant dans des directions obsolètes. Je vois de jeunes artistes (en terme de notoriété) aligner les post ici alors même qu'ils n'ont rien commencé en terme de developpement artistique et d'écoute... Ca tombe pas tout cuit et il faut pas déplacer le débat: le problème des labels qui n'arrivent plus a vendre des artistes qu'ils ont signé, c'est pas les problèmes des artistes qui veulent aujourd'hui commencer a se faire entendre. Faut arrêter de REVER, la conjoncture est ce qu'elle est, l'évolution technologique et les conséquences de mauvais choix sont ce qu'ils sont !!!! Il faut TROUVER DES PISTES et arrêter de pleurnicher. J'en évoque des pistes, mais ca semble déranger parce que c'est pas la méthode habituelle... Les collectifs blabla, le pognon blabla, la promo bla bla, on va jamais y arriver, c'est trop dur, j'ai mal aux pieds... C'est testé et ça marche, music is not dead...

Après libre a chacun de garder ses oeillères et d'accuser le téléchargement, la crise économique, les FAI, deezer, l'état, ou Murphy, c'est pas comme ca qu'on est constructif... ON ne veut pas necssairement la mort de ce secteur d'activité (même si j'ai mes opinions sur la capitalisme et sur ce que sont devenus les productions et les medias), le secteur s'éteint tout seul, et c'est comme ça, c'est dans l'ordre des choses. S'il faut faire des tirages de 200 skeuds parce que le CD ne se vend plus, bah va falloir s'y faire, point barre. 14000 posts plus tard, le constat est le même, triste mais immuable. et je le répète, ça ne veut pas dire la mort de la creation musicale, il est la notre challenge.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 00:14:24 ]

13827
Si les "deux secteurs" celui des artistes bizness coachés par des commerciaux, qui vont bientot se compter en nombre super limité et vont crever au bout de 6 mois pour être remplacé par un nouveau produit plus tendance (et ce quand bien même leur talent!!!), et celui des createurs qui vont en chier mais qui apporteront encore un peu d'authenticité, de durée et de variété (parce qu'il pourront faire vivre humblement leur musique dans le temps), j'ai clairement choisis mon camp, je confirme, je garde le controle. Ca cohabitera, whatever.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 00:20:10 ]

13828
En quelques mots:
sur 10, quelle chance tu estimes avoir d'être le prochain PEP'S?
y'a 10 ans, quelles étaient tes chances?


et en attendant, tu fais quoi?

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

13829
tu peux très bien être authentique dans ta creation, et laisser la vente et promotion a d'autres, qui savent mieux faire ca que toi.. Je le redis, je pense que l'artiste est pas le meilleur "vendeur" de sa zic.. en tous cas, moi je suis très mauvais en ça...

[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 01:18:31 ]

13830
Citation : Citation : Si les "deux secteurs" celui des artistes bizness coachés par des commerciaux, qui vont bientot se compter en nombre super limité et vont crever au bout de 6 mois pour être remplacé par un nouveau produit plus tendance (et ce quand bien même leur talent!!!), et celui des createurs qui vont en chier mais qui apporteront encore un peu d'authenticité, de durée et de variété (parce qu'il pourront faire vivre humblement leur musique dans le temps), j'ai clairement choisis mon camp, je confirme, je garde le controle. Ca cohabitera, whatever. ces deux mondes peuvent co-exister je pense... tu crée, t'es authentique dans ta façon de faire.. mais vendre c'est pas ton truc... tout le monde n'est pas commercial dans l'âme... mais je comprends tout a fait ton point de vue encore une fois.. j'estime que j'ai 10 chances sur 10 d'être le prochain pep's (encore une fois, je fais de la zic pour mon plaisir avant tout.. , mais ca me dérangerai pas du tout de le partager avec 5000 personnes chaque soir..) j'avais 10 chances sur 10 il y a 10 ans... mais pour de vrai... En attendant, je fonce, auto produit mon disque.. cherche financement, en trouve un poil, obligé de créer une sarl pour xxx raisons... deviens producteur malgré moi... et finit d'enregistrer un 1er album bientôt... mais j'avoue que je sais pas si j'aime ça... car ça me prends plus de temps que la musique ces derniers temps... et que je sache, enfin j'espère, suis meilleur musicien que producteur! (sais pas si c'est toi qui posait la question de "qui est affecté ici sur AF par la crise du disque ou téléchargement etc...) ben exemple tout bête... Il y a 4 ans, j'avais un projet ou j'étais simple bassiste.. je me suis occupé pendant qq temps de décocher des rdv avec des D.A... ben en 6 mois, on a vu tous les plus gros D.A sur paris en rdv d'écoute (du gros label, au gros indé, au petit indé qui va devenir gros etc..etc..).. a chaque fois 1h.. le gars écoute 4-5 titres en entier devant toi...donne son avis etc.. Depuis que j'ai mon propre projet , ou je décide de foncer album et cgnie.. fini les rdv d'écoute , alors que rien que sur le papier, projet plus intéressant..(bon réal derrière etc...) .. plus personne veut te recevoir... des indés, aux plus gros... reste heureusement le mail qui reste très efficace et qq connaissances etc.. ......... qu'est ce qui a changé en 4 ans...? ca veut dire que les intermédiaires dégagent petit a petit.. mais je suis de ceux qui pensent qu'on a besoin d'une équipe derrière un cd.. qu'il soit en physique, digital ou autre.. le but de la musique est d'arriver a l'oreille des gens... le cote archi positif avec le net, c'est qu'il y a en effet plus besoin d'intermédiaires.. c'est une porte direct entre l'artiste est l'auditeur...... une fois ce buzz crée...! et pour créer ce buzz, j'estime qu'il y en a qui savent mieux faire que moi, c'est tout. Citation : Si les "deux secteurs" celui des artistes bizness coachés par des commerciaux, qui vont bientot se compter en nombre super limité et vont crever au bout de 6 mois pour être remplacé par un nouveau produit plus tendance (et ce quand bien même leur talent!!!), et celui des createurs qui vont en chier mais qui apporteront encore un peu d'authenticité, de durée et de variété (parce qu'il pourront faire vivre humblement leur musique dans le temps), j'ai clairement choisis mon camp, je confirme, je garde le controle. Ca cohabitera, whatever. ces deux mondes peuvent co-exister je pense... tu crée, t'es authentique dans ta façon de faire.. mais vendre c'est pas ton truc... tout le monde n'est pas commercial dans l'âme... mais je comprends tout a fait ton point de vue encore une fois.. j'estime que j'ai 10 chances sur 10 d'être le prochain pep's (encore une fois, je fais de la zic pour mon plaisir avant tout.. , mais ca me dérangerai pas du tout de le partager avec 5000 personnes chaque soir..) j'avais 10 chances sur 10 il y a 10 ans... mais pour de vrai... En attendant, je fonce, auto produit mon disque.. cherche financement, en trouve un poil, obligé de créer une sarl pour xxx raisons... deviens producteur malgré moi... et finit d'enregistrer un 1er album bientôt... mais j'avoue que je sais pas si j'aime ça... car ça me prends plus de temps que la musique ces derniers temps... et que je sache, enfin j'espère, suis meilleur musicien que producteur! (sais pas si c'est toi qui posait la question de "qui est affecté ici sur AF par la crise du disque ou téléchargement etc...) ben exemple tout bête... Il y a 4 ans, j'avais un projet ou j'étais simple bassiste.. je me suis occupé pendant qq temps de décocher des rdv avec des D.A... ben en 6 mois, on a vu tous les plus gros D.A sur paris en rdv d'écoute (du gros label, au gros indé, au petit indé qui va devenir gros etc..etc..).. a chaque fois 1h.. le gars écoute 4-5 titres en entier devant toi...donne son avis etc.. Depuis que j'ai mon propre projet , ou je décide de foncer album et cgnie.. fini les rdv d'écoute , alors que rien que sur le papier, projet plus intéressant..(bon réal derrière etc...) .. plus personne veut te recevoir... des indés, aux plus gros... reste heureusement le mail qui reste très efficace et qq connaissances etc.. ......... qu'est ce qui a changé en 4 ans...? ca veut dire que les intermédiaires dégagent petit a petit.. mais je suis de ceux qui pensent qu'on a besoin d'une équipe derrière un cd.. qu'il soit en physique, digital ou autre.. le but de la musique est d'arriver a l'oreille des gens... le cote archi positif avec le net, c'est qu'il y a en effet plus besoin d'intermédiaires.. c'est une porte direct entre l'artiste est l'auditeur...... une fois ce buzz crée...! et pour créer ce buzz, j'estime qu'il y en a qui savent mieux faire que moi, c'est tout.