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réactions à la news La Jag-Stang fait son grand retour

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Sujet de la discussion La Jag-Stang fait son grand retour
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Fender a ressorti la Jag-Stang pour les 30 ans de l'album Nevermind de Nirvana.


Lire la news


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

2
Ils ont pas fini de se faire des thunes sur le cul des morts. Maintenant avec une jag-stang mexicaine au prix d'une américaine...
3
Clairement ! Une mexicaine à ce prix… euh…

Présentez vous sur AudioFanzine

4
Le prix pique mais pas forcément vis à vis du pays de fabrication, plutôt côté prestations ...
5
Quand je pense qu'à une époque une Jag Stang japonaise c'était dans les 450€ (mais qu'en bon étudiant que j'étais j'avais pas les thunes)... :pleure:

A part ça, jouer sur l'anniversaire d'un album en particulier pour ressortir une gratte qui n'existait même pas à l'époque (et n'a donc pas pu servir dessus, CQFD), finalement c'est un peu comme si Yamaha sortait un modèle de piano électrique spécialement pour les 230 ans de la mort de Mozart. Espérons juste pour Fender que s'associer à cette commémoration ne donnera pas l'idée à ce bon Mr. Elden de leur faire un procès à eux aussi! :mrg:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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Le prix c'est du GRAND N'IMPORTE QUOI !
7
Gardez précieusement vos guitares Fender, les amis !!! Je pense que ce n'est que le début : toutes les guitares (et autres produits) Fender vont fortement augmenter dans les 3 à 4 prochains mois. Je pense que le premier prix en strat US neuve sera très bientôt de 2000 euros au minimum (et je parle des séries US les moins chères). Gardez précieusement vos guitares les amis !! (Et en plus, je pense que les guitares fabriquées il y a quelques années étaient faites avec de bien meilleurs bois qu'aujourd'hui, car il y a actuellement une pénurie et une forte inflation sur tous les bois, ça commence à faire pareil pour les métaux, et je ne parle même pas de l'augmentation du prix du transport, etc, etc...)
8
En dehors des considérations marketing de ce genre de produit, il faut surtout admettre que cette pelle à pizza est hideuse. De forme molle à fondue, Kurt Cobain l'avait surement imaginée sous état d'hypnose psychotrope. On pourra argumenter que le grunge a donné naissance à des ratages (c'est son adn) dont la jagstand est une digne représentation.
ps: l'usine mexicaine Fender a considérablement relevé le niveau de ses fabrications ces dernières années. Donc ça n'est pas (plus) un argument dévalorisant.
9
J'adore les prévisions économico-spéculatives ....

[ Dernière édition du message le 13/10/2021 à 10:25:14 ]

10
Cobain n' était pas satisfait de la Jagstang et n' a pas eu le temps de finaliser ce projet avec Fender.
Il me semble l'avoir vu jouer une fois sur un prototype de couleur orange en 1993 sur le plateau de "nullepart ailleurs" sur Canal+ (quand Canal était encore canal). Il finit par balancer la guitare au milieu d' un morceau.
Que fait Fender? Il commercialise un modèle signature non abouti dont le principal intéressé n' était même pas satisfait.
:bravo:
11
Citation :
Une mexicaine à ce prix… euh…


Sans parler de ce modèle en particulier, cela n’a plus aucun sens de considérer qu’il y aurait un "prix Mexicain" pour une Fender.
Les "Mexican Standards" des années 90/2000 c’était des guitares basiques d’entrée de gamme avec des micros pourris qui coutaient 400/500€.
Avec l’inflation, c’est plutôt l’équivalent de 6/700€ aujourd’hui d’ailleurs.
Depuis plusieurs années il y a une montée en gamme sur les guitares produites à Ensenada, qui ne se contentent plus de faire de l’entrée de gamme basique. Ils produisent même des modèles signatures qui n’ont rien à envier aux modèles américains en termes d’équipements (la Jazzmaster TVL par ex), avec des prix plus élevés (de 700 à 1300€).

C’est désormais Squier (Chine et Indonésie) qui a pris le relais sur l’équivalent des "Mexican Standards" de cette époque, avec des pelles sous 400€ qui sont aujourd’hui bien meilleures que les mexicaines d’alors.

Donc s’arrêter au lieu de production n’a aucun sens, il faut comparer les produits entre eux. Malgré tout on continue à voir des petites annonces "ma mexicaine qui sonne aussi bien qu’une américaine" tout le temps. :clin:
12
Citation de poulet333 :
je pense que les guitares fabriquées il y a quelques années étaient faites avec de bien meilleurs bois qu'aujourd'hui


Merci poulet333 , ca faisait tellement longtemps qu'on a pas eu droit au fameux "avant c'était beaucoup mieux" :facepalm:
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En tant qu'amateur de guitares "offset", je ne la trouve pas si ratée que ça esthétiquement surtout en fiesta red, déjà rien qu'en remplaçant l'énorme bloc vibrato de mustang par celui d'une jag/JM ça l'arrangerait pas mal. Le son saturé de la démo est pas très beau mais en clean/crunch certains combinaisons de micros ont l'air pas mal du tout et par rapport à la Jaguar Kurt Cobain la combinaison simple-double me parait plus versatile

Pour le prix d'accord avec le commentaire de Kid_1604, le pays de production seul ne fait pas la valeur chez Fender, des séries mexicaines de qualité aux alentours de 1000 euros ce n'est pas rare, tandis que certaines strats US se vendent aux alentours de 700 euros, ce qui est moins que certaines Squiers..
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bbhack, est ce que tu t'intéresses par exemple aux bois qui sont utilisés pour faire la touche (fretboard) des guitares électriques ? Si tu t'y intéressais tu verrais par exemple que les fabricants de guitares sont nombreux à remplacer le bois de palissandre par du richlite, qui est un matériau synthétique (pour moi, cela ne remplacera jamais le charme que possède le pallisandre). Autre exemple : Ibanez remplace de plus en plus l'acajou (pour le bois de cerfains modèle des corps de guitares électriques) par du "bois d'oukoumé" (par exemple sur le modèle "Fireman" signature Paul Gilbert) , ce qui n'est pas aussi bien que l'acajou. Et j'ai encore pleins d'exemple comme cela. Donc, oui, bbhack, tu peux constater que dans beaucoup de cas, c'était, en effet, mieux qu'avant

[ Dernière édition du message le 13/10/2021 à 15:01:24 ]

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Fender n'a apporté aucune améliorations et le prix a quasiment doublé par rapport à la première édition non ?

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

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Jag Stang??? Non??? Jack Lang !!!
18
Citation de Kid_1604 :
Citation :
Une mexicaine à ce prix… euh…


Sans parler de ce modèle en particulier, cela n’a plus aucun sens de considérer qu’il y aurait un "prix Mexicain" pour une Fender.
Les "Mexican Standards" des années 90/2000 c’était des guitares basiques d’entrée de gamme avec des micros pourris qui coutaient 400/500€.
Avec l’inflation, c’est plutôt l’équivalent de 6/700€ aujourd’hui d’ailleurs.
Depuis plusieurs années il y a une montée en gamme sur les guitares produites à Ensenada, qui ne se contentent plus de faire de l’entrée de gamme basique. Ils produisent même des modèles signatures qui n’ont rien à envier aux modèles américains en termes d’équipements (la Jazzmaster TVL par ex), avec des prix plus élevés (de 700 à 1300€).

C’est désormais Squier (Chine et Indonésie) qui a pris le relais sur l’équivalent des "Mexican Standards" de cette époque, avec des pelles sous 400€ qui sont aujourd’hui bien meilleures que les mexicaines d’alors.

Donc s’arrêter au lieu de production n’a aucun sens, il faut comparer les produits entre eux. Malgré tout on continue à voir des petites annonces "ma mexicaine qui sonne aussi bien qu’une américaine" tout le temps. :clin:

Tu as sans doute raison, je ne suis pas un expert dans ce domaine. J’avais déjà entendu les arguments à propos des mexicaines contemporaines, mais je dois avouer que jusqu’a présent, j’avais pris ça pour des arguments commerciaux qui finissaient dans la bouche des consommateurs. My bad.
Cela étant dit, il ne fait aucun doute que Fender (l’une de mes marques de guitares préférées) se sert du nom très vendeur de Kurt Cobain pour vendre une guitare qui, comme le rappelle Spit on Shit, n’était pas finalisé. Cobain n’étant pas satisfait du résultat.
D’ailleurs, si je ne dis pas de bétises, la première commercialisation de la Jagstang était intervenue après sa mort.

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19
Oui tout à fait, c’est Courtney Love qui a dealé avec Fender pour la sortie du premier modèle signature.
Je ne sais pas si Kurt souhaitait que ce modèle soit commercialisé, il est probable que non. En effet un modèle signature post-mortem pose toujours un peu question sur les intentions.

Pour les mexicaines, ça n’est pas que l’usine travaille mieux aujourd’hui, c’est surtout qu’ils ont augmenté leur cahier des charges puisqu’ils fabriquent des guitares de gamme supérieures, donc plus chères.
La gamme Mexican Standard n’existe plus, mais si l’usine d’Ensenada en produisait encore elles sonneraient probablement à peu près pareil qu’il y a 20 ans.

[ Dernière édition du message le 14/10/2021 à 10:42:41 ]

20
x
Hors sujet :
Citation de poulet333 :
Donc, oui, bbhack, tu peux constater que dans beaucoup de cas, c'était, en effet, mieux qu'avant


Non poulet333, ce n'était pas mieux "avant", c'est même tout le contraire !

Il y a un peu plus de 30 ans, lorsque j'ai commencé à gratter de l'électrique :

* Une guitare entrée de gamme coutait 2500FF (arrondissons à 200€ ) et pour ce prix tu avais une infame bouze qui tenait à peine l’accord et dont les micros sonnaient, dans le meilleurs des cas, de manière « passable ». Aujourd’hui pour le même prix tu as des guitares tout à fait correctes, dont j’aurais rêvé quand je débutais l’électrique.

* Une Strat STD US (qui fait toujours aussi rêver certains) était en tout point similaire à une guitare actuelle de gamme "moyenne"/ J’ai possédé une STD US de 91 et je peux te garantir qu’elle n’arrivait pas à la cheville d’une Strat Classic Player MIM de 2008, bien moins onéreuse et bien mieux construite (accastillage, micros, câblage … )

Bref les guitares « industrielles » sont d’une qualité largement supérieure à celles d’il y a 30 ans. Note que tu peux trouver des touches en érable, palissandre et ébène sur tout plein de modeles « moyen de gamme » et que personne ne t’oblige à opter pour des matériaux en composite si ca ne te convient pas. La différence avec « avant » c’est que tu as un choix plus large !

Quant aux guitares « haut de gamme / custom », elles sont toujours disponibles avec une qualité et des niveaux de prix équivalents, la différence étant qu’aujourd’hui tu peux t’adresser à une large communauté de fabricants/luthiers, alors qu’« avant » , ils se comptaient sur les doigts de la main.

Bref c’est beaucoup mieux aujourd’hui, que ce soit en terme de qualité ou de choix, que tu sois débutant ou confirmé.

21
Ah ah ah, bbhack c'est vraiment n'importe quoi, tu me réponds en me sortant deux à trois généralités alors que je vois bien que tu ne connais absolument pas le sujet dont je parlais, qui est l'évolution des bois utilisés par l'industrie de la guitare électrique. Tu as commencé il y a longtemps, mais figure toi, moi aussi. J'ai eu dans ma vie une centaine de guitares électriques, et j'en possède encore une cinquantaine (dont certaines sont très haut de gamme dans les marques Fender, Gibson, PRS, mais j'ai aussi de nombreuses Ibanez, et autres marques). Je suis absolument certain de tout ce que j'affirme sur l'évolution de la qualité des bois utilisés dans la fabrication des guitares électriques, et je pense que cela ne va pas s'améliorer de manière globale, aussi bien pour des mauvaises raison (recherche de matériaux moins chers pour plus de profit des fabricants) que pour des raisons plus nobles car environnementales (par exemple la réglementation CITES sur les bois, renseigne toi, bbhack, tu apprendras quelquechose qui te seras utile dans ta compréhension du problème).
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x
Hors sujet :
Je ne 'sors' pas des généralités, je te donne des examples concerts, modeles et années, mais tu est libre de lire de travers , d'interpréter à ta guise et aussi de penser ce que tu veux, après tout, c'est ton droit le plus fondamental !
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Poulet333, tu défonces des portes ouvertes et je pense que bbhack est au parfum des réglementations et de la fabrication industrielle des grosses firmes. Pas besoin de sortir de la cuisse de Jupiter pour lire la presse sur le sujet. Toute monde connait le CITES sur ce forum. AF relaie d' ailleurs régulièrement ce genre d'information.
Quant à ce qu' a pu dire bbhack je suis entièrement d'accord avec lui.
Tu peux faire ton réac, insister lourdement, prendre les gens pour des imbéciles, tout ce que tu vas gagner c'est te faire basher par la communauté.

PS: Désolé de ne pas mettre les balises HS, je galère avec mon smartphone. :langue:

[ Dernière édition du message le 14/10/2021 à 18:46:22 ]

24
C’est une mustang qui a finie au tas sur le plateau de NPA, pas une Jagstang…
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Sûrement, si tu le dis j' imagine que tu as été vérifier. :mrg: Je n' ai pas vu ces images depuis bientôt 30 ans.
Ce qui nourrit d'autant le fait que je n'ai jamais vu Cobain avec une Jagstang en main.