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Aux fans d'ibanez.et de Les Paul

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Sujet de la discussion Aux fans d'ibanez.et de Les Paul
Salut,

Il y quelques années j'ai eu entre les mains l'ibanez AR 250, que j'avais trouvée fort médiocre. A l'époque c'était le "petit" modèle de la série Artist, la vraie Artist étant l'AR 2000 (pas terrible non plus d'ailleurs, bien que très jolie).

Aujourd'hui la gamme a un peu changé et l'AR 300 a l'air de se pousser du col, avec des micros super 58 et des tarifs modiques mais au-dessus des ARC 100, 200, 300, qui ont l'air d'être ses petites soeurs.

Que pensez-vous de cette AR 300? Si vous l'avez essayée, bien sûr. Et avez-vous en particulier examiné lors de cet essai l'épaisseur de la table érable ?

Je vais sans doute faire un tout à Pigalle bientôt pour un petit essayage, mais si quelqu'un me dit que la table est trop fine, juste pour la déco, je ne vais même pas m'embêter à aller voir sur place

Merci pour vos réponses :bravo:
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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C'est vrai, j'ai pu faire la comparaison chez PRS entre les manches collés et les manches vissés et effectivement le collage apporte ces caractéristiques que tu décris et qui peuvent être perçues comme des avantages ou des inconvénients selon les hypothèses d'utilisation. J'ai trouvé que la PRS custom 22 (manche collé) sonnait comme une LP standard mais avec moins de personnalité....le son des CE m'a semblé plus intéressant..on est vraiment là dans la subjectivité totale :clin:
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La bête et chez moi ! Mais je suis au bureau et je ne l'essaierai que ce soir. Normalement je devrais pouvoir faire assez vite un petit sample. A moins que je ne la renvoie tout de suite !
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Nous disions donc que tu allais me la vendre à 200 €, c'est ça? :P:
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Non mais si je la revends (c'est-à-dire si elle me lasse au bout de plus d'un mois, ce qui m'arrive assez souvent avec les asiatiques), je te la proposerai autour de 500, prix ferme!
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Je suis épaté par cette ibanez !

Le poids est comparable à une PRS, un peu plus léger qu'une Les Paul. La finition est souvent excellente : frettes, qualité des plastiques (sillet, tour des miros), mécaniques parfaites et superbes (sorte de plasique très haut de gamme évoquant une pierre semi précieuse translucide). La qualité est moindre s'agissant du chevalet, le même que sur les Washburn, sorte de tune-o-matic rétréci et fait à l'économie, et du switch. En revanche les speed knobs ont l'air d'être identiques à ceux des Gibson et sont très agréables à manier.

Les bois : le corps a l'air composé de deux parties d'acajou américain et d'une partie, centrale, de nato. C'est du moins mon impression visuelle. La table d'érable est d'une épaisseur difficile à estimer, mais la table est bien bombée et l'épaisseur au centre doit être correcte. L'épaisseur du tout, dos+table est à peu de choses près celle d'une Les Paul.

Le manche : celui d'une Gibson slim taper avec peut-être une touche un peu plus plate; le palissandre de la touche est assez brillant, lègèrement gras et luisant, je ne sais si c'est bon ou mauvais signe.

Le son : celui d'une Les Paul standard, à très peu de choses près. Un peu moins plein, mais restant épais et surtout moelleux. Les micros super 58 sont très bons, il n'y a pas à en douter, remarquablement doux et transparents.

Ecoutez le sample que je viens de faire sur mon profil !
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J'oubliais le sustain qui joue dans la cour des grands...Vraiment étonnant pour une guitare relativement bon marché.
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Thanks :bravo:
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Salut! je suis moimeme à la recherche de l'AR-300 et j'aurai voulu avoir tes impressions sur la bête : jouabilité?, micro pas trop faible? poids?

Merci :clin:
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Ben écoute c'est plutôt bien. Pas trop lourde, disons plus qu'une strat et moins qu'une Les PAul. Il y a une découpe stomacale qui rend l'assise plutôt confortable, mais par rapport à une Les Paul elle pique un peu du manche, ce qui est normal car il est en érable, donc très lourd.

Pour la jouabilité, pas de problème, le manche est d'un haut niveau de conception et de finition, c'est sûrement un des meilleurs qu'on puisse trouver sur le marché.

Les micros sont des super 58, réputés, avec un son vintage et un niveau de sortie modéré, donc pas du tout adaptés pour faire du métal. Tu peux te rendre compte de la sonorité en écoutant sur mon profil le sample que j'ai en ai fait, branchée sur un LAney LC15R et sans aucun effet ajouté, donc on se rend bien compte...

Bonne guitare, sans aucun doute.
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Ok merci j'ai écouté ton sample, le son est super soud mais je pense pas que ça soit la gratte!! ça conirme ce que je pense pour le prix c'est une bonne gratte!! Vu que je suis plus orienté blues-rock, funk ça m'ira très bien!!

Peu être qu'un upgrade micro avec un kit gibson sera à envisager dans le futur!

En tout cas merci de ta réponse!
62
Ma dernière acquisition ebay. Une artist de 82
click là
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Ouchhhhh!!!!!!!!!!!!!!Superbe.Quelle finition.On est dans le haut de gamme la,non?Je crois que c'est le plus beau sunburst que j'ai vu.Tu l'as paye combien?
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Est-ce qu'elle sonne cette artist de 1982?

Je commence à être fatigué de celle que je viens d'acheter. Je vais peut-être mêmela revendre malgré tout le bien que j'ai dit d'elle...Mais la mienne est une coréenne, cela n'a sans doute pas grand-chose à voir.
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Celle-ci est de 82. D'après ce que j'ai eu dans les mains, ma préférence va vers les Ibanez de 79 à 83. Le son n'est effectivement pas le même passé ces années. Les medium sont plus marqués et les aigüs plus flutés sans l'être autant qu'une Gibson avec des P90 bien sûr.
Je l'ai acheté au Japon :
450 euros + 90 euros transport + douane = 720 euros

C'est une AR300 finition Antique Violin... ça fait deux ans que je la traquais.
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C'est une bonne affaire :bravo: Elle a l'air en bon état sur les photos. Guitare de dépannage ou vrai substitut à la les paul ?
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Là encore, ça dépend des Les Paul car il n'y a plus UNE Les Paul mais une miriade de déclinaisons plus ou moins réussies.

Elle ne concurrencera pas les plus belles d'entres elles mais elle est plus ronde que certaines. Montée en 10-52 elle flirte avec le jazz et peut s'encanailler dans des riffs blues boueux à souhait ou des riffs hard old-scool. Dans les graves, la rondeur est surprenante et les aigus présentent un agréable voile typiquement vintage, mais il y a un haut medium un peu moins réussi.
Très poyvalente avec ses sélecteurs tri-sound elle marche dans toutes les plates-bandes Fender et Gibson. Sans détroner Gibson, elle est moins acide que la strat lorsque l'on splitte les bobinages.

Mais pour marcher sur le territoire Fender, autant prendre une Roadstar II avec touche palissandre et simple bobinage de 82 ou 83... là on berne carrément le son des premières strat CBS (65-70) !!!
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En tout cas je vends mon Artist Coréenne. Merci à Kloug de continuer à dire du bien de ce modèle :bravo:
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Kloug > :bave:
Je ne sais pas si c'est psychologique ou pas, mais rien que sur les photos et malgré les pains, on a le sentiment d'avoir une meilleure qualité que les nouvelles! La magie de l'illusion ou l'illusion de la magie? :D:
Tu peux nous expliquer un peu mieux l'électronique, stp? Les deux sélecteurs supplémentaires m'intriguent!

Blackie > Bonne vente! :clin:
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Merci Xochitl :clin: Ca ne fera jamais que la quatrième asiatique que je vends en deux ans, après les avoir gardées trois mois en moyenne (sauf une blade qui a fait un service plus long)... L'Asie pour la gastronomie, les US pour les guitares, telle est ma philosophie (comme dirait l'autre...)
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Les interrupteurs sont des "tri-sound" qui permettent d'alterner :
un simple bobinage du micro - les deux en humbucking - deux simples mais en parallèle comme les postions 2 ou 4 d'une strat

Xochiti > chez Ibanez comme chez Fender, le début des années 80 a été un tournant dans la manière de traiter les bois.
Comment expliquer que sur les guitares d'avant cette date, le bois et le vernis jaunissent en prenant une teinte ambrée ? Il en va de même pour le timbre.
Tu prends une start de 79 et une de 85... Ça fait plus de 10 ans que la strat 79 a entamé visiblement son viellissement alors que la 85 ne bouge pas.

Je ne parle pas de la qualité de fabrication plus ou moins fiable selon les années Fender, mais chez eux comme chez Ibanez, les bois ont l'air d'être violemment étuvé depuis ces années. À l'achat, le bois des manches semble blanc-gris alors que je me souviens qu'à l'époque il était beige clair.
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Merci pour l'explication. Si je comprends bien c'est un sélecteur de split par micro.

Hors sujet : Ma strat Fender de 92/93 a l'érable de son manche jauni depuis le début (je crois certes qu'il a aussi foncé avec le temps), mais je n'ai pas l'impression que ce soit un colorant. Ce dont tu parles concerne toutes les guitares ou seulement leurs entrées de gamme?

Une autre point me turlupine chez une autre marque. G&L (je ne parle pas des Tribute) propose des érables pour les manches que je trouve plutôt blancs, sauf à prendre leur option "Hand-rubbed Gun-oil Tint" pour leur donner un aspect vintage. :??: Arf! je n'ai pas envie de croire que leurs bois sont violemment étuvés, pour reprendre ton expression! :(

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Hors sujet : Et pourquoi chez GL ils étuveraient pas ? Ce ne sont pas des saints! C'est un peu étrange, et pour tout dire franchement énervant, de considérer par principe que le challenger d'une marque connue fait nécessairement mieux que son rival - et pour moins cher naturellement.

Ainsi à en croire les informations (!) véhiculées sur ce site :

GL est mieux que Fender
Heritage est mieux que Gibson
Les Made in Japan sont mieux que les US
Et j'en passe.

Grotesque si c'est une posititon de principe !
On attend en revanche des arguments objectifs. Qui ne sont pas "j'ai testé, faites-moi confiance". (Ce qui est en général du bluff, d'ailleurs)

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Hors sujet : Que l'on étuve sur du bas de gamme, économiquement, je comprends. En revanche sur des gammes plus qualitatives (tu remarqueras que je n'ai pas parlé de haut ou de milieu de gamme, car c'est un peu difficile à définir dans l'absolu), j'ai du mal à le comprendre sur un plan commercial/marketing/image/communication.

G&L mieux que Fender? - Je dirais plutôt qu'ils ont un éventail moins large de produits et produisent de plus gros volumes. Du coup Fender a plus de produits perçus "bas de gamme".

Héritage/Hamer mieux que Gibson? - En fait, ils se positionnent encore une fois sur des niches avec une image de détenteurs de la qualité traditionnelle. Discours auquel est sensible le guitariste qui est finalement assez conservateur.

MIJ mieux que MIA? - Nous assitons à une évolution, comme tu le sais, où les asiatiques maîtrisent puis s'approprient (pour éventuellement les dépasser) les techniques de la lutherie électrique et notamment leur industrialisation. Comme ils sont moins chers à qualité équivalente, ils deviennent plus intéressants. C'est logique. Mais bon, leur coûts de production augmentent avec leur niveau de vie et, comme tu l'as bien écrit par ailleurs à propos de mon ESP, les écarts de prix diminuent.

Pour en revenir à G&L, je dis simplement que je n'ai pas envie de croire qu'ils étuvent "violemment". Mais ça reste un producteur industriel, donc ils doivent bien optimiser leurs process avec des méthodes industrielles "modernes". Je ne suis pas trop naïf. Néanmoins la qualité de leurs bois et de fabrication ne peuvent être les mêmes entre leur production asiatique et US. Ce serait du suicide.

Dernier point : des retours avec des arguments objectifs? Basé sur des expériences individuelles? Ca me semble difficile!
Mais d'un autre côté, c'est cet échange d'expériences par définition subjectives qui nous aide à construire nos propres opinions. Et c'est la dessus qu'est basé le fonctionnement de ce site. A partir de là, il faut connaître et accepter les limites. Tu apprends à décoder les discours individuels et collectifs qui se construisent. Tu repères des individus qui peuvent te servir de références plus solides (mais certainement pas objectives) quant aux appréciations émises.

Je crois que nous sommes fondamentalement d'accord. Il faut juste prendre tout ça avec souplesse, sans s'énerver, conscients des mécanismes à l'oeuvre.

C'était la minute philosophico-guitaristique! :clin:



[mode petite provoc' on]Et alors ton AR300 MIK violemment étuvée ou pas?[mode petite provoc' off] ;)
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Hors sujet : le verni des manches des reissue et de la SRV sont teinté. Je suis allé gratter sous le verni de ces guitares (à l'occasion de pets sur le verni) ainsi que d'une strat 72. Sous le vernis, le bois n'est assurément pas de la même couleur.
J'ai fait la même expérience sur des Ibanez de diverses années : 77- 82-83-86.

Je ne parle pas de qualité de fabrication, puisque les strats CBS ont bien des défauts d'assemblage que n'ont pas les strats post-Schultz (Fender INC) mais les soucis de bois se vrillant en vieillissant a peut-être poussé à étuver les bois alors qu'avant on ne se donnait pas ce mal. Malheureusement, le bois n'a alors plus la même chance de vieillir.

En outre, le verni cellulosique étant interdit par la législation californienne, le polyester emprisonne à present définitivement le bois de l'air libre comme une coque empêchant là encore le vieillissement.

Entre CBS et 1980-2006 si l'une a des bois plus sympa, l'autre a une meilleur fabrication. Ceci dit, niveau son, les deux se tiennent.
Et même les custom-shop n'ont pas le son des fabuleuses 62-64 !