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BCR et Ableton

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Sujet de la discussion BCR et Ableton
Bonjour

Je sais que le sujet a déjà été abordé mais je débute avec le langage midi et le BCR me pose beaucoup plus de problèmes que le Launchpad au niveau affectation. J'ai donc deux questions

Concrètement, comment doit-on faire pour faire de la BCR une surface midi compatible avec les affectations de Live ? 
Quand j'ouvre l'éditeur d'affectation Midi ( Ctrl M ) et que je choisis par exemple le on/off d'un effet, j'appuie ensuite sur un bouton de la BCR rien ne se passe, il n'y a pas d'affectation. 
Pourtant je suis en USB1

Deuxième question : Peut on configurer la BCR de telle manière que lorsque j'ouvre un Vsti, je puisse le tritouiller avec la BCR, automatiquement, sans avoir à assigner manuellement le cut off... etc ?


Merci d'avance =)
2
slt,

question 1 -> tu as bien le BCR2000 midi input Remote (Telec je crois si t'es en français) à ON dans les prefs de Live ? et qd tu appuies sur un bouton du BCR tu a bien l'indicateur d'activité midi (le petit carré en haut à droite de l'écran de Live) qui s'allume ? Si non, c'est normal que ça marche pas.

question 2 -> le seul moyen d'éviter de réassigner c'est d'utiliser l'"instant mapping", et ce en mettant le BCR en surface de contrôle. Y'a pas mal d'info sur le net sur le sujet. Google, le manuel et les leçons dispos dans l'aide seront tes amis pour répondre à tes questions. Pour plus tard, qd tu comprendras un peu mieux le système de l'instant mapping, check ça aussi https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-midi/behringer/BCR2000/forums/t.300371,BCR2000-%2B-Ableton:-Controler-4-devices-differentes-avec-1-seul-preset.html, c'est une technique qui permet de piloter 4 instru/Fx/Vsts dans Live sans avoir à changer de preset du BCR. 

Good Luck
3
Merci l'ami
Je check tes conseils dès que je peux et je te tiens au courant
4
Okay je comprend

En fait les boutons de ma BCR ( les 16du haut et les 4 en bas à gauche ) n'envoient pas de signal midi

Etrange ?
5
ils n'envoient pas de midi ... hmmm, quelque soit le preset ? quelque soit leur assignation ? quelque soit le midi channel ? 
fais un dump (Live + surface de contrôle ) sur un preset pour voir, au moins je saurais quel mapping tu utilises.
6
Tout est correctement réglé mais impossible d'assigner les boutons...

Une idée ?
7
Salut ca vient peut etre de ton usb. Ma bcr fonctionne une fois sur 15000 kan je veux la connecter en usb. Soit ca marche et ca envoie du midi, soit c pas la peine d'esperer. C a se taper la tete contre les murs, alors j ai trouvé une solution c de la brancher en midi sur ma carte son et là plus de souci. Le seul truc casse couille c de devoir permuter a chaque fois entre mon synthé (microkorg) et ma bcr lorsque je bosse sur ableton ou reason. Je n'ai qu'un out et qu'un in sur ma carte son. Une solution existe bien evidement acheté un cordon midi-usb.
8
Citation de Cédricfcp :
En fait les boutons de ma BCR ( les 16du haut et les 4 en bas à gauche ) n'envoient pas de signal midi

Essaye de régler ta BCR avec BCManager
https://home.kpn.nl/~f2hmjvandenberg281/bcman.html
C'est un peu plus aisé avec ce logiciel l'assignation des boutons et potentiomètres,
d'autant que tu as accès à des réglages plus avancés tels que la résolution des boutons
très pratique pour éviter de faire 10 tours de potards pour passer de 0 à 127.
Citation de guyomette :
Salut ca vient peut etre de ton usb. Ma bcr fonctionne une fois sur 15000 kan je veux la connecter en usb. Soit ca marche et ca envoie du midi, soit c pas la peine d'esperer.

Ne prend pas ton cas pour une généralité, je ne pense pas que ce soit son USB qui soit défaillant, sinon la totalité de ses boutons seraient non fonctionnels. En ce qui te concerne pour ton problème d'USB tu devrais essayer d'allumer ta BCR avant de lancer ton séquenceur, certains séquenceurs ne mettent pas à jour la liste des périphériques USB si ceux-ci sont lancés avant.
Citation de guyomette :
Le seul truc casse couille c de devoir permuter a chaque fois entre mon synthé (microkorg) et ma bcr lorsque je bosse sur ableton ou reason. Je n'ai qu'un out et qu'un in sur ma carte son. Une solution existe bien evidement acheté un cordon midi-usb.

Le MIDI est ce qu'il y'a de mieux pour gérer ses périphériques (surface de contrôle, synthés, sampleurs etc...). Il y'a 16 canaux sur un port MIDI, tu peux exploiter jusqu'à 16 synthés avec un seul I/O...
Utilises le MIDI Thru de ton Microkorg pour chainer ta BCR2000.

[ Dernière édition du message le 06/01/2010 à 02:17:55 ]

9
Salut
Je prend en cours de route …

Citation de Cédricfcp :
les boutons de ma BCR ( les 16du haut et les 4 en bas à gauche ) n'envoient pas de signal midi

… vous ne précisez pas si c'est sur Windoze ou MacOS, ce qui a une relative importance

sur Mac, on branche, ça marche, mais sur PC, il faut en effet installer un driver, d'où problèmes éventuels. Les derniers en date sont là :
http://www.behringer.de/EN/Products/BCR2000.aspx

Il y a peut-être aussi un problème de firmware (je ne me suis pas penché sur la question vu que je n'ai pas de problème, ni sur Mac ni sur PC (virtuel certes). Les dernières mises à jour sont sur la même page.

D'autre part, il existe des petits utilitaires freeware pour contrôler les messages MIDI entrant et sortant, quasi-indispensables lorsqu'on travaille avec du hard MIDI.
Sur Mac, il s'agit de MidiMonitor, qu'on peut trouver là :
https://www.snoize.com/MIDIMonitor/

Pour PC, je connais MIDIOX :
http://www.midiox.com/

Ils permettent déjà de savoir si quelque chose entre dans l'ordi, quoi et par où, et de commencer à diagnostiquer le problème et son origine.


Gérald

10

 

Citation de g_ryckeboer :
sur Mac, on branche, ça marche, mais sur PC, il faut en effet installer un driver, d'où problèmes éventuels. Les derniers en date sont là:

Effectivement j'aurais dû penser à ça avant de lui dire de revoir son mapping avec BCManager ^^
Et me semble t-il, qu'il faut installer les drivers avant de connecter la BCR pour éviter justement un conflit avec le pilote générique... ( j'ai un doute je n'utilise plus mes BCR/BCF en USB depuis un moment )

 

11
Citation de ukn :
Effectivement j'aurais dû penser à ça avant


Citation de ukn :
il faut installer les drivers avant de connecter la BCR pour éviter justement un conflit avec le pilote générique...

Là, je ne saurais pas dire !
j'utilise rarement le PC, seulement lorsque j'ai besoin de certains plug-ins qui ne sont plus supportés et ne fonctionnement plus sur ma configuration actuelle (notamment le synthé XPhraze, merci Steinberg  ) ou pour des VST ou des softs qui n'existent pas sur Mac.
Mais c'est un PC virtuel sur mon Mac (avec les MacIntel, ça fonctionne très bien), donc ça change peut-être certaines choses ?

J'avais justement installé récemment le driver de la BCR, mais je ne me souviens plus exactement des détails de l'install, sauf qu'il n'y a pas eu de problème. Il me semble avoir utilisé le driver USB universal, mais je n'en suis pas sûr.


Gérald

12
Salut, pense bien à vérifier: que tu es en firmware 1.10 (ce qui s'affiche quand tu allumes la BCR), que tu utilises le driver Behringer 1.1.1.1 (et pas le "Périphérique Audio Usb"), que "Telec" est bien coché dans live sur l'entrée BCR, que tes commandes sur la BCR (les ti boutons et rotatifs) envoient bien des CC (si c'estle cas normalement la couronne de LED est allumée) pour vérifier maintiens EDIT et tourne le rotatif en question, ensuite avec les rotatifs du haut vérifie que TYPE est sur CC.

Si la couronne de LED est éteinte, et que l'écran de la BCR n'indique pas de valeur quand tu tournes un potar cela signifie à priori que tes boutons et rotatifs n'émettent aucun message MIDI parce qu'ils ne sont pas réglés (preset vide quoi). Une fois que tu auras fait tes presets (avec le bouton EDIT ou le programme BCFREDIT par ex) tu pourras les affecter normalement dans live (Editer assignations MIDI).

Ca répond à ta question ou je retourne dormir?
13

 

Citation de g_ryckeboer :
j'utilise rarement le PC, seulement lorsque j'ai besoin de certains plug-ins qui ne sont plus supportés et ne fonctionnement plus sur ma configuration actuelle (notamment le synthé XPhraze, merci Steinberg ) ou pour des VST ou des softs qui n'existent pas sur Mac.

Qui a dit que le MAC était mieux que le PC ? ( l'éternel débat )

Citation de g_ryckeboer :
J'avais justement installé récemment le driver de la BCR, mais je ne me souviens plus exactement des détails de l'install, sauf qu'il n'y a pas eu de problème. Il me semble avoir utilisé le driver USB universal, mais je n'en suis pas sûr.

Pour ma part, je me souviens d'un conflit sur mon PC because, le driver Microsoft universel pour les périphérique audio était installé avant. ^^

Citation de nodiscc :
Ca répond à ta question ou je retourne dormir?

Hors sujet :
Tu pourrais très bien faire les soldes aussi

[ Dernière édition du message le 06/01/2010 à 14:50:05 ]

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Oula merci pour toutes ces réponses

Je check tout ça et je vous dit quelque chose.

Les commandes "mute" et " solo" de Live se sentent de plus en plus seules !!
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Chers amis, le problème vient à priori d'un réglage à effectuer dans le processus " edit " + boutons rotatifs. Ca marche pour un, j'essaye avec tous les autres
16
Tout fonctionne comme convenu

Je devais les assigner comme CC, puis leur assigner un canal midi chacun, pour éviter les confusion, puis j'ai même trouvé comment faire pour les utilisé comme bouton on/off ou juste one shot =)

Merci la communauté
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Ukn,

merci pour le BCmanager bravo

Pour ce qui est de l'usb, ce problème a déjà été relaté sur audiofanzine, dc mon cas n'est pas si isolé apparement. Je pense que ca vient pas forcement de la machine mais plutot du systeme d'exploitation dc sur ce cout la, j'avoue avoir été un peu rapide en besogne facepalm .

Ah oui, selon toi il faut désinstaller le driver Microsoft universel pour les périphériques audio et installer le driver usb universel de chez berhinger et ensuite réinstaller le driver microsoft ?

Pour ce qui est de l'allumage de la bcr je le fais tout le temps avant d'allumer ableton rien que pour ne pas avoir de saut de valeur.

Pour le config bcr et microkorg connecté en (BCR thru <> MK In), j'avoue ne pas avoir regarder plus loin que le bout de mon nez... re facepalm.
18
Hé bien non, je reviens sur ce que tu m'as dit de faire Ukn, et rien ne se passe. Il y a un souci car une fois connecter. le midi out A de ma bcr arrive vers l entrée in de ma carte son, et le trhu du bcr va vers le midi in (j'ai essayé aussi le midi out du mk car a la base je cherchais a envoyer des messages de note et de controle au thor de reason). Rien ne se passe.

je dois toujours choisir entre reason et ableton pour l'envoi de message midi et la config bcr et mk ne fonctionne pas.

C'est prise de tete.
ALors au final je pense que l'achat d'un cordon midi usb semble la meilleure solution. Car si encore il s'agissait de controler juste ableton avec la bcr et le mk connecter en midi ensemble pet etre que ca irait........... quoi que. Mais la c pour dire a chacune des machines de controler un log different. C deux memes logs connecter en rewire.


Je pense qui y a une couille ds le paté.
19
Donc la BCR fonctionne quand même mais soit sur l'un ou soit sur l'autre c'est exact ?

20
Ouai la BCR fonctionne sur ableton ou sur reason (mais connectée a ma carte son via cable midi). A vrai dire pour le coup de l'usb, j'ai laissé tomber. Bien que mon ordi capte que y'a une bcr de brancher (par moment, il y a le petit signe usb marqué en bas a droite de l'ecran et par moment non). De meme que dans live (toujours quand je la connecte en USB), ds les préferences midi, je peux choisir ma surface de controle et la mettre en port 1 usb in etc, mais néanmoins j'ai bo tourné un potard, le petit carré jaune ne clignote pas. Alors ca parait etrange.

Aussi de manière intempestive, l'indication port usb 1 devient rouge donc inutilisable (introuvable) pour ableton.

Dc jme suis dit que j'allais la chainer a mon microkorg en midi pour plus avoir de probleme mais rien n'y fait
Au niveau des canaux midi, j'ai aussi fait attention.

facepalm Mystere et boule de gomme.... Je vois pas d'ou ca vient et ca doit etre tout bete forcément. Peut etre une mise a jour du firmware (je vais le faire demain sur l'ordi xp d'un collegue parce que sous vista quand je lance le setup, il me dit d aller voir ailleurs eek car il ne prend pas en charge vista).
21
Attention à ne pas utiliser de rallonge de câble pour l'USB ça fout la zone !
Et n'oublies pas qu'il faut parametrer ton profil de BCR en U1, U2, U3, U4 (pour l'USB+MIDI) ou bien S1, S2,S3, S4, (En MIDI standalone) selon ta config idéale tel qu'indiqué dans le paragraphe 4.1 à la page 6 du fucking manual ci-dessous. 
http://www.behringer.de/EN/downloads/pdf/BCF2000_P0246_M_FR.pdf

Il est à noter qu'en mode standalone l'USB ne fonctionnera pas !

Quant à l'utilisation de la BCR sous Ableton et Reason, il faut éviter de faire programmer ta BCR par Reason il vaut mieux la faire reconnaitre comme une surface de contrôle générique et parametrer un CC unique pour chaque potard que tu affectera à l'un ou à l'autre de tes logiciels.

Et sache une dernière chose, même si tu affecte un canal MIDI quelconque sur ta BCR il fort probable que tes boutons envoient un signal sur un autre canal. ^^

Avant de faire une quelconque MAJ vérifie bien que ton MIDI fonctionne bien quand même ce serait bête de planter la bécane 

[ Dernière édition du message le 20/01/2010 à 04:05:19 ]