[News] Kenton Killamix Mini
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Will Zégal
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Will Zégal
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Kenton a sorti une petite surface de contrôle MIDI simple et élégante : le Killamix Mini.Lire la news
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fritesgrec
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Drogué·e à l’AFéine
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angoleiro
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Will Zégal
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Will Zégal
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angoleiro
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Will Zégal
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Will Zégal
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Bon, ben c'est bien. Personne ne t'oblige à acheter. 
Perso, j'ai pas pour l'instant la thune d'acheter ça. Je suis bien pourvu en surfaces de contrôles (BCR, BCF, Mackie Control, PCR), mais franchement, je trouve totalement hors de propos de compter un prix "au potard".
Personnellement, je préfère en avoir moins, mais super que beaucoup, mais nazes (et durs à identifier en plus).
Qu'on trouve un produit trop cher pour son propre usage ou son propre budget, je comprends. Qu'on récuse un produit sans l'avoir testé en disant juste "c'est trop cher", je trouve ça n'imp.
J'ai évidemment pas testé le Killamix, mais pour avoir déjà tripoté du Kenton, c'est nettement autre chose que du Behringer.
Et pour faire pas mal de scène, je préfère avoir 9 potards / 9 boutons qui en donnent 81 ou 144 virtuels dans un truc qui prend pas de place que 32 dans un truc trop gros, surtout compte tenu de son ergonomie.
Et je passe sur la solidité sans doute un peu plus importante que les BCx que je manipule toujours avec moultes précaussions quand je les emmène sur scène, que je dois envelopper dans de la ouate et dont je me demande toujours quand elles vont me lâcher (la BCF, c'est fait : elle est chez le docteur). Et les avantages comme l'alimentation par USB ou la sortie USB, les potards à vitesse variable etc.
Mais bon, c'est la tendance, maintenant : tout le monde doit travailler avec du Behringer, du M-Audio ou du Samson. Dès qu'on parles de produits un peu classes et de qualité, ça hurle "c'est trop cher".
Allez, tout le monde au cheap !
Perso, j'ai pas pour l'instant la thune d'acheter ça. Je suis bien pourvu en surfaces de contrôles (BCR, BCF, Mackie Control, PCR), mais franchement, je trouve totalement hors de propos de compter un prix "au potard".
Personnellement, je préfère en avoir moins, mais super que beaucoup, mais nazes (et durs à identifier en plus).
Qu'on trouve un produit trop cher pour son propre usage ou son propre budget, je comprends. Qu'on récuse un produit sans l'avoir testé en disant juste "c'est trop cher", je trouve ça n'imp.
J'ai évidemment pas testé le Killamix, mais pour avoir déjà tripoté du Kenton, c'est nettement autre chose que du Behringer.
Et pour faire pas mal de scène, je préfère avoir 9 potards / 9 boutons qui en donnent 81 ou 144 virtuels dans un truc qui prend pas de place que 32 dans un truc trop gros, surtout compte tenu de son ergonomie.
Et je passe sur la solidité sans doute un peu plus importante que les BCx que je manipule toujours avec moultes précaussions quand je les emmène sur scène, que je dois envelopper dans de la ouate et dont je me demande toujours quand elles vont me lâcher (la BCF, c'est fait : elle est chez le docteur). Et les avantages comme l'alimentation par USB ou la sortie USB, les potards à vitesse variable etc.
Mais bon, c'est la tendance, maintenant : tout le monde doit travailler avec du Behringer, du M-Audio ou du Samson. Dès qu'on parles de produits un peu classes et de qualité, ça hurle "c'est trop cher".
Allez, tout le monde au cheap !
angoleiro
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angoleiro
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Will Zégal
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Will Zégal
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Pas compris pour le coup. 
Pour la comparaison avec les produits Hi-Fi, je ne pense pas que ce soit approprié :
1- la Hi-Fi n'a pas du tout les même exigence de qualité que du matos de scène. Amha, la différence au niveau des cahiers des charges entre le nombre de manipulation d'un potard sur un ampli HI-FI et sur un instrument électronique doit être de l'ordre du simple au 10 000, voire plus. Tu vas pas passer des heures à tourner les potards de ton ampli dans tous les sens, alors qu'on bouton affecté à la fréquence de coupure d'un filtre, ça peut.
De même que la HI-FI, du déballes, tu l'installes avec précautions dans ton salon et basta. Un ampli HI-Fi doit bouger à tout casser quelques fois dans sa durée de vie, et en étant manipulé avec précautions.
Du matos de scène, ça doit autrement tenir le choc. Il peut passer une bonne partie de son temps sur la route, encaisser des transports dans des conditions pas toujours idéales, etc.
C'est pas parce que le cabochon des potards semble le même que ce sont les mêmes potards derrière. D'ailleurs, à ma connaissance, les potards sans fin et ne sont pas super courants en HI-FI.
2- la HI-FI est un marché totalement différent du matos de musique. Je pense déja qu'en terme de nombre d'unités vendues, ça doit être sans commune mesure. Donc, toute la fabrication, les achats, les amortissements de développement etc sont amortis sur des quantités beaucoup plus importantes.
3- Je ne suis pas super calé en électronique, mais je doute que le développement d'un ampli HI-FI moyenne gamme (puisque c'est ça dont tu parles) exige le même temps que celui d'un produit comme ça.
D'autant qu'il s'agit d'un produit informatique. Il va falloir le suivre, surtout pour la partie logicielle : effectuer des mises à jour en fonction des évolutions des OS des ordis. Or, il est rare et serait malvenu qu'un fabricant de hardware fasse payer les mises à jour logicielles (à part Digidesign
)
Bref, c'est pas comparable, amha.
Pour la comparaison avec les produits Hi-Fi, je ne pense pas que ce soit approprié :
1- la Hi-Fi n'a pas du tout les même exigence de qualité que du matos de scène. Amha, la différence au niveau des cahiers des charges entre le nombre de manipulation d'un potard sur un ampli HI-FI et sur un instrument électronique doit être de l'ordre du simple au 10 000, voire plus. Tu vas pas passer des heures à tourner les potards de ton ampli dans tous les sens, alors qu'on bouton affecté à la fréquence de coupure d'un filtre, ça peut.
De même que la HI-FI, du déballes, tu l'installes avec précautions dans ton salon et basta. Un ampli HI-Fi doit bouger à tout casser quelques fois dans sa durée de vie, et en étant manipulé avec précautions.
Du matos de scène, ça doit autrement tenir le choc. Il peut passer une bonne partie de son temps sur la route, encaisser des transports dans des conditions pas toujours idéales, etc.
C'est pas parce que le cabochon des potards semble le même que ce sont les mêmes potards derrière. D'ailleurs, à ma connaissance, les potards sans fin et ne sont pas super courants en HI-FI.
2- la HI-FI est un marché totalement différent du matos de musique. Je pense déja qu'en terme de nombre d'unités vendues, ça doit être sans commune mesure. Donc, toute la fabrication, les achats, les amortissements de développement etc sont amortis sur des quantités beaucoup plus importantes.
3- Je ne suis pas super calé en électronique, mais je doute que le développement d'un ampli HI-FI moyenne gamme (puisque c'est ça dont tu parles) exige le même temps que celui d'un produit comme ça.
D'autant qu'il s'agit d'un produit informatique. Il va falloir le suivre, surtout pour la partie logicielle : effectuer des mises à jour en fonction des évolutions des OS des ordis. Or, il est rare et serait malvenu qu'un fabricant de hardware fasse payer les mises à jour logicielles (à part Digidesign
)Bref, c'est pas comparable, amha.
angoleiro
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Anonyme
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Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
400 €, ça fait effectivement un peu cher.
Mais bon, les produit Novation, qui sont plutôt de bonne facture (dans le sens où c'est déjà autre chose que Creative / M-Audio / Behri) restent des trucs en plastique et loin du haut de gamme.
C'est marrant, j'ai l'impression d'avoir fait une news sur une BMW et que les gens disent "putain ! C'est trop cher alors qu'on peut avoir une Logan pour 5 fois moins cher avec le même nombre de roues, de pédales et un volant aussi."
Allez essayer des Kenton, Doepfer et autres. Vous verrez que ça n'a quand même rien à voir avec du Behri, du M-audio ou du Novation.
Bien sûr, tout le monde n'est pas obligé de (ou ne peut pas) rouler en BM.
Mais bon, les produit Novation, qui sont plutôt de bonne facture (dans le sens où c'est déjà autre chose que Creative / M-Audio / Behri) restent des trucs en plastique et loin du haut de gamme.
C'est marrant, j'ai l'impression d'avoir fait une news sur une BMW et que les gens disent "putain ! C'est trop cher alors qu'on peut avoir une Logan pour 5 fois moins cher avec le même nombre de roues, de pédales et un volant aussi."
Allez essayer des Kenton, Doepfer et autres. Vous verrez que ça n'a quand même rien à voir avec du Behri, du M-audio ou du Novation.
Bien sûr, tout le monde n'est pas obligé de (ou ne peut pas) rouler en BM.
Anonyme
232
Rien à voir... je parle de possibilités moi! de fonctions! c'est quand meme le principal, non? 
donc payer une fortune juste pour avoir de l'alu brossé... rien à fou...!!! c'est eux qui peuvent se brosser chez kenton!!! certes le Zero SL est en plastique, mais il est de très bonne facture! et les fonctions sont ENORMES comparées à celles de ce killamix mini... rien que pour les ecrans LCD + Automap, le killamix est déjà largué!!!
après oué, si tu kiffes le clinquant, que tu aimes le hip hop avec des grosses chaines en or de 3 tonnes autour du cou, FONCE!!! mais moi je ne suis pas dans la superficialité de l'apparence.
donc payer une fortune juste pour avoir de l'alu brossé... rien à fou...!!! c'est eux qui peuvent se brosser chez kenton!!! certes le Zero SL est en plastique, mais il est de très bonne facture! et les fonctions sont ENORMES comparées à celles de ce killamix mini... rien que pour les ecrans LCD + Automap, le killamix est déjà largué!!!après oué, si tu kiffes le clinquant, que tu aimes le hip hop avec des grosses chaines en or de 3 tonnes autour du cou, FONCE!!! mais moi je ne suis pas dans la superficialité de l'apparence.
Will Zégal
77656
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Bon, le niveau baisse franchement, alors je vais arrêter là. De toutes façons, je ne suis pas payé pour défendre les produits Kenton
C'est juste que pour moi, pour faire de la musique, c'est pas une histoire de quantités de fonctions. C'est pas parce que tu joueras sur une guitare à 3 manches que tu feras de la plus belle musique.
C'est une histoire de ressenti, de feeling. Des boutons plastique, j'en tourne tous les jours. Des surfaces de contrôles, il commence à y en avoir un paquet qui me sont passées dans les mains. Et je trouve que quand tu es en train de t'éclater sur un son de synthé ou de tripatouiller un groove, la sensation que tu as sous les doigts est beaucoup plus importante qu'une profusion de boutons, touches et autres fonctions.
Le look est important, aussi. Ça fait partie du plaisir. Le Remote est plutôt réussi dans le genre. Et propose des fonctions passablement intéressantes.
Mais personnellement, je trippe moyennement sur les mini faders, par exemple. Mais voilà. Question de choix et de besoin.
Etant bien pourvu en surfaces de contrôles, je préfère désormais me tourner ves la qualité que la quantité. Il ne me semble pas que ce soit une attitude de jacky, mais si tu le penses, grand bien t'en fasse.
Quand à moi, je préfère qu'il y ait profusion de choix sur un marché où toutes les gammes de produits auraient leur place, de l'entrée de gamme pour ceux qui n'ont pas de sous aux produits classes pour ceux qui peuvent se le permettre en passant par des produits intermédiaires bien conçus, efficients et accessibles.
Quoi qu'il en soit, c'est pas une surface de contrôle qui fait le talent.
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
232
plim
210
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Mekanik Zain
5482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Moi, le truc qui me chiffone le plus, c'est le refus actuel de la légitimité de produits autres que du plastique pas cher.
Ces dernières années, de nombreuses marques low-cost ont vu le jour ou se sont développées, proposant du matos à la portée des débutants, des petites bourses, des utilisateurs occasionnels ou même des pros désargentés. C'est super. Je ne suis pas de ceux qui crachent sur Behri ou M-Audio (à partir du moment où l'on sait ce qu'on achète). Je trouve génial que ces marques permettent à pratiquement tout le monde d'accéder au matos. Quand j'ai commencé à jouer en groupe au milieu des années 80, il était très difficile pour des ados de songer même à enregistrer une maquette alors que l'aquisition des instruments représentait déjà un lourd sacrifice et que l'entrée de gamme de l'époque, nettement plus chère que celle d'aujourd'hui, était nettement en dessous de ce qu'on peut trouver aujourd'hui pour pas cher.
Mais on dirait qu'en contrepartie de ça, il y a un tirage vers le bas. En gros, tout devrait être cheap. C'est sans doute que les musiciens et home-studistes amateurs ayant eu l'habitude d'accéder à un large choix de matos à pas cher oublient que la qualité, ça se paye. Sans doute est-ce aussi dû à un manque total de notions d'économie. On vit dans une société dominée par le marché, mais peu de gens ont de réelles notions de comment il fonctionne et de ce qui fait le coût, donc le prix d'un produit.
Je vois exactement les mêmes réactions quand sortent des news sur des distos boutique à 250 €. Ça hurle "Quoi ???? 250 € pour une disto quand Behringer en fait à 25 € !!!". Eh oui.
Mais quand on a l'oportunité d'essayer ou de travailler avec du matos plus haut de gamme, on se rend bien compte que la qualité a un prix, mais aussi que souvent, elle le vaut, ce prix. Même si la courbe de prix n'est pas parallèle à la montée en qualité.
Tout le monde ne peut ou ne veut pas se payer des contrôleurs à 400 €. C'est pour ça qu'il est très bien qu'il en existe toute une gamme à partir de quelques dizaines d'euros.
Mais ça ne justifie pas de nier la légitimité à ce qu'il y ait sur le marché des produits certes chers, mais de haute qualité. Car tout le monde n'a pas envie de travailler avec des contrôleurs en plastique peu agréables et plein de défauts, eussent-ils des tones de boutons.
Ceux qui pensent que cette réflexion est du snobisme ou du jackyisme mode "plein la vue" n'ont soit pas eu la chance de tester du vrai bon matos, soit des oreilles en bois et font preuve d'une absence de sensibilité bien dommage.
Pour conclure, je rappellerai un passage de mon article sur David Manley :
Ben voilà...
Ces dernières années, de nombreuses marques low-cost ont vu le jour ou se sont développées, proposant du matos à la portée des débutants, des petites bourses, des utilisateurs occasionnels ou même des pros désargentés. C'est super. Je ne suis pas de ceux qui crachent sur Behri ou M-Audio (à partir du moment où l'on sait ce qu'on achète). Je trouve génial que ces marques permettent à pratiquement tout le monde d'accéder au matos. Quand j'ai commencé à jouer en groupe au milieu des années 80, il était très difficile pour des ados de songer même à enregistrer une maquette alors que l'aquisition des instruments représentait déjà un lourd sacrifice et que l'entrée de gamme de l'époque, nettement plus chère que celle d'aujourd'hui, était nettement en dessous de ce qu'on peut trouver aujourd'hui pour pas cher.
Mais on dirait qu'en contrepartie de ça, il y a un tirage vers le bas. En gros, tout devrait être cheap. C'est sans doute que les musiciens et home-studistes amateurs ayant eu l'habitude d'accéder à un large choix de matos à pas cher oublient que la qualité, ça se paye. Sans doute est-ce aussi dû à un manque total de notions d'économie. On vit dans une société dominée par le marché, mais peu de gens ont de réelles notions de comment il fonctionne et de ce qui fait le coût, donc le prix d'un produit.
Je vois exactement les mêmes réactions quand sortent des news sur des distos boutique à 250 €. Ça hurle "Quoi ???? 250 € pour une disto quand Behringer en fait à 25 € !!!". Eh oui.
Mais quand on a l'oportunité d'essayer ou de travailler avec du matos plus haut de gamme, on se rend bien compte que la qualité a un prix, mais aussi que souvent, elle le vaut, ce prix. Même si la courbe de prix n'est pas parallèle à la montée en qualité.
Tout le monde ne peut ou ne veut pas se payer des contrôleurs à 400 €. C'est pour ça qu'il est très bien qu'il en existe toute une gamme à partir de quelques dizaines d'euros.
Mais ça ne justifie pas de nier la légitimité à ce qu'il y ait sur le marché des produits certes chers, mais de haute qualité. Car tout le monde n'a pas envie de travailler avec des contrôleurs en plastique peu agréables et plein de défauts, eussent-ils des tones de boutons.
Ceux qui pensent que cette réflexion est du snobisme ou du jackyisme mode "plein la vue" n'ont soit pas eu la chance de tester du vrai bon matos, soit des oreilles en bois et font preuve d'une absence de sensibilité bien dommage.
Pour conclure, je rappellerai un passage de mon article sur David Manley :
Citation : L’homme exprime aussi son amour de l'Europe et particulièrement de la France pour le goût des bonnes choses. Certains de ses produits sont destinés essentiellement au marché français. Pourquoi ? Parce que d'après lui, on sait reconnaître la qualité en France, et les gens préfèrent investir dans un appareil qu'ils conserveront indéfiniment que dans une m... pas chère à la mode qu'ils changeront un an plus tard.
Si ce regard d'anglais né en Afrique du Sud et ayant exercé une bonne partie de sa carrière aux Etats Unis nous fait bien plaisir, souhaitons que ce point de vue ne soit pas trop idéalisé.
Ben voilà...
Anonyme
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Will Zégal
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Will Zégal
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