Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Andrew McPherson TouchKeys
(1)
Déposer un avis
Où acheter TouchKeys ?
Moins
Aucun revendeur ne propose ce produit pour le moment.
Alerte disponibilité
Il n’y a pas de petite annonce pour ce produit.
Alerte nouvelle annonce

réactions à la news [IRCAM live] Je veux un Touchkeys !

  • 50 réponses
  • 30 participants
  • 7 607 vues
  • 34 followers
Sujet de la discussion [IRCAM live] Je veux un Touchkeys !
Le brillant Andrew McPherson était à l'IRCAM live pour faire la démonstration de son Touchkeys. Rhââ Lovely !

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

Afficher le sujet de la discussion
26
Oui, à tout clavier, acoustique ou non.
27
pour info le pitch bend du MIDI, sur 12 bits et donc sur 4096 valeurs, peut permettre de coder finement...
non pas la fréquence bien sûr, mais la hauteur de la note sur 7 octaves avec une précision d'environ 1/50e de ton.
( 4096 / 88 notes = 46,545454...e de ton )

Ensuite, le MIDI offre du NRPN / NRPN machin bidule :
soit la possibilité d'avoir d'autres contrôles en 4096 pas.
Il est vrai qu'une vrai norme MIDI II avec
- de vrais controlleurs sur 16 bits,
- 4096 canaux
serait la bienvenue, mais y'a donc des bidouilles à creuser pour les 10 ou 20 prochaines années qu'on aura à trainer avec le MIDI 1 dans tous les séquenceurs.
Tout n'est pas noir.

Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm

utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2

28
Tout n'est pas noir en effet, mais on est obligé de constater que tous les facteurs d'instruments innovants, s'ils assurent une compatibilité MIDI dégradant l'expérience de l'utilisateur, se tournent vers d'autres protocoles, qu'il s'agisse d'OSC ou de leur propre norme. En l'occurence, de ce que j'ai compris, le MIDI ne gère le pitch bend que de manière globale. Le problème avec le Roli ou le TouchKeys, c'est qu'il faut gérer du pitch bend polyphonique, être capable de bender sur 88 touches en même temps avec des valeurs différentes. Et là, le MIDI est aux fraises.

Enfin, quand je parlais du problèmes des 128 valeurs possibles, je pensais notamment à des choses comme la vélocité qui pourrait, si elle était étalée sur plus de valeurs, faire une belle différence dans les sensations offertes par des modélisation comme Pianoteq, entre autres.

Et je pense surtout aussi à la liste des instruments GM, ridiculement courte : les choses seraient autrement plus intéressantes si l'on disposait des différentes articulations nécessaires au sein de la norme, quel que soit l'instrument que l'on considère. Enfin, il me semble qu'au delà d'une pure norme descriptive, le MIDI pourrait aussi évoluer vers quelque chose qui serait plus un langage.

Dans le web, le HTML descriptif a gagné nombre de possibilité au fil du temps et en lui adjoignant d'autres langages de description (CSS) ou de programmation (javascript), il est désormais capable de faire des choses renversantes.

M'est avis du coup que s'il y a un MIDI 2, il serait bon qu'on s'intéresse, en le définissant, aux façon de le rendre intelligent (il devrait y avoir un lien fort entre différentes articulations par exemple) et complémentaire de l'écosystème audio. Il y avait de bonnes choses dans le XG de Yamaha mais ce n'est pas en posant des brevets et en fermant des technologies que les choses évolueront. Et du coup, les gens de Roli, s'ils proposent la compatibilité MIDI, vont directement voir les concepteurs de softs pour s'assurer qu'ils supportent leur nouvelle norme. Ils préféreraient avoir à ne pas le faire mais s'il leur fallait attendre que Roland, Korg et Yam se bougent les fesses, leur produit ne sortirait pas avant 10 ans. Bref, ce ne sont plus les nippons qui font l'histoire, ce sont les anglais. ;)

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 23/11/2013 à 00:59:10 ]

29
Citation :
M'est avis du coup que s'il y a un MIDI 2, il serait bon qu'on s'intéresse,


Bonne réflexion, pourquoi la norme midi n'évolue t'elle pas ? C'est trop compliqué peut être ? Il arrive bien en informatique a faire évoluer les mêmes normes l'USB par exemple, en tout cas ils n'ont pas peur du jour au lendemain de tout nous changer de l'OS jusqu'au périphérique.

Si j’avais un coup de gueule à faire aussi je dirais que le secteur des cartes sons c'est un peu la misère tu te demande à chaque fois si cela va bien marcher, si la latence ne va pas être-trop importante etc. C'est un peu a chaque fois mise a parts quelques marques haut de gamme comme RME le jeu de la roulette russe.

Pour ce qui est du retour à l'analo que tu semble traiter de Passéiste, il me semble humblement que cela correspond aussi a une demande forte des musiciens de retrouver une bonne interactions homme machine et que justement le retour des potard participe pleinement à une bonne ergonomie de modulation du son en temps réel.

Personnellement je ne suis pas passéiste, mais j'ai perdu beaucoup de temps sur le plan artistique en voulant par exemple dès le début de l'arrivé des vst tout changer mon home studio, quel erreur ! Quelle perte de temps aussi que de bugs et déconfiture aussi, maintenant cela commence vraiment à marcher (au prix de config du feu de dieu aussi), mais pour moi je n'ai plus l’enthousiasme du début par rapport à tous ces trucs, bref il ne me font plus rêver tout simplement, alors qu'un vrai Moog justement si quoi on en dise c'est être passéiste ou pas ? On a pas fait mieux en terme de ressenti d'un son de synthé...

Pourquoi un violon stradivarius après plus de 350 ans est-il toujours recherché ! Que restera t'il de tous ces trucs machins choses... Qui en fin de compte ne sonne pas ?

En tout cas cette technologie "Touchkey" ne fait pas du son mais juste un bon contrôleur parmi d'autres solutions, au final c'est intéressant mais en aucun cas ce n'est révolutionnaire comme l'a été les premiers synthétiseurs, l'arrivé du sampling, la norme midi etc.

La dernière révolution on la connais tous elle est là c'est la musique assisté par ordinateur, chacune d'entre nous pourront cités ces logiciels préférés ils y en a plein maintenant !

Les fabricants d'instruments de musiques électroniques ne sont pas passéiste il évolue lentement mais surement.


[ Dernière édition du message le 23/11/2013 à 09:12:52 ]

30
C'est vrai que la démo est impressionnante. On voit un homme bouger son doigt de droite à gauche et jouer avec un son de violon toujours mort malgré ce massage cardiaque.

J'imagine les possibilités sur des synthés, enfin, je n'en suis pas sur, mais comme pico, je ne vois pas de révolution dans ce type d'outils, juste une amélioration.

[ Dernière édition du message le 23/11/2013 à 09:01:33 ]

31
Citation :
Bonne réflexion, pourquoi la norme midi n'évolue t'elle pas ? C'est trop compliqué peut être ? Il arrive bien en informatique a faire évoluer les mêmes normes l'USB par exemple, en tout cas ils n'ont pas peur du jour au lendemain de tout nous changer de l'OS jusqu'au périphérique.


Il en est question mais la chose dépends d'acteurs qui, justement, ne sont pas au taquet de l'innovation. Si les gens sont ravis de dépenser leur argent dans des rééditions de synthés vieux de 30 ans, pourquoi irait-on se casser la tête, en même temps ?

Citation :
Si j’avais un coup de gueule à faire aussi je dirais que le secteur des cartes sons c'est un peu la misère tu te demande à chaque fois si cela va bien marcher, si la latence ne va pas être-trop importante etc. C'est un peu a chaque fois mise a parts quelques marques haut de gamme comme RME le jeu de la roulette russe.


De ce que j'en sais, la lenteur et le manque de dynamisme de l'industrie audio face à celui de l'informatique ou de la photographie tient essentiellement à la petitesse de son marché. Moins d'enjeux économiques, moins de tunes, moins de R&D...

Citation :
Pour ce qui est du retour à l'analo que tu semble traiter de Passéiste, il me semble humblement que cela correspond aussi a une demande forte des musiciens de retrouver une bonne interactions homme machine et que justement le retour des potard participe pleinement à une bonne ergonomie de modulation du son en temps réel.

Personnellement je ne suis pas passéiste, mais j'ai perdu beaucoup de temps sur le plan artistique en voulant par exemple dès le début de l'arrivé des vst tout changer mon home studio, quel erreur ! Quelle perte de temps aussi que de bugs et déconfiture aussi, maintenant cela commence vraiment à marcher (au prix de config du feu de dieu aussi), mais pour moi je n'ai plus l’enthousiasme du début par rapport à tous ces trucs, bref il ne me font plus rêver tout simplement, alors qu'un vrai Moog justement si quoi on en dise c'est être passéiste ou pas ? On a pas fait mieux en terme de ressenti d'un son de synthé...


Evidemment que c'est bien un Moog en terme de son, comme des plug-ins sont intéressants de ce point de vue, et évidemment que c'est plus agréable à utiliser qu'un plug-in à la souris. Mais voilà : j'ai un corps, deux bras, deux jambes, dix doigts, des yeux, une tête, une voix et on voudrait me faire croire que la meilleure façon de piloter un oscillateur, c'est un potard ? En sachant que je ne peux au mieux que tourner deux potards à la fois ? En terme d'interfaces homme-machine, je pense qu'il y a beaucoup mieux à faire et il est assez amusant de voir que les plus grandes évolutions dans le domaine ces dernières années ne viennent pas de la musique mais du monde de l'informatique ou de la téléphonie. Les concepts du Touchkeys découlent directement de ça et renvoient gentiment les molettes de modulation et pitch à l'ère préhistorique. Bref, ce que je souhaite, c'est juste que les mecs des grandes boîtes de synthés lèvent la tête pour voir ce qui se passe ailleurs au lieu de bégayer leurs inventions depuis des lustres. Je veux qu'ils fassent de la R&D comme à leurs débuts et que chaque nouvel instrument ne soit pas juste une combinaison différentes de lFOs, d'enveloppes et de filtres mieux ou plus puissant mais un instrument qui témoigne une volonté manifeste de changer les choses. Le nouveau Nord Lead ? Ca sonne, certes. Mais au fond, quoi de neuf ? C'est plus puissant ? Ah bon. Mais ça fait exactement les mêmes sons que le précédent ? Oui, mais en mieux : nous voilà rassurés.;)

Citation :
Pourquoi un violon stradivarius après plus de 350 ans est-il toujours recherché ! Que restera t'il de tous ces trucs machins choses... Qui en fin de compte ne sonne pas ?


Une universitaire a prouvé en organisant un 'blind test' avec des concertistes qu'en fait, le Stradivarius sonnait moins bien à leurs oreilles que des instruments neufs faits par des luthiers de renom. La réputation du stradivarius est donc une question de hype plus qu'une réalité.

Citation :
En tout cas cette technologie "Touchkey" ne fait pas du son mais juste un bon contrôleur parmi d'autres solutions, au final c'est intéressant mais en aucun cas ce n'est révolutionnaire comme l'a été les premiers synthétiseurs, l'arrivé du sampling, la norme midi etc.


Oui et non. Quand Apple vole le tactile Multipoint de JazzMutant, il 'révolutionne' et la téléphonie et l'informatique nomade avec ses iPhone/iPad. Les gens sont sceptiques au début et puis changent d'avis au point que les ventes d'ordis portables et de téléphones non tactiles s'écroulent. Concernant le Touchkeys, je pense qu'on peut parler de révolution dans la mesure où la chose modifie un truc vieux de plusieurs siècles : le jeu pianistique. Ca change beaucoup de chose et c'est au point que sur une partition pour piano, on va pouvoir écrire le sigle vibrato comme on le fait sur une guitare. En fait, l'évolution est tellement évidente et elle apporte tant de chose en plus sans rien retirer au clavier d'origine que pour moi, il ne fait plus aucun sens de construire un clavier autrement qu'en intégrant ces technologies. Quand Korg, Yamaha et Roland présenteront leurs nouvelles machines au prochain NAMM, je sais déjà que le point négatif que je collerai, en tant que testeur, sera le fait qu'elles ne gèrent pas le vibrato et le pitch bend polyphonique. Et je sais qu'ils ne l’intégreront pas avant des années.

Citation :
La dernière révolution on la connais tous elle est là c'est la musique assisté par ordinateur, chacune d'entre nous pourront cités ces logiciels préférés ils y en a plein maintenant !

Les fabricants d'instruments de musiques électroniques ne sont pas passéiste il évolue lentement mais surement.


Je ne veux surtout pas résumer les choses à hardware contre soft mais j'ai le net sentiment que depuis le Neuron qui doit avoir 10 ans, ou encore le V-Synth, tout le monde s'est contenté dans le hardware de faire du soustractif ou de la table d'échantillon qui fait pouet (je suis toujours halluciné de voir où en sont les workstation à ce niveau). Où sont les bécanes basées sur de la synthèse granulaire ? Où sont les bécanes basées sur la synthèse additive ? Où sont les bécanes combinant ces différentes formes de synthèses et la synthèse FM, la resynthèse, la modélisation ? Où sont ce qu'on appelle 'les synthés de recherche' ? Je n'en vois plus : tout le monde semble ne vouloir faire que des analos soustractif qui sonnent comme on sonnait il y 40 ans et ce n'est hélas que dans le soft qu'on trouve ce genre d'innovation. Et ça, ça me navre. Parce que Dave Smith, pour qu'une de tes machines m'intéresse, il faudrait justement que tu te mettes à la synthèse granulaire qui me passionne autrement plus, personnellement, que la synthèse soustractive. Et monsieur Korg, mon but dans la vie, ce n'est pas d'acheter la réédition d'un synthé que mon père ne pouvait pas se payer. Mon but, c'est d'être surpris, d'être bousculé dans mes repères de musicien pour produire des choses neuves. I want some more !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 23/11/2013 à 11:02:27 ]

32
Citation :
C'est vrai que la démo est impressionnante. On voit un homme bouger son doigt de droite à gauche et jouer avec un son de violon toujours mort malgré ce massage cardiaque.

J'imagine les possibilités sur des synthés, enfin, je n'en suis pas sur, mais comme pico, je ne vois pas de révolution dans ce type d'outils, juste une amélioration.


Le geste du vibrato sur un clavier de piano existe désormais et cet instrument à cordes frappées dispose de techniques qu'on ne connait que sur les guitares ou les cordes frottées : et oui, c'est une révolution parce que du coup, on n'écrira plus les partition de la même manière que le prochain Glenn Gould mettra peut-être des vibratos dans ses interprétations de Bach.. C'est en tout cas ça la révolution plus que la banque de violon qui, soit dit en passant, ridiculise tout ce qu'on trouve embarqué sur des claviers japonais à 5000 €.

Et je pense que peut-être Pleyel ne serait pas mort s'ils avaient su inventer ça et le rendre utilisable sur un piano acoustique. Après tout, on peut imaginer qu'un marteau puisse bouger sur la profondeur de la corde et osciller en fonction de ce que fait la touche. Pour ça, il faut juste réinventer la touche, la façon dont elle se débat pour quelle gère des axes en plus, le marteau, sa forme, et le piano, son cadre, dans son ensemble... C'est un défi mais c'est clairement plus excitant que de refaire les mêmes choses qu'il y a 400 ans.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 23/11/2013 à 11:08:23 ]

33
Ben si vous n'en voyez pas l'utilité n'en dégoutez pas les autres ;). J'attend moi aussi mon kit avec impatience :-D.
34

Hors sujet :

Citation :

Ben si vous n'en voyez pas l'utilité n'en dégoutez pas les autres ;) 

 c'est systematique maintenant facepalm

regarde les forum sur les articles "bien debuter", les korg volca ou le microbrute...

c'est toujours pas assez ceci, trop cela, ça me correspond pas donc c'est de la merde( chacun se mettant en reference absolue)...

clair que ça devient penible...

je suis pas du tout clavieriste mais on ne peut que saluer ce genre d'innovation, et reconnaitre l'expressivité que ça amene en plus et c'est comme pour tout, si ça vous interesse pas rien n'oblige à l'acheter ou regarder les demo...

 

 

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

35
Ceci dit rien n'oblige à être systématiquement content de telle ou telle innovation... On débat, chacun fait son choix en son âme et conscience ; perso je trouve utile d'avoir des éléments de réflexion avant achat
36

Hors sujet :

ah mais completement d'accord mais y a une difference entre pas aimer/etre content et descendre parce que ça nous correspond pas ou qu'on en voit pas l'utilité icon_wink.gif

 

 

 

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

37
Et bien quand je pense aux heures nécessaires pour éditer une piste midi histoire d'avoir un rendu à peine équivalent à ce qu'il nous fait en 15 secondes de jeu, j'ai un peu de mal à regarder mon clavier dans les yeux...
38
En ce qui me concerne, j'ai bien saisi à quoi pouvait servir ce type de technologie, les ouvertures et nouveaux défis pour tous les musiciens et créateurs. D'autres démos dispo sur le net expliquent le concept.

Je crois que c'est plutôt sain de débattre sans tomber dans les extremes. Je comprends l'enthousiasme de Los Teignos "nom de Zeus"!! Dans la démo avec le son de violon, je me suis demandé "mais..... tout ça pour ça??? " Pourquoi aller redonner vie à un son de violon congelé ?? En revanche, il y a des démos avec un vrai pianiste sur leur site et l'on ne peut que constater l'étendu des possibilités. Je vais déja commencer par m'acheter un breath controller avant de crier " Eureka":oops2:

[ Dernière édition du message le 23/11/2013 à 13:15:30 ]

39

Citation de Los Teignos :

 Une universitaire a prouvé en organisant un 'blind test' avec des concertistes qu'en fait, le Stradivarius sonnait moins bien à leurs oreilles que des instruments neufs faits par des luthiers de renom. La réputation du stradivarius est donc une question de hype plus qu'une réalité.

 +1, la démonstration était bluffante, elle aussi !

N'étant pas claviériste dans l'âme, mais bricoleur sur guitare, je ne peux qu'applaudir cette façon nouvelle de  :

1 jouer

2 transcrire, puisque ce que l'on joue dans cette "pauvre" norme MIDI (là aussi, bien d'accord avec Los Teignos) peut se transformer en partition

3 faire évoluer les instruments. La musique, ce n'est pas qu'UN son, c'est des sons qui interagissent entre eux dans le temps ou en en même temps, et qui font résonner quelque chose dans notre tête après être entré par les oreilles.

Enfin, il faut se rappeler que la musique, c'est 90% du succès d'un film pour maxi 3% de son budget (et je suis gentil). Et je suppose que c'est un peu pareil pour les jeux vidéo. C'est là que les producteurs sont un peu balourds, et c'est aussi pour ce genre de raison que le marché de l'audio ne fonctionne pas comme ceux de l'image ou de l'informatique/téléphonie/tablettonique.

Et c'est bien dommage.

Be bop a loulou !

40
Citation de Tapeteaser :
Et bien quand je pense aux heures nécessaires pour éditer une piste midi histoire d'avoir un rendu à peine équivalent à ce qu'il nous fait en 15 secondes de jeu, j'ai un peu de mal à regarder mon clavier dans les yeux...


Soit dit en passant, tu peux pas jouer de ton instrument virtuel en temps réel lors de la prise, ce qui du coup revient au même ? ;)
41

Juste pour râler : il n'y pas de kit 76 touches.

Mais pourquoi le format 6 octaves reste-t-il l'éternel parent pauvre ?

42
Citation :
Le nouveau Nord Lead ? Ca sonne, certes. Mais au fond, quoi de neuf ? C'est plus puissant ? Ah bon. Mais ça fait exactement les mêmes sons que le précédent ? Oui, mais en mieux : nous voilà rassurés.


Bien si cela sonne mieux qu'avant c'est qu'il y a un déjà un progrès;)

Sinon si tu parle surement du NL4 que je possède je trouve que c'est un peu caricatural, je me surprend a programmer des sons que j'aurais même pas imaginer et cela de manière très ludique et simple, c'est pour moi une vrai avancé de ce point de vu là.

Citation :

Une universitaire a prouvé en organisant un 'blind test' avec des concertistes qu'en fait, le Stradivarius sonnait moins bien à leurs oreilles que des instruments neufs faits par des luthiers de renom. La réputation du stradivarius est donc une question de hype plus qu'une réalité.


Je suis d'accord avec toi un peu comme le blind test d'une carte son steinberg ur 22 face à une metric Halo ou tout le monde ou presque c'est planté.

il n’empêche qu'il faut aussi une part de rêve quand tu joue sur un instrument, quelques chose qui te fasse "bandé" excuse moi du terme un peu fort, je trouve que le projet Roli clavier au silicone me fait plus triper que ce contrôleur de + qui est certes une grande avancé, mais encore une fois pas une révolution, une guitare restera toujours une guitare un piano un piano et un clavier aux sylicone un nouvel instrument...

Citation :
Quand Korg, Yamaha et Roland présenteront leurs nouvelles machines au prochain NAMM, je sais déjà que le point négatif que je collerai, en tant que testeur, sera le fait qu'elles ne gèrent pas le vibrato et le pitch bend polyphonique. Et je sais qu'ils ne l’intégreront pas avant des années.


C'est exactement le même problème que pour l’automobile...

Sinon je voudrais ajouter à ce débat très intéressant qu'il ne faut surtout pas oublier la musique, car finalement en bout de course c'est bien de la musique que l'on parle une musique fait de chair et d'os qui fait vibrer nos âmes, quelques soit la technique employé, l'instrument, la mélodie etc.
43
Il y a un point que nous oublions d'évoquer. C'est le problème de l'accès en terme de finances lors de la phase de lancement d'une nouvelle technologie, phase qui peut durer plusieurs années.

Mettre sur le marché une nouvelle technologie assurément révolutionnaire a toujours coûté une petite fortune en termes de R&D. Un coût de recherche et d'études que l'entreprise doit nécessairement considérer comme un investissement sur l'avenir. Pour se lancer dans un pari risqué il faut donc soit avoir déjà les reins solides mais alors on met en jeu toute une entreprise avec son passé, sa notoriété, ses nombreux effectifs, sa crédibilité en terme de finances... ou bien il faut être un petit indépendant ou une structure minuscule pour laquelle la perte restera gérable avec un statut de société à responsabilité "très limitée". Mais en plus il va falloir faire des compromis lors du choix du prix au lancement de la mise sur le marché de cette nouvelle technologie car d'une part elle a coûté cher en termes de développement et de mise au point mais d'autre part le nombre d'exemplaires qui seront vendus dans les premiers mois ou les premières années sera peut-être insuffisant vu le prix de vente, même si ce prix de vente baissera plus tard... mais alors il sera peut-être trop tard et l'entreprise risque de ne pas pouvoir rentrer dans ses fonds suffisamment à temps pour voir venir cette seconde étape qui marque la popularisation de cette nouvelle technologie.

On ne compte plus le nombre effroyable d'entreprises (dans tous les domaines de l'industrie, de l'électroménager, de l'audiovisuel, de la téléphonie, des transports...) qui ont pris ce risque mais qui se sont écroulées parce que le marché n'a pas suivi ou parce que l'inadéquation était trop importante entre le coût de R&D (à rentabiliser impérativement) et le prix du produit lors de la mise en vente (qui ne rentabilisera pas la R&D s'il est insuffisant mais qui conduira aussi au désastre pour l'entreprise s'il est excessif et mène à une insuffisance de ventes).

C'est une véritable quadrature du cercle dans laquelle les grands noms de renommée mondiale se risquent très rarement, car elles préfèrent que ces risques financiers constitués par ces innovations révolutionnaires soient pris par d'autres entreprises, sachant que lorsque cette innovation sera devenue suffisamment populaire elles pourront toujours le reprendre à leur compte en achetant plus tard les brevets. Ainsi elle évitent le coût exorbitant de la R&D mais en plus elles laissent le risque aux autres, se contentant de suivre plutôt que de précéder.

C'est la raison pour laquelle les géants tels que Roland, Korg, Yamaha, DSI, Waldorf, etc. préfèrent continuer sur les recettes les plus traditionnelles et à servir du réchauffé (tout en présentant de temps à autre une petite évolution "cosmétique" mais jamais une révolution conceptuelle) alors que toutes les innovations les plus révolutionnaires sont le fait de petites entreprises.

Dans tous les domaines de l'innovation ce problème est omniprésent. D'ailleurs il suffit de voir quels sont les inventeurs qui obtiennent les places les plus élevées au palmarès des inventions les plus originales chaque année au Concours Lépine : ce ne sont jamais des grandes entreprises, ce sont à quasiment 100% des inventeurs isolés ou des toutes petites entreprises de quelques employés. Et le monde de la musique n'y échappe pas : les géants préfèrent laisser les risques aux "petits courageux intrépides" (avec pour toute réflexion faussement amusée "ouais c'est sympa votre 'truc'" lors d'un salon) puis récupéreront à leur profit le soit-disant "truc" plus tard quand l'invention aura passé ses premiers vrais tests grandeur nature (c'est à dire l'étape cruciale grand public qui déterminera si l'invention est commercialement viable ou pas).

Voyez les exemples avec Sébastien Erard (qui n'avait que 25 ans quand il a inventé le piano-forte et il lui a fallu plusieurs dizaines d'années de brevets successifs pour faire accepter enfin le double-échappement, pari risqué mais gagné car c'est seulement à partir de ce moment-là qu'Erard est devenu vraiment un grand constructeur... par son neveu !), avec Boehm (qui n'était qu'un petit facteur de flûtes quand il a inventé le système à plateaux de la flûte traversière), avec Robert Moog (qui ne voulait absolument pas entendre parler de semi-modulaire quand ses propres techniciens lui ont présenté la première maquette du Minimoog), avec Korg, EMS, Yamaha, Roland, etc. qui ont tous repris le flambeau quand ils ont compris le pognon que représentait la synthèse soustractive, avec Fairlight qui s'est totalement écroulé parce que les coûts de R&D pour les CMI n'ont jamais pu être rentabilisés), avec Yamaha qui a pris plus de 10 ans de mûre réflexion avant d'acheter le brevet de la synthèse FM à Chowning, avec Casio qui a failli s'écrouler financièrement avec la création pourtant géniale de la distortion de phase mais qui n'a pas été suivie suffisamment sur le marché et que Casio a préféré abandonner après seulement 4 modèles de synthés), etc.

Il est là le vrai problème : le risque financier pour une entreprise géante.

[ Dernière édition du message le 23/11/2013 à 16:23:34 ]

44
Citation :
En sachant que je ne peux au mieux que tourner deux potards à la fois


Oui et non car avec la nouvelle génération de synthétiseur comme le mininova et le NL4 on joue autant avec les modulations que le jeu du clavier je trouve que cela participe aussi a une nouvelle manière d' appréhender le son et sa mélodie, je me surprend par exemple avec le NL4 de contrôler en même temps le pitch band la molette wheel et les impulse morph avec la main gauche pendant que la droite joue la mélodie c'est aussi une avancé dans la manière de jouer aussi, surement pas une révolution mais j'aime beaucoup la nouveauté apporté par les modulations par pad, je pense que la vrai révolution est dans tout ces nouveaux pads contôleur notamment d'ableton live qui pour le coup change radicalement la manière de jouer, c'est cela la vrai révolution pour moi.



[ Dernière édition du message le 23/11/2013 à 16:42:28 ]

45
En tant que guitariste habituellement peu sensible aux nouveautés du rayon keyboards au sens large, là je pose mon médiator 30 secondes pour pouvoir applaudir largement des deux mains :bravo2:
La démo violon m'a vraiment scotché peut être justement parcequ' on y retrouve des sensations plus communes aux instruments à cordes.

J'ai du mal à comprendre les réactions nombreuses de retenue voire de rejet : dans un groupe habituellement le réactionnaire de service c'est le gratteux qui jure par ses guitares de 25 ans d'âge minimum, et s'évertue à transporter un ampli à lampes crachotant et pesant le poids d'un âne mort, non ? :mdr:

Ça ne remet pas en cause votre connaissance et votre pratique actuelle du clavier, au contraire ça l'enrichit d'une manière extraordinaire !
Ça va ouvrir votre jeu sur des territoires qu'on ne soupçonne même pas à cet instant.
C'est cet inconnu qui fait si peur à certains ?
Heureusement que les développeurs et musiciens de 60's et 70's étaient moins frileux quand les machines devenues références depuis ont vu le jour. :langue:

Ça peut être abordé comme un second clavier - puisque j'imagine que le système peut être facilement débrayé - et utilisé seulement sur certains morceaux, afin d'obtenir d'autres sonorités.

En revanche le prix annoncé me semble être un sacré frein à une démocratisation du dispositif, à moins d'un partenariat avec un leader qui l'implémenterait largement sur ses machines.
Pour que le Touchkeys séduise d'éventuels utilisateurs en nombre suffisant afin que son développement reste viable (et que son prix soit potentiellement revu à la baisse) il a besoin d'une large diffusion.
Et là le serpent se mord la queue et nous renvoie à l'analyse de Blackwinny.
46
Tiens le guitariste si tu veux être original;)

47
Encore mieux :



Vive le progrès !:-D
48
On ne peut pas le comparer avec le continuum qui en plus d' être un excellent contrôleur possède un générateur de son basé sur le kyma qui reste le système de synthèse le plus puissant à l' heure actuelle. D' autres part il contrôle ce moteur sans passer par le midi et donc zape tout les problèmes inhérents à ce protocole qui a ses limites. Sur le continuum chaque note a son propre pitch bend, sa propre pression , ses propres controleurs. Et le moteur audio a été conçu pour en profiter à 100%. On est loin d' un lecteur de de samples contrôlé par un touchkeys qui finalement ne va agir que sur le pitch le vibrato et le filtrage des échantillons. Le continuum synthétise réellement ses sons comme le fesait les Yamaha Vl1 ou Vp1 .
49
Kit reçu ce matin. J'esserais de le monter mercredi et je ferrais une petit review dans le weekend.
50