Difference entre le vintage et le standard

beherit1

86

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/03/2006 à 11:59:33

Je possede le baffle standard équipé en v60
si je les change pour des v30 , aurais je alors un baffle vintage
niveau dimensions,est ce la meme chose??

Adamante

185

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 05/03/2006 à 14:56:43

La seule différence qu'il y a entre les leux 4 12 sont les baffles. Ils ont les mêmes dimensions et font le même poids. Il te faut 4 12" de 16 ohms et tu reproduits le même cablage que sur ton 4 12 actuel et tu auras un vintage slanted cabinet. T'en qu'à faire les choses correctement, met du cable de très bonne qualité, cela change considérablement le rendu sonore si le cable d'origine n'est pas bon (je ne sais d'ailleurs pas s'il est bon ou pas sur le ENGL, parce que je ne me suis jamais ammusé à le démonter). J'avais changé les cables sur un vieux 4 12 Marshall de JCM 800 et cela avait transformé le son du baffle. Pour du cable de très bonne qualité, compte 40 euros le mètre, ou va dans une boutique spécialisée dans le cablage professionnel (genre La Cablerie à Paris).
Enfin, c'est juste un conseil...

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beherit1

86

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 05/03/2006 à 18:25:32

En fait j'ai un mesa rectifier
et ça me soule un peu de prendre une enceinte mesa boogie
au niveau du son ça doit etre assez proche,avec les v30?

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Adamante

185

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 05/03/2006 à 19:10:14

Hônnetement, je n'ai pas essayé le 4 12" Mesa, mais je ne vois pas ce qu'il pourrait y avoir de différent entre le Mesa et le ENGl, tant qu'ils ont les mêmes HP. Ils ont les même dimensions (à part l'oversised, qui correspond à l'XXL de ENGL je crois, mais là 63 kilos, ça commence à faire beaucoup) et font le même poids. Moi je l'ai avec la ENGL SAVAGE SE et ça donne un son absolument énorme.
Après, il est certain que c'est un luxe d'avoir le logo MESA ENGENEERING sur le baffle. Si tu possède déjà le ENGL, c'est peut-être plus rentable de changer de HP que de le vendre pour trouver un MESA (d'occasion ou neuf d'ailleurs).

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beherit1

86

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 05/03/2006 à 23:25:51

Oui entierement d'accord avec toi
avoir mesa dessus je m'en fou a vrai dire.
et d'ailleurs la grille en façade et et logo en chromé, ça a quand meme plus de gueule et c'est plus costaud que de la simple toile , comme on en trouve sur les enceinte mesa
donc finallement le baffle engl vintage serais plus interessant que le mesa
par rapport au prix et ça me semble plus caustaud
qu'en pensez vous?

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Adamante

185

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 06/03/2006 à 10:53:00

Moi, je crois que Mesa vends trop cher son matériel, qui n'est d'ailleurs que moyennement à la page question technologies employées. Même si j'adore le son Mesa (moi aussi je rêve d'avoir un jour un rectifier), je me suis tourné vers ENGL parce qu'ils offrent du matériel largement aussi bon et avec un son moins courant que Mesa. Pour ma part, j'ai acheté tout mon ampli, tête plus baffle sur un site allemand (beyersmusic.de), sur lequel tu trouveras le ENGL 412 VS à 900 euros (et ajoute 150 euros de port) et en plus, il t'es livré chez toi par UPS (c'est donc très sérieux). Je ne suis absolument pas chauvin, parce que je trouve que les prix pratiqué dans notre pays sont scandaleux, et qu'il est de plus en plus difficile de trouver du matériel haut de gamme dans les magazins, dès lors que l'on sort des quelques grandes marques leaders (je n'arrive même pas à trouver mes jeux de cordes à Paris, pour te dire. Je suis obligé de les commander sur le net). Va trouver du ENGL à Paris, moi je n'en ai jamais vu...

Pour revenir au baffle, je pense aussi que le ENGL est plus robuste (la grille est vraiment en métal et elle ne bouge pas d'un poil même quand on la secoue un peu). Il est extrêmement bien fini, et le planche de bois font quand même 4 cm d'épaisseur. Je n'ai jamais regardé un Mesa sous tous les angles, mais je ne vois pas ce qu'il pourrait avoir de mieux que le ENGL.
Après, c'est plus une question de coup de coeur (ce qui est une raison souvent suffisante pour nous musiciens). Mais si tu privilégie le matériel à la marque, à ta place, je choisirais le ENGL. Voilà tout.

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Haikuhell

1029

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 06/03/2006 à 15:39:21

Confirmation....j'ai ouvert un engl 570, c'est tres tres tres propre comme montage...ca respire la qualité !

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pajao

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 06/03/2006 à 15:55:51

Salu salu

ecoute pour ta 1ere question,
tu as raison de changer les V60 (c'est vraiment caca) ya pas de probleme tu changes juste les HP et tu recable comme a l'origine (),et tu auras 1 4x12 vintage qui a vraiment le son!!!!
Moi j(uitlise le mien avec 1 combo sovereign 100w qd jfais des plan genre grande salle) et sa sonne gros ,roots vraiment vintage ,j'aime vraiment le son,je joue quasiment qu'avec l'ampli et le baffle et la gratte direct dedans( j'utilise tres peu d'effet) et sa sonne tout seul!!!
il est vraiment d'une excellent manufacture g ouvert 1 fois dedans pour voir comment c'etait fait ,et franchement sa sent le pro (sont fort ces allmeand)!!!!!
le seul truc c le poid ,je l' ai en fly en plus alors pour le bouger fo etre 2 sinon voila le mal o dos!!!!héhéhéhé

non vraiment laisse tomber mesa,c trop cher et puis si tu veux le son mesa, fo une tete mesa,et 1 hp mesa,mais c trop prohibitif pour la difference de prix Engl est vraiment bien placé!!!
vraiment ENGL c de la balle et puis sa fait tjr son pti effet ce joli logo chromé!!!!

ciao a tous

Engl forever!!!!!!

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beherit1

86

Posteur·euse AFfranchi·e

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9 Posté le 06/03/2006 à 16:41:25

Yes
mais j'ai deja un rectifier en fait
j'ai pris le single qui est largement suffisant
avant j'avais la fireball sur l'enceinte engl standard
c'est pour ça que je posais la questions
financierement ça me soule de changer l'enceinte
le rectifier ça sonne terrible sur des v30 et c'est fait pour d'ailleurs
mais sur les v60 c'est pas si mal deja
j'aime assez engl
mais par contre je trouve mesa quand meme superieur pour les grosses disto
donc je vias changer les hp pour du v30 surtout qu'on peu en avoir 4 pour 315 euros port compris en angleterre

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Adamante

185

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 06/03/2006 à 16:55:10

Tu fais le bon choix pour la cabine.

Tu as sans doute aussi raison pour ce qui concerne les grosses distos que tu donnes à l'avantage de Mesa Boogie. Le son est néanmoins d'une très grande précision et d'une très grande chaleur sur la ENGL, mais sans le côté baveux d'un Mesa.
Il y a quand même beaucoup de marge sur la réserve de distortion (du moins pour la Savage SE ; après, je ne connais pas très bien la Powerball). Le son de la nouvelle Savage SE doit être démentiel, avec tous les réglages de boost qu'ils ont rajouter par rapport à la version précédente.
Ceci dit, entre une ENGL Savage SE à 1700 euros neuve et une Dual Rectifier 3 canaux à près de mille euros de plus, mon choix s'est très rapidement porté sur la ENGL.

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beherit1

86

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11 Posté le 06/03/2006 à 19:21:00

Ok
en fait je connais pas la savage,mais ça doit etre tres bon
quand je compare engl et mesa, c'est avec la fireball et la powerball
que je connais que ces 2 modeles,mais je trouve mesa plus joli en disto,plus chaleureux,tout te monde dit que c'est peu précis , je suis pas d'accord
j'arrive a avoir des son préci,et baveu a la fois dans les basses, et c'est merveilleux
mais bon la fireball franchement c'est terrible aussi,juste legerement moins bien , mais tres legerement

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arnaud.ret

888

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12 Posté le 06/03/2006 à 19:32:25

Ca peut valoir la peine de racheter un mesa d'occaz aussi, si tu vends ton baffle et tu rajoutes le prix de 4 v30, tu dois pas en etre loin.
honnetement je trouve les baffles mesa vraiment bon, et pour allez avec une tete rectifier c'est la que tu en tireras le meilleur.
et la construction du baffle ca joue quand meme bcp sur le son, dc pour ceux qui n'ont pas essayer les 2, je vous conseille de le faire et de revenir ensuite donne un avis objectif sur la chose.

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http://www.myspace.com/joeyjeremiahhxc

beherit1

86

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13 Posté le 06/03/2006 à 19:40:05

Je suis pas sur
au niveau construction , c'est le meme type
et l'enceinte engl est quand meme plus robste que la mesa comme je le dit plus haut
et elle bien belle aussi

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kinder_guano

5856

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14 Posté le 06/03/2006 à 19:41:50

Citation : mais bon la fireball franchement c'est terrible aussi,juste legerement moins bien , mais tres legerement

C'est juste que tu préfères le grain Mesa au grain Engl, pas forcément une histoire de bon/mauvais/variantes entre les deux

Citation : Ca peut valoir la peine de racheter un mesa d'occaz aussi, si tu vends ton baffle et tu rajoutes le prix de 4 v30, tu dois pas en etre loin.

+1

Citation : honnetement je trouve les baffles mesa vraiment bon, et pour allez avec une tete rectifier c'est la que tu en tireras le meilleur.

Y'a des chances

Citation : et la construction du baffle ca joue quand meme bcp sur le son, dc pour ceux qui n'ont pas essayer les 2, je vous conseille de le faire et de revenir ensuite donne un avis objectif sur la chose.

Déjà fait, et la différence n'est pas aussi monstrueuse qu'avec un Randall Warhead équipé des mêmes HP. Ca se bat dans la même catégorie, niveau rendu sonore.

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arnaud.ret

888

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15 Posté le 06/03/2006 à 19:51:09

Citation : Déjà fait, et la différence n'est pas aussi monstrueuse qu'avec un Randall Warhead équipé des mêmes HP. Ca se bat dans la même catégorie, niveau rendu sonore.

je trouve que les basses ont quand meme plus de punch et de precision sur le mesa standard, ca se rapproche plus du mesa traditionnel je trouve le engl.

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kinder_guano

5856

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16 Posté le 06/03/2006 à 19:54:50

J'ai joué sur une Single Recto et un Pball sur un 412VS, et un Dual Recto et un Pball sur un 4x12 Standard, hormis la différence monstrueuse de grain entre Mesa et Engl... :noidea:

Juste comme ça au cas où, le 412VS est plus large que le Recto Standard.

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arnaud.ret

888

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17 Posté le 06/03/2006 à 19:59:20

Je parle en rendu sonore, pas en dimension, j'ai essaye les 3 modeles et c'est ce qui m'a frappe, apres c'est une histoire d'oreille aussi.
a ce niveau la tous les baffles en v30 que j'ai essaye, j'en ai jamais eu 2 qui sonnait pareil.

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kinder_guano

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18 Posté le 06/03/2006 à 20:13:29

Tout à fait d'accord, juste que j'ai ressenti moins de grosse différence entre les baffles ENGL/Mesa qu'entre n'importe lequel des deux et, entre autres, le Warhead. Ou avec des Randall XL, qui avaient vraiment un rendu sonore plus plat.

Hors sujet : Pour la taille des baffles, c'était juste histoire de désamorcer des rumeurs à la noix comme il y a souvent ici

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beherit1

86

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19 Posté le 06/03/2006 à 20:24:25

Donc au final , mieux vaut revendre l'engl standard et se prendre une mesa
ou alors mettre des v30 dans l'enceinte engl?
que me conseillez vous?
par chez moi c'est impossible a trouver ce genre de matos,alors pour se faire une idée ......

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kinder_guano

5856

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20 Posté le 06/03/2006 à 20:33:02

Fais tes comptes, regarde si le jeu en vaut la chandelle, non?

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beherit1

86

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21 Posté le 06/03/2006 à 20:39:37

ça me couterai environ 50 euros en plus si je prendais la mesa
ce que je veux juste savoir c'est si le son change tant que ça entre la mesa et l'engl,la construction semble similaire.
voila

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arnaud.ret

888

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22 Posté le 06/03/2006 à 21:05:43

Ce qu il faut voir, c'est que tu ne le regrettes pas apres, si tu te dis ben finallement j'aurais du prendre le mesa, ca serait dommage.
la robustesse, c'est un faux argument, le baffle mesa je l'ai trimballe pendant des mois, il n'a jamais rien eu, si tu fais gaffe y a pas de probleme.

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beherit1

86

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23 Posté le 06/03/2006 à 22:12:18

Ok
mais en termes de son , grosses differences entre les 2?
certains ont deja essayés?
oui j'ai peur de regreté c'est pour ça que je me renseigne ici

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SyRaH

2839

Squatteur·euse d’AF

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24 Posté le 06/03/2006 à 22:24:58

Si d apres certains, il n y a pas bcp de différence entre les deux baffles, dans ce cas, a ta place je prendrais le mesa, pour aller avec la tete! si ca te coute pas bcp plus cher c est qd meme sympa d avoir un baffle assorti a la tete!
y a des versions de baffles mesa avec les plaques d'egout la...ca en jette pas mal ca aussi !

sinon concernant les V30 et V60, je sais plus qui a dit que le V60 c etait caca...hum hum je demande a voir...perso j ai une tete powerboule avec le baffle en V30, ok ca sonne, mais l autre gratteux de mon groupe a une fireball (qui a pratiquement le meme son que la pwbll) branchée sur un baffle engl en V60, ben ca sonne tout autant!! franchement, entre nous, vu le raffut que ces engins peuvent faire...faut vraiment etre chippoteur pour sentir une enoooorme différence!! perso je la fais pas, quand t as la basse qui joue avec la batterie et un mec qui chante, et les deux grattes melangée tu y vois encore moins la différence!!

tout ca pour dire que si j avais su, j aurais pu economiser 2 ou 300 euros en prenant la version V60... d ailleurs si je dois m en racheter un deuxieme c est ce que je ferais

au fait undertaker...du engl t en a jamais vu a paris?? pourtant j en ai vu pas mal moi...pt etre pas a la meme periode certes mais bon...y en a eu du moins!

et puis ta savage SE a 1700 euros tu me diras ou tu l as eu que je m en commande une ? car la special edition sur le site de gillou elle est a 3800 euros et des brouettes...il a beau etre un poil plus cher meme avec la reduc AF...ca fait loin de 1700
maintenant si tu parles d un plus vieux modele...okok ;)

ps: engl ca en mets plein la gueule!

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Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated

beherit1

86

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 06/03/2006 à 22:31:59

Yes engl ça tue mais pas autant que mesa oups ....
j'ai vendu ma fireball pour une rectifier
par contre je suis pas d'accord avec toi pour les v30 et v60
moi j'ai trouvé quand une difference , enfin c'est avec la rectifier, ça joue peut etre selon la tete
avec les v30 j'ai trouvé plus de dynamique,de profondeur,et c'est plus droit comme son
mais avec les v60 ça sonne quand meme bien aussi,juste un peu moins bien
c'est un peu plus criard aussi les v60.
sinon je vien de m'apercevoir que la mesa est un poils plus grande que l'engl 10 com environ

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