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1960a VS 1960av

  • 43 réponses
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Sujet de la discussion 1960a VS 1960av
Bon voila, ya pas beaucoup d'avis la dessus, donc je voulais savoir la différence réelle de son entre ces 2 baffles, je possede un 1960a que je compte chargé ac 2hp v30.
Est ce que ce panache est meilleur qu'un tt v30?
Est ce que cette modif rendra le son moins baveux, plus précis?

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

2
BONJOUR !

Je suis mal placé pour comparer les 1960A et 1960AV, et encore moins un panache des 2 puisque je n'ai q'un 1960AV.
Je l'ai choisi pour aller avec une vieille tête JMP, histoire de me rapprocher d'un son années 70.
Tout ce que je peux te dire est que le son n'est pas "baveux" du tout, et qu'à mon avis, la tête, les effets, la guitare et surtout les doigts jouent pour beaucoup dans le son.
Il ne bave pas, c'est tout ce que je peux te dire.
3
Oui je me doute bien que ton son n'est pas baveux avec ça, ce sont les g12t75 qui possede cette caractéristique, aprés ce n'est pas que mon probleme mais celui du baffle 1960a, donc les doigts..

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

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Que répondre à ça ??? :oo:
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Bah si tu n'a jamais essayé un 1960a en effect, pas gd chose

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

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On avait fait un petit comparatif avec un pote entre son 1960A et mon 1960AV (avec le meme matos en amont je precise), je me souviens plus trop du details de nos reflexions mais le AV sonnait qd meme mieux...
voila , désolé de pas pouvoir etre + precis.
Un seul conseil: Lisez les manuels !!!
7
Pour info:
Le 1960AV n'est pas monté en V30,
ce sont des Celestion Vintage 70 (spécialements faits pour marshall un peu à l'image des V60 pour ENGL)

http://www.marshallamps.com/product.asp?productCode=1960AV/BV&pageType=SPECS
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
8
Ok , ouais tout de façon ça ne peut que etre mieux aprés est ce vraiment necessaire de changer des hp?

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

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Je comprend pas bien ta question.
mais pour avoir un son plus moderne je pense que mixer les G12T75 avec des V30 peut être interessant.

de plus il est interessant de savoir que c'est la config du baffle Bogner Übershall...la rolls des baffles comme disait quelqu'un ici.
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
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Ok, oui exactement je voudrais un son plus moderne plus précis

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

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Bah les V30 sont interessants alors!
jvais me faire cette config un de ces 4 pour avoir une meilleur définition du son, pour que ça bave un peu moins tout en gardant un gros son bien dense.

au passage c'est un peu nawak d'appeler Vintage30 des HP qui sonnent moderne :lol:
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
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Ouais je recherche pareil, pour le nom écoute faut demander a celestion , en tout cas ouais c'est trés con

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

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Bon, il semble qu'il y ait un peu de confusion :

A) Les baffle 1960AV n'ont pas des V70, c'est bien des vintage 30, et ce sont les vintage 30 standard avec un rating de 60W. Si vous ouvrez un baffle 1960av, vous verrez bien qu'ils ont 60W.

B) alors pourquoi Marshall indique que le cab est de 280W plutot que 240W (4x60W) Simple, le vintage 30 utilisé seul peut accepter 60W, mais lorsqu'il est couplé avec d'autres hp du même type, grace à la redistribution, il est capable d'accepter 70W. Cette explication vient directement d'un catalogue Marshall.

C) Les G12T75 sont considérer comme ayant un son Moderne, donc pour les grosses saturation avec beaucoup de basse et les Mid scooper à la NU METAL, alors que les vintage 30 ont bel et bien un son plus vintage. À la base, Celestion a voulu faire une version plus puissante des G12H30 30W, donc ils sont arrivé au V30, qui n'est pas une bonne réplique du G12H30 soit dit en passant, mais qui a tout de même des qualité plutôt vintage, beaucoup de mid et un son plus sale. Les V30 ont un son particulier. En gros le G12T75 a un son très près d'un hp de sono, donc très neutre alors que le V30 n'est pas du tout neutre, même en clean il colore le son, le son est toujours un peu sale.

D) Alors pourquoi certains disent que les Vintage 30 sont Moderne ? Simple, à la find es années 80, les gens en ont eu marre des son trop poli comme "the police" et la pop en générale, alors des groupe comme Guns n' Roses ont décidé de laisser de côté les G12t75 afin de retrouvé un son plus rock style années 70... Une des solutions, les vintage 30. Idem chez Mesa, les gens n'en pouvait plus du son trop travaillé obtenu avec les hp ev, black shadow et cie, alors quand Mesa a sorti la série rectifier, ils se sont trouné vers les V30 pour obtenir un son plus sale... Or puisque maintenant la plupart des amplis "moderne" sont basé sur le son du Mesa recto très saturé, beaucoup de cie ont décidé d'adopter les V30, ce qui en fait un hp moderne en bout de ligne, mais à la base il a été concu pour retrouvé la chaleur des hp utilisé dans les années 70.

E) si vous voulez comparer, voici un lien qui compare les baffle Marshall. Dans l'order on a droit au :

1960A (G12T75) , 1960AV (Vintage 30) et 1960AX (G12M 25 Greenback, qui est une réplique des hp 25W utilisé dans les Marshall à la find es années 60). l'ampli utilisé est un TSL100 sur le canal crunch (les controle de l'ampli demeurent inchangé pour tous les samples)

http://www.digitalplayroom.com/marshall/1960cabinet/1960all_demo.htm

F) finalement, voici des sample de plusieurs hp celestion. Amplie : Combo Bogner Shiva 1x12 (les controle de l'ampli demeurent inchangé pour tous les samples)

Classic Lead 80 (C'est le hp utilisé par Mesa pour les nouveaux Black Shadow, mais Mesa le décrit comme étant de 90W, mais en regardant bien sur votre black shadow dans votre Mesa, c'est inscrit autour de l'ément : Classic Lead 80 80W)
http://music.bobsavage.net/demo/ShivaCL80.MP3

G12M25 Greenback (utilisé dans les 1960ax - bx - ac - bc - tv)
http://music.bobsavage.net/demo/ShivaGreenback.MP3

G12H-30 (c'est le hp que Celestion a tenté de copier pour le v30)
http://music.bobsavage.net/demo/ShivaG12H30.MP3

Vintage 30 (utilisé dans le 1960av - bv)
http://music.bobsavage.net/demo/ShivaV30.MP3

G12T-75 (utilisé dans le 1960A - B)
http://music.bobsavage.net/demo/ShivaG12T75.MP3
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J'ai personnellement récupéré deux HP Celestion V30 dans un vieux baffle Orange que j'ai posés dans mon 1960A, ça fonctionne très bien. Vu que je ne joue pas en stéréo, je les ai mis en haut du baffle, afin de mieux m'entendre et de garder le côté "grave/creusé" des G12 près du sol.
Ma tête me donne l'impression de beaucoup mieux sonner qu'avant.
C'est une modif que je te conseille.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

15
Un vieux bafle orange?
A moin qu'il soit en 1000 morceau, remet tes V30 dedans, et utilise le ;)

www.clementvanstaen.com

16
Ben non, en tournée, je préfère que ce soit le Marshall qui prenne des gnons ! :clin:
En plus, l'Orange est beaucoup plus lourd. C'est chiant les lendemains difficiles et il est à pan droit.
Sinon, c'est clair qu'il envoie ! En studio, j'avais les deux... :bave:

S*ck my duck !

Mes ventes... 

17
Un pote a remplacé deux G12T-75 par deux V30 dans son 1960A. Ils les a montés en X :

V30 G12T-75

G12T-75 V30

...il n'en revenait pas de la différence! le mélange des deux est vraiment intéressant. Il a également changé les câbles à 20 centimes utilisés d'origine par Marshall, je ne sais pas si ça joue un rôle, mais en tous cas, il ne songe plus à revendre son baffle!
Nico
18
.. Si tu veux No One, j'échange volontier ton baffle Orange contre mon MArshall 1960 AV ! :bravo:

Tamen pax et amor, oscula.

19
Je renchéris : mon 1960A avec les quatre hp contre la carcasse de ton Orange!
:bravo2:
Nico
20
Pour le 1960AV:
comme tu le dis les V30 c'est du 60W.. Or dans ce baffle c'est des Vintage "70W" donc pas des V30 et donc on peu les appeller V70 (série spécialement conçue pour marshall à l'instar des V60 spécialement conçus pour ENGL)

https://marshallamps.com/product.asp?productCode=1960AV/BV&pageType=SPECS
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
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Citation : .. Si tu veux No One, j'échange volontier ton baffle Orange contre mon MArshall 1960 AV !

Citation : Je renchéris : mon 1960A avec les quatre hp contre la carcasse de ton Orange!

:8O: Z'êtes pas barj' ? Allez, arrêtez de vous foutre de moi parce qu'il dort au local... :lol:

Citation : Il a également changé les câbles à 20 centimes utilisés d'origine par Marshall, je ne sais pas si ça joue un rôle, mais en tous cas, il ne songe plus à revendre son baffle!

Je pense que ça joue un réel rôle, j'en ai profité pour faire ça aussi à l'époque du changements de HPs, ça change beaucoup de choses (essentiellement dans le bas du spectre). Une fois sur scène, tout ça repiqué par deux micros différents, l'ingé sur frotte les mains... :langue:

Edit : nicoblasted, ton offre pourrait m'intéresser, si bien sûr tu es sérieux...
Edit 2 :

Hors sujet : 'Tain t'es dans le canton de Valais ! On doit y venir à la rentrée avec Hacride si tout va bien (Bikini Test)...

S*ck my duck !

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22
Kikill

tu te trompe, j'ai 2 baffle de ce type, un 1960AV acheté neuf en 2005 et un 1960BV que j'ai recu directement de Marshall fin 2006. Ils sont bien inscrit à 280W sur l'étiquette Marshall derrière, mais en ouvrant les baffles ce sont bel et bien des Vintage 30, et c'est bien inscrit 60W sur l'ément de chaque HP. Je vais tenter d'envoyer des photos sur le forum car ils semble que des gens n'y croient pas... La même information peut être trouver dans le livre : A History of Marshall The Illustrated Story Of The Sound Of Rock par Michael Doyle. Ce livre est vraiment la référence si vous êtes intéresser à l'histoire des Marshall...

C'est courant pour les cie d'ampli changer le rating des hp car Celestion est plutot conservateur quand il indique le rating. Par exemple dans mon Mesa Mark IV, le hp Mesa Black Shadow est indiqué à 90W par Mesa, mais en regardant l'étiquette de Celestion en bordure de l'ément, c'est bele t bien indiqué : Celestion Classic 80 - 80W

Marshall indiquent que ce sont des G12 Vintage 70 sur leur site pour éviter la confusion, mais c'est les même que les vintage 30 standard, pas de doute là dessus. Ils ont peut-être même changer les étiquettes sur les hp des baffles fait en 2007, c'est courant aussi, mais ils n,ont pas le droit d'enlever l'étiquette Celestion apposé sur le côté des éments et qui indiquent Vintage 30 60W. C'était les même hp (vintage 30) lorsque j'avais mes 2 baffles silver jubilee et ils étaient aussi indiqué à 280W. En fait le vintage 30 a été concu au départ directement pour Marshall. Il porte le nom 30 pour indiquer qu'il est basé sur les G12H30, mais le vintage 30 est bien de 60W.

Comme je l'explique dans mon autre post, La raison que Marshall donne pour indiquer que le baffle est de 280W plutot que 240W (4x60W) c'est que le vintage 30 utilisé seul peut accepter 60W, mais lorsqu'il est couplé avec d'autres hp du même type, grace à la redistribution, il est capable d'accepter 70W. Cette explication vient directement d'un catalogue Marshall.
23
Souelle

S*ck my duck !

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24
Ah bah si vous avez démonté vos baffles et vu que c'était bien des V30, autant pour moi...
marshall laisse planer le doute c'est bien dommage pour eux.
je pense que pas mal de monde passé à côté de ces baffles parceque Vintage 70 ça leur dit rien...
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Citation de : nicoblasted
Un pote a remplacé deux G12T-75 par deux V30 dans son 1960A. Ils les a montés en X :

V30 G12T-75

G12T-75 V30

...il n'en revenait pas de la différence! le mélange des deux est vraiment intéressant. Il a également changé les câbles à 20 centimes utilisés d'origine par Marshall, je ne sais pas si ça joue un rôle, mais en tous cas, il ne songe plus à revendre son baffle!


Désolé de déterrer ce post mais je compte monter 2 V30 dans mon 1960A. 
Le seul truc qui me fait peur c'est d'invesir dans cette modification et ensuite de me rendre compte que je préférais mon son avant.
Qu'en pensez-vous? est-ce vraiment intéressant comme changement?