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e-licktronic nava

Boîte à rythmes de la marque e-licktronic

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comparatif kit nava & kit synthage

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Sujet de la discussion comparatif kit nava & kit synthage
Hello, sur site e-licktronic, le kit pour ce clone 909 sera dispo debut mai.
Actuellement, je finalise la fabrication d'un clone synthage, donc forcément je suis ça de près...

Contrairement au synthage, le nava dispose nativement d'un step séquencer évolué, codé sur un Atmega1284-Arduino, tandis que le contrôle numérique du synthage consiste en une simple interface midi (pic) :note on/off+velocity 7bits/127 valeurs .Un mod du pcb synthage permet de s'affranchir du midi pour d'utiliser un circuit de déclenchement individuel pour chaque instrument (bus triggers parallèles, comme sur 909 originale vs messages midi transmis en serie).Le débat de l'influence de latence midi sur le groove, dû aux quelques millisecondes d'écart entre chaque message midi est sans fin sur différents forums.

Les potentiomètres de l'Elictronic se soudent directement au pcb ce qui facilite le montage. Le kit est plus cher (de 150€), même si il faudrait comparer avec la version seq du synthage, qui est toujours au stade de prototype en beta test depuis...euh...longtemps.

Les deux fournissent de rares CI obsolètes (env, vca...), la liste précise mériterait d'être détaillée car ils semble y avoir des différences.
@+

[ Dernière édition du message le 24/04/2016 à 16:15:16 ]

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Je ne sais pas sur quoi tu te bases pour dire que les PCB de la nava sont un cran au dessus :oops2:
Pour être factuel on va commencer par la couleur des PCB noir pour la yocot ou encore blanc pour la Nava franchement c'est de la belle connerie on voit pas les pistes:facepalm:
Les pastilles sont aussi trop fine si tu dois défaire des composants tu es presque bon pour re-ponter des pistes avec du câble.


Ma Nava c'est simple elle est dans le placard c'est une V1 j'y tellemeent passé de temps pour la débuguer surtout le snare que j'ai plus envie d'y toucher j'ai pourtant les PCB des Mux qui sont assemblés.

J'y regarderais peut être un jour si j'ai rien d'autre de plus passionnant à faire ...

D'un autre coté j'ai aussi un kit de 9090 qui m'attend pour faire la MB9090 mais comme j'ai déja la 9090 en version rack la aussi je ne suis pas trop pressé...
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Ok donc pour avoir dessoudé et ressoudé sur la 9090 et la Nava (pour multiples débuggages), la 9090 les pastilles ont sauté, sur la Nava non. Après je n'ai jamais dit que les PCB de la Nava étaient les meilleurs du monde et en effet la plastification pour voir les pistes c'est pas top ^^.
J'ai tout à fait réussi à jouer avec ma 9090 mais en effet avec un Ableton original, mais avec toujours des problèmes au niveau du release du Hat et de la Ride (au lieu de faire PCHHHHHH, ça faisait PCHh..CHHHHH, je sais je fais les sons au clavier trop bien), au lieu de mettre une note courte sur le séquenceur j'étais obligé de mettre une note qui faisait la longueur de la note originale, alors que les autres instrus une impulsion courte (un trigger quoi) suffisait.... Donc vu les soucis peut-être en effet j'avais un PIC mal programmé, mais n'ayant pas de programmateur et ayant pu me démerder autrement je ne m'en suis jamais réoccupé...
Pour le rendu sonore, de mon côté c'était assez flagrant, vraiment plus de présence dans le bas du spectre avec la 9090 par rapport à la Nava, d'où ma supposition des utilisations des condo audio dans l'une et pas dans l'autre, supposition élaborée suite a des comparatifs de tranche de préamp maison avec un côté condo basique et de l'autre condo audio.

Par contre je tiens quand même à dire qu'on a le droit de discuter tranquille, je sais très bien que vous êtes pas des manches en électronique, mais je pense commencer à avoir moi aussi une certaine expérience dans le domaine et que mon discours reste basé sur cette dernière, on est pas d'accord mais un peu de respect dans les réponses seraient agréables. L'expérience ça sert plutôt à partager plutôt qu'à dire que les autres font/disent d'la merde......
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Ton pic n'est pas mal programmé, par defaut celui qui est fournit à le sustain qui suit le jeu du clavier.
Il y a une methode pour modifier le sustain avec des message Sysex. J'ai jamais réussi à le faire j'ai donc reprogrammer un pic avec un firmware disponible sur le groupe Yahoo. Et la le sustain fonctionne en mode boite à Rythme.
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Sinon bonne nouvelle, tout à l'heure je met en route mon nava, le decay de la BD module tout seul comme une automation, il me l'avait jamais fait ce coup-là. Je suis super content il va falloir que je le démonte encore une autre fois.:facepalm: Le beug me rappelle quelque chose, j'ai déjà lu ça quelque part.
Sinon je voulais pas casser le mythe, mais mon kit nava, j'ai eu direct 2 potards neufs qui crachotaient. Le truc ça arrive de temps en temps, un potard neuf qui crache, mais là direct 2, ça commence sur des mauvaises bases.
A part ça j'ai remarqué un défaut du séquenceur, qu'il y avait dès le départ et qui est toujours présent, en mod edit, de temps en temps il y a des petits beugs sonores, des petits bruits parasites, ce qui interdit de créer des patterns en live devant des gens. Pas possible de faire le Jeff Mills, avec ça. Je m'étais dit ça vient peut-être de mon nava, j'ai peut-être fait une erreur, mais comme j'en ai construit un 2ème et que c'était pareille... Voilà. Il n'y pas d'être humain qui soude plus de 1500 composants et fait la même erreur la fois suivante.:bave:
Par contre en mode lecture, pas de soucis ça fonctionne et avec les dernières versions de firmware tout fonctionne, il n'y a plus de fonctions factices.
Je me pose une question le kit de mod extra 9, avec pcb en sandwich. c'est cool mais se serait pas un peu suicidaire de monter ça dessus?:oops2: Ce kit de mods est intéressant, mais perso je suppose que c'est risqué, de dessouder des trucs pour ajouter le kit de mods. :8O:
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@djzephyrin: pour ma part comme je le dit il n'y a que le Hat et la Ride ou je suis obligé de faire suivre le sustain, les autres instrus n'en ont pas besoin. Mais je vais pouvoir réétudier ça correctement vu que j'ai récup le kit de Lamouette et peut-être que je me motiverais à chopper un programmateur de PIC (mais j'ai vraiment pas la motiv'....). En tout cas merci pour l'info, cette modification m'intéresse beaucoup.
@diplodocus303: même si j'ai dit que je trouvais le PCB Nava mieux, je ne m'amuserais pas à dessouder pour mettre le mod, ça fait beaucoup, c'est fastidieux et en effet risque majeur d'arrachage de pastilles. T'es bon pour racheter un kit complet...... arghh :|
Pour le decay fluctuent Q4 ou Q12 qui fonctionnent mal, ou le pot VR5 de 1M qui fluctue tout seul du fait d'une mauvaise conductivité (j'avais eu ce souci sur un LFO, pot changé, plus de fluctuation).
Pour les problèmes de pot j'ai lu sur le forum que plusieurs personnes voulaient en changer pour en mettre des meilleurs, ça se confirme.
Pour les artefacts de bruits ça me parle aussi, genre comme des "clics", mais faut que je vois avec mon beauf c'est lui qui joue avec pour le moment :D:
Question d'ailleurs, sur la Nava j'ai du diminuer R10 pour avoir une attack digne de ce nom sur la BD, ce que je n'ai pas eu à faire sur la 9090 et j'ai remarqué aussi que le decay de la BD était aussi plus prononcé sur la 9090, même chose chez vous?
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Le sustain ne concerne que en effet que les Hithat et les cymbales comme préciser dans le user guide que personne ne lit (sauf moi :oops2:)

Citation :
The Cymbal & Hi-Hat Sustain byte selects whether cymbal and hi-hat sound playback ceases when the appropriate note-off message is received. The default value of 00h causes these sounds to silence immediately if the key is released quickly. Changing this byte to 7Fh causes these sounds to sustain fully at all times.


Pour la 9090 tu as pas remarqué que certain potard avait la valeur 47k ou 470k (valeur difficile à trouver) comme pour l'original alors que la Nava c'est 50k et 500k :idee:

Ta différence vient de la :mdr:

[ Dernière édition du message le 23/01/2019 à 08:16:27 ]

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oui et en plus comme c'est des potards de merde, avec une plage de tolérance de fou, un 500K peut être 470k ou 530K... Ceux que j'avais mesurés étaient plutôt dans le au-dessus... J'en avais mesuré 2 ou 3, c'était hallucinant la plage de tolérance dépassait largement les 20%.
Je me rappelle avoir changé un condos secteur du decay pour obtenir un decay conforme, parce que le potard ne faisait pas du tout le nombre de ohms annoncés.
après mon problème de decay arrivé récemment peut venir aussi d'une soudure pourrie car comme les pastilles sont minuscules, l'étain colle pas bien aux pastilles, surtout j'avais du 1mm de diamètre, c'est un peu gros comme bobine, pour un pcb comme ça avec des pastilles de nain. Un conseil d'ailleurs mettez de l'étain recto/verso, ça diminue le risque d'avoir des emmerdes

[ Dernière édition du message le 23/01/2019 à 09:56:40 ]

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D'accord sauf que le son n'est pas arrêté complètement (le fameux PCHhh...CHHHHHHHhhh) mais bon ça doit être en lien.
Sinon je pourrais être d'accord avec toi pour les pots mais le decay est un 1M dans les deux kits et l'attack est à son max quand le pot de 470R (9090) ou 500R (Nava) est à 0R, donc ça vient pas de là. Est-ce que cela pourrait venir des transistors 2SC2603 qui ne sont pas des originaux sur la Nava?
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Citation de oer23 :
D'accord sauf que le son n'est pas arrêté complètement (le fameux PCHhh...CHHHHHHHhhh) mais bon ça doit être en lien.


Je ne sais pas si c'est cela dont tu parles mais sur une boite à Rythme et une vrai batterie aussi le son d'un Open HH et stoppé par celui Close HH. Et ce sera le cas même en mode full sustain sur la 9090.
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Oui je savais, mais le Hit même tout seul n'avait pas ce problème, il était vraiment que sur le Hat et la Ride. Bref, je m'y repencherait sur le kit que j'ai récup afin de voir si j'ai le même résultat.
Par contre j'y pense pour ton problème de Snare sur la Nava voit du côté des 2SD1469, ils m'avaient un peu foutu la merde sur la mienne (Q48 pour ma part: gros souffle et problème niveau son).
J'ai eu un bug aussi au niveau du clap à cause d'une série de AN6912 défectueux (1 du kit et 2 envoyés par E-licktronic HS) que j'ai remplacés par des LM339N qui ont les mêmes caractéristiques que les AN6912 sauf qu'ils coutent 10 fois moins cher.