Comment créer une pattern de 48 pas ?

Guy D'abord

109

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Sujet de la discussion Posté le 04/09/2019 à 01:12:54

Bonsoir, je m'arrache les derniers cheveux qu'il me reste car je ne parviens pas à créer une pattern de 48 pas. Certes je précise que je débute sur la machine. Je souhaiterais une pattern faite de 4 X 12 pas en ternaire, est-ce que cela est possible ? Le contraire m'étonnerait évidemment mais là, présentement, je ne vois pas du tout par où passer pour parvenir à ce résultat.
Un petit coup de pouce ? :bravo:

padam padam

200

Posteur·euse AFfiné·e

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2 Posté le 04/09/2019 à 05:08:55

Page 33 du manuel : https://www.elektron.se/wp-content/uploads/2017/09/Digitakt-User-Manual_FRA.pdf
10.9 MENU SCALE / 10.9.1 MODE LENGTH PER PATTERN
Tu peux avoir 3 x 16 pas.

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Guy D'abord

109

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3 Posté le 04/09/2019 à 11:58:01

Merci de ta réponse.
C'est effectivement dans le menu scale que je trifouille depuis hier.

Je vais tenter d'exposer plus clairement mon cas de figure car, j'avoue, j'aimerais comprendre.
J'ai créé 8 pistes de séquences, composées de pattern de 24 pas, sur un Alesis MMT8 qui pilote un Roland SC-55. Me voilà très content de cet ensemble mélodieux assez kitch et je me prends à rêver du fait que je pourrais bien étendre ce bazar-là à 16 pistes. Je me saisis donc de ma Digitakt et la branche en maître. Tout fonctionne, le BPM est géré par la DT et je peux piloter le SC-55 avec le mode chromatic de celle-ci. Parfait, je peux donc créer 8 pistes additionnelles sur la DT et je me dis que, tant qu'à faire, j'aimerais bien que certaines de celles-ci fassent 48 pas.
1er problème: comment créer une pattern de 48 pas (ou même 24 en fait) dont le défilement correspond à celui du MMT8?
Ca va trop vite sur la DT.
Pour le moment je suis parvenu à créer une pattern qui correspond à ma tourne de 24 pas sur le MMT8 en choisissant sur la DT Lenght: 48/48 (donc 3X16 pas) Scale: 1/2X.
Cela fonctionne et je me figure que si je veux pouvoir créer une mélodie plus longue (qui selon le MMT8 durerait 48 pas donc) je dois utiliser les trig afin que la DT joue lors du premier cycle de lecture la première partie de ma phrase puis lors du deuxième la seconde et ainsi de suite en alternance.
Est-ce juste ? N'y a-t'il pas une autre approche ?
J'ai aussi tenté ceci: Lenght 24/32 (soit 1x16+1X8 pas) Scale 1/8X. Là c'est bien le défilement qui correspond aux 48 pas de la MMT8 mais les mélodies que j'enregistre sont jouées de façon ralentie (ce qui n'est pas le cas en Scale 1/2X). Y aurait-il une piste de ce côté là?

J'avoue que je ne comprends pas cette différence de défilement entre les deux machines. Est-ce que quelqu'un pourrait éclairer ma terne lanterne à ce sujet ?
Merci d'avance.

1

Ho'Dog

25653

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4 Posté le 04/09/2019 à 12:05:03

essaie lenght 48/48 et scale 3/4

si tu veux faire du ternaire faut que la scale soit en ternaire( logique :-D

): donc 3/4 ou 3/2, etc,( je te dis les valeurs de memoires)...

Citation :

J'avoue que je ne comprends pas cette différence de défilement entre les deux machines. Est-ce que quelqu'un pourrait éclairer ma terne lanterne à ce sujet ?

c'est normal, dans une machine, 1 pas=1/4 de temps et dans l'autre 1 pas=1/3 de temps...

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Guy D'abord

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5 Posté le 04/09/2019 à 12:26:34

Okay merci de ta réponse!
En scale 3/4X le défilement de la DT est plus rapide que celui du MMT8.

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Ho'Dog

25653

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6 Posté le 04/09/2019 à 12:28:33

et en 3/2?

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Guy D'abord

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7 Posté le 04/09/2019 à 12:33:01

Encore plus rapide.

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Ho'Dog

25653

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8 Posté le 04/09/2019 à 12:44:20

ecoute, je seche là...
pour faire du 4 fois 12 en ternaire( qui sera donc caler avec du 4 fois 16 binaire), il faut bien mettre 48 pas en 3/4...

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Ho'Dog

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9 Posté le 04/09/2019 à 12:48:10

tes sequences deja programmées font 24 pas par pattern mais combien font vraiment tes pas en terme de temps/mesure?
essaie en divisant ou multipliant par 2 le bpm du DT pour voir...

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Guy D'abord

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10 Posté le 04/09/2019 à 13:09:51

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que tu me demandes.
Le lenght du MMT8 est en Beat soit 24 Beats en ce qui concerne mes patterns. Ce qui correspond au nombre de temps, soit la valeur d'une noire si je ne m'abuse, qui les compose.

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Ho'Dog

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11 Posté le 04/09/2019 à 14:41:02

une noire fait combien de beat sur le mmt8 dans tes pattern?
t'aurais pas "bricolé" du ternaire sur du binaire sur ton mmt8 à la base?

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padam padam

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12 Posté le 05/09/2019 à 03:51:57

Bon, alors si j'essaie de comprendre sans trop me mélanger. Un beat de la MMT8 correspond à une noire, un pas de la DT correspond à 1/4 de noire. Du coup :
1 beat MMT8 = 4 pas DT
24 beats MMT8 = 96 pas DT

Si on veut faire en sorte que pas et beats collent, il faudrait donc logiquement diviser par 4 la vitesse de lecture de la DT (Length 24/32 ; Scale 1/4X). Ce qui signifie qu'il ne sera pas possible de faire des croches ou double-croches sur la DT, sa résolution étant la noire (sauf en utilisant le Retrig, mais il n'est pas dispo pour les pistes midi. Et de toutes façons ce n'est que la répétition d'un pas, ça marche pour un roulement de caisse claire mais c'est forcément limité pour de la mélodie).

Citation :

Pour le moment je suis parvenu à créer une pattern qui correspond à ma tourne de 24 pas sur le MMT8 en choisissant sur la DT Lenght: 48/48 (donc 3X16 pas) Scale: 1/2X.

Ici, normalement, la lecture de la DT étant censée être 2x plus rapide, la longueur de 48 pas doit coller.

Citation :

Cela fonctionne et je me figure que si je veux pouvoir créer une mélodie plus longue (qui selon le MMT8 durerait 48 pas donc) je dois utiliser les trig afin que la DT joue lors du premier cycle de lecture la première partie de ma phrase puis lors du deuxième la seconde et ainsi de suite en alternance.
Est-ce juste ? N'y a-t'il pas une autre approche ?

En fait tout dépend des durées de notes que tu comptes utiliser.
Si tu n'as besoin que de noires, une longueur de 48 et une Scale de 1/4X doit faire l'affaire.
Si tu as besoin de croches, il faut augmenter la résolution du séquenceur de la DT, donc une Scale de 1/2X et une longueur de 96. Dans ce cas, soit créer un deuxième pattern de 48 et le chaîner avec le premier, en boucle, soit effectivement utiliser le système de cycles des conditional trigs. Mais c'est au risque que des pas se recouvrent, dans ce cas il est possible d'utiliser le micro-timing.
Si tu as besoin de double-croches, Scale 1X et longueur de 192...

Citation :

J'ai aussi tenté ceci: Lenght 24/32 (soit 1x16+1X8 pas) Scale 1/8X. Là c'est bien le défilement qui correspond aux 48 pas de la MMT8 mais les mélodies que j'enregistre sont jouées de façon ralentie (ce qui n'est pas le cas en Scale 1/2X). Y aurait-il une piste de ce côté là?

Je comprends qu'elles soient jouées au ralenti en 1/8X, par contre je ne comprends pas qu'elles soient jouées normalement en 1/2X. En 1/2X elles devraient être 2x accélérées et à la bonne vitesse en 1/4X...
Tu enregistres comment, d'ailleurs, tu programmes en pas à pas ou tu enregistres en direct au clavier ?

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[ Dernière édition du message le 05/09/2019 à 04:12:46 ]

Ho'Dog

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13 Posté le 05/09/2019 à 07:29:06

Citation de Ho'Dog :

une noire fait combien de beat sur le mmt8 dans tes pattern?
t'aurais pas "bricolé" du ternaire sur du binaire sur ton mmt8 à la base?

oui, je voulais plutot dire: une noire fait combien de pas sur le mmt?
meme en ternaire, une noire fait toujours un beat :facepalm:

parce qu'il parle bien de ternaire un moment, non?
ça viendrait pas de là le prob?
on va y arriver :volatil:

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[ Dernière édition du message le 05/09/2019 à 07:30:38 ]

padam padam

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14 Posté le 05/09/2019 à 16:56:20

Je ne pense pas que ce soit réellement en ternaire sur la MMT8, 24 beats collent à 48 pas de la DT. Si un beat correspondait à 3 pas de DT, 24 beats feraient 72 pas, ou 36 en vitesse 1/2X, ou 18 en 1/4X...
Sa mélodie doit être ternaire (une note tous les 3 pas, par ex) sur 3 mesures en 4/4 (3x16 pas).
Enfin je pense. :-D

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Ho'Dog

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15 Posté le 05/09/2019 à 17:12:54

oui,je pense que le prob vient de là effectivement...

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padam padam

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16 Posté le 12/09/2019 à 01:12:05

Allez, quoi, Guy, c'est quoi la situation ?
Tu montes ton Internationale ?
...
"Blague" à part, j'aime pas cette sensation d'avoir paumé ou induit en erreur quelqu'un. As-tu tenté le forum MMT8, sinon ?

1

Guy D'abord

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17 Posté le 16/09/2019 à 02:04:19

Messieurs, je vous prie de bien vouloir m'excuser pour cette absence très peu courtoise et je vous remercie sincèrement de l'éclairage certain que vous avez su m'apporter.

Mon cher Padam Padam j'apprécie vos mots d'esprit. Au vu de la fin de l'I.S. qui ressemblait bien plus à un tribunal Stalinien qu'à un phalanstère je ne réitérerai pas. J'ai plutôt l'intention de produire un rapport sur la dérive psychogéographique en milieu midi.

Effectivement c'est ma mélodie qui est en ternaire, c'est tout à fait ça: une note tous les 3 pas sur 3 mesures en 4/4.
Pour le moment je reste avec mon bricolage en scale 1/2X car j'ai un concert demain et je ne me voyais pas tout reprendre depuis le début. Mais je ne peux pas programmer de doubles croches que ce soit mélodiquement ou rythmiquement donc c'est un assez limitatif.
Je pense que dès que j'aurais le temps il faudra que je reparte à plat, et ce depuis la DT, puis que je trouve le calage avec le MMT8. Là j'ai fait l'inverse j'enregistre mes parties rapides sur le MMT8 et quand j'ai besoin de mélodies plus longues je double le nombre de mesures des patterns sur celui-ci. Mais la quantization du MMT8 est plutôt infernale et ça m'a obligé à jouer "très" précisément mes lignes (je n'y suis pas vraiment arrivé d'ailleurs mais bon ça passe dans le brouhaha général.
Pour répondre à ta question j'enregistre avec un clavier maître certaines parties et en pas à pas d'autres.
Voilà pour mon rapport de situation actuelle. J'ai épluché les manuels, plongé dans le midi et je dois dire que même si j'ai appris je vois bien l'étendue des problématiques qu'il va me falloir encore résoudre.
Je reviendrai ici quand j'aurais pu tester plus calmement la cohabitation entre ces machines venant de 2 temporalités bien distinctes afin de vous tenir informés et peut-être modestement contribuer à mon tour à cet espace de partage.
Bien à vous messieurs.

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Ho'Dog

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18 Posté le 16/09/2019 à 07:33:15

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padam padam

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19 Posté le 19/09/2019 à 17:13:58

Parfait.

Et mort aux stals.

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