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machinedrum / pattern et Ableton Live

  • 53 réponses
  • 7 participants
  • 12 501 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion machinedrum / pattern et Ableton Live
Hello,

je tente depuis plusieurs jours de contrôler la MD avec Live de la façon suivante :

- Des patterns sont écris sur la MD
- Le tempo IN de la MD est setté en external
- LIVE est maitre et donne le tempo à la machinedrum

Jusqu'ici tout va bien, la MD suit bien le tempo de LIVE.

- Je souhaite "triguer" mes pattern via les clips de LIVE.
- J'ai donc écris le mapping (Pattern-CC) correspondant dans la MD.

Génial, ça fonctionne aussi !

Le seul truc c'est que lorsqu'un clip correspondant à un pattern de la MD tourne en boucle (ou lorsqu'il y a changement de pattern), il y a un légé décalage à la reprise du pattern. La seule chose que j'ai trouvé c'est de ne plus mettre la MD en esclave et de lui mettre exactement le même BPM que LIVE. Là ça fonctionne nickel sauf que quand je veux changer le BPM de mon LIVE, je l'ai dans l'os

Je précise, la synchro fonctionne à merveille, je n'ai aucun décalage avec les autres machine commandées par LIVE.

En esperant m'être fait comprendre.
Afficher le sujet de la discussion
26
je t'avais répondu au niveau Midi pas au niveau audio en effet. Si tu veux séparer les pistes audio de la MD, il faut en effet utiliser les pistes séparément au niveau de la MD. Le routage se fait dans Live par différentes track audio. Cependant tu seras limité à 6 pistes Mono (A à F) avec la MD. Ou alors tu gardes qq pistes sur le main stereo et tu utilises séparément d'autres pistes en mono (genre le kick en mono, le snare aussi et le reste en stereo).
Et donc il te faudra autant d'input audio au niveau de ta carte son que tu utiliseras d'output séparées au niveau de ta MD. Perso j'ai une TC Konnekt Live branchée en ADAT avec un ADA8000. l'ADA8000 est entièrement dédié à la MD. ainsi je fais les routages comme je l'entends, tous les outs de la MD y sont branchés, peu importe la config utilisée.

Pour le midi et la synchro, perso je passe par l'USB pour la connection avec mon mac, et ce en passant par le TM-1. ça marche nickel, jamais eu de soucis à ce niveau jusqu'à présent.

Si t'as des soucis sur la synchro des séquenceurs, je pense qu'il y a moyen que tu trouves dans ce forum des détails sur les réglages à opérer. Il me semble avoir posté ça il y a qq temps.

Hope This Helps
27
Citation de Flanger13 :
Et donc il te faudra autant d'input audio au niveau de ta carte son que tu utiliseras d'output séparées au niveau de ta MD
C'est la ou ça va me posé un problème, j'ai plus que 4 entrée de disponible sur ma carte, je vais être obliger de faire comme ta dit, branchée la sortie master de la MD sur deux entrée de ma carte et mettre le kik et le snare sur les deux autres c'est le mieux non ? ou alors y faut que je prenne un ADA mais je connais pas trop ça, ya quoi de bon la dedans ?

[ Dernière édition du message le 02/01/2010 à 14:15:10 ]

28
Salut, je voudrais savoir comment configurées la MD et LIVE pour avoir des pistes séparées dans la live ? genre un clip pour le kik sur une piste de live , une autre piste avec un clip pour le snare  ect...  je sais qu'il faut crée des piste midi dans live mais je ne sais pas comment bien les configurées, pouvez vous m'aider s'il vous plait je suis entrain de me rendre fou !
Une autre question, j'ai branché le kik et le snare en mono sur ma carte son, mais le kik sort sur qu'une des deux enceintes et le snare sur l'autre, comment faire pour avoir le son sur les deux enceintes ? faut t'il que je crée par exemple pour le kik , de pistes dans live, l'une avec le panoramique a gauche et l'autre avec le panoramique a droite, ou y a t'il un autre moyen ?

https://soundcloud.com/chris_burger

[ Dernière édition du message le 11/01/2010 à 21:55:03 ]

29
Personne peut m'aider ?

https://soundcloud.com/chris_burger

[ Dernière édition du message le 12/01/2010 à 16:35:46 ]

30
les outputs indépendants de la MD sont en mono => Règle donc tes inputs de Live en Mono dans le routage des pistes qui reçoivent le signal. 
Exemple: si tu branches le kick sur l'input 1 et le snare sur le 2, sur Live, il faut préciser dans les prefs que tu utiles ces inputs en mono (ici "1 (mono) & 2 (mono)"), mais aussi que  les canaux des pistes recevants sur ces entrées sont bien en mono => Piste Kick => Audio From  1 et Piste Snare => Audio From 2

Hope This Helps
31
Salut merci de ta réponse mais a part la synchro qui est bonne ya rien qui marche ! depuis le début de l'après midi j'essaye d'avoir une piste acec un clip pour le kik une autre piste avec un clip pour le snare et une autre pour le reste (le master) mais j'y arrive pas, j'ai du trafiqué n'importe quoi dans la MD et je sais même pas configuré correctement une piste de live pour que par exemple le cilp de cette piste corresponde au kik de la MD !

Peut tu s'il te plait me dire comment bien routé la MD et les piste de live pour faire ce que je veux faire ? 
Je suis entrain de PT les plombs

https://soundcloud.com/chris_burger

32
Faut dire que ça va être dur d'être plus clair que mon post précédent.

Voici un exemple simple de config pour le setup "audio" que tu veux faire :
  • pré-requis de la carte son : nécessite 2 paires d'entrée stereo, configurables en 4 entrées mono.
  • le pré-requis du cablage, mais il te faut au moins 4 cables : 1 pour le main stereo  left, 1 pour le main stereo right, 1 pour le mono kick, 1 pour le mono snare
  • côté MD, dans GLOBAL -> fais sortir la piste kick sur la sortie C et la piste snare sur la sortie D, le reste sortant sur la sortie Main
  • côté Live, dans les prefs audio, active les les inputs 1, 2, 3 et 4, en t'assurant que les inputs 3 & 4 sont activées en mono (genre la 3 sera connectée à la sortie C de la MD, et la 4 à la D)
  • côté carte son, faut aussi t'assurer que la paire d'entrée 3/4 est configurable en 2 entrées mono 3 & 4 indépendantes je pense. Ce setup se fait généralement dans l'applet de la carte son, permettant de modifier sa config'...

Je peux pas faire plus simple, bonne chance

33
Tout ça je pense que c'est bon,  mais je doit mal m'exprimer  !

Donc J'ai branché la sortie a/b  main out de la MD dans les entrées 1&2 de ma carte
La sortie C et D de la MD dans l'entée 3 de ma carte
Ensuite dans la MD je suis allé dans global j'ai fait sortir le kik sur la sortie C le snare sur la D
Après dans live j'ai configurée inputs 1&2 en stéréo et les inputs 3&4 en mono jusqu'à la tout va bien !

Mais le probléme c'est au niveau des pistes dans live, j'aimerais avoir une piste acec un clip pour le kik, une autre piste avec un clip pour le snare, et une autre pour le reste (le master), mais je ne sais pas comment faire !
Déjà c'est une une piste audio ou une piste midi qu'il faut que je crée ? et après, comment faut'il que je configure la piste pour que le clip corresponde par exemple au kik de la MD ?

Désolé mais le midi c'est pas trop ça encore

https://soundcloud.com/chris_burger

34
je te répondais déjà dans mon 1er post.

On parle de signal audio,  donc ce sont des pistes audio que tu crées. Tu en auras 3 pour la MD :
  1. pour le main out de la MD, tu crées une piste qui reçoit les canaux 1/2 => Audio From 1/2
  2. pour le kick de la MD (C), tu crées une piste qui reçoit le canal 3 => Audio From 3
  3. pour le snare de la MD (D), tu crées une piste qui reçoit le canal 4 => Audio From 4
    Pense aussi à activer le Monitor IN
Pour info, je suis pas que tu aies bien compris le système. Et notamment la différence entre un signal audio et un signal midi. Car ici on ne parle pas de "clip", à moins que tu enregistres l'audio venant de la MD dans des clips et que tu rejoues ces clips ensuite. Tu vois ce que je veux dire ? On parle uniquement de "pistes" et non de "clips".

Par contre, et je me demande si c'est pas ça l'embrouille que tu captes pas :  est-ce que tu veux jouer des clips "MIDI" de Live (et donc des patterns internes à Live) qui seraient envoyés à la MD et du coup le son seraient retournées ensuite dans les pistes adéquates ? Car dans ce cas on ne parle pas d'AUDIO uniquement mais bien de MIDI->AUDIO : Signal Midi sortant de Live vers la MD, qui l'interprète et qui retourne un signal audio vers Live... Tu aurais donc des pistes midi donc les signaux midi seraient routés sur des canaux midi de la MD. Ces pistes contiendraient des clips midi (cad des patterns) et la MD les jouerait, mais ce ne seraient pas les patterns internes à la MD qui seraient jouées. Dans ce cas plus besoin de synchro midi. 

Il y a un autre sytème Midi <-> Audio possible, celui ou des clips de Live controleraient les paramètres controllables de la MD, et ce via des Control Change. Dans ce cas, les patterns internes de la MD seraient jouées, besoin de synchro midi, mais le contenu des clips Midi de Live conrespondraient à des messages à envoyer à la MD ; exemple, chgt de pattern, ,automation de tel ou tel pattern, etc etc. Bref, comme je disais, tout ce qui est controllable dans la MD (cad Tout !!! sauf les syex (Master FX de la MD) que Live ne gère pas). Pour celà ces clips, appelés DUMMY clips, contiendraient des automations de CCs. Côté Audio, le setup est toujours le même. 

Bref, je te conseille de lire (ou relire) le manuel de Live pour le routage audio, le manuel de la MD pour le mapping midi (voir appendix ultra détaillé), afin de comprendre dans les détails, car au final je ne fais que te répéter ce que j'ai appris en lisant ces docs relativement complètes.

Good Luck
35
Citation de flanger13 :
à moins que tu enregistres l'audio venant de la MD dans des clips et que tu rejoues ces clips ensuite. Tu vois ce que je veux dire ?
Je vois ce que tu veux dire mais c'est pas ça que je veux faire
Citation de flanger13 :
est-ce que tu veux jouer des clips "MIDI" de Live (et donc des patterns internes à Live) qui seraient envoyés à la MD et du coup le son seraient retournées ensuite dans les pistes adéquates ?
C'est pas ça non plus

Citation de flanger13 :
Il y a un autre sytème Midi <-> Audio possible, celui ou des clips de Live controleraient les paramètres controllables de la MD, et ce via des Control Change. Dans ce cas, les patterns internes de la MD seraient jouées, besoin de synchro midi, mais le contenu des clips Midi de Live conrespondraient à des messages à envoyer à la MD ; exemple, chgt de pattern, ,automation de tel ou tel pattern, etc etc. Bref, comme je disais, tout ce qui est controllable dans la MD (cad Tout !!! sauf les syex (Master FX de la MD) que Live ne gère pas). Pour celà ces clips, appelés DUMMY clips, contiendraient des automations de CCs. Côté Audio, le setup est toujours le même.
Par contre la ça y ressemble !
Je vais essayé de t'expliquer ce que je veux faire exactement et tu me dit si c'est possible !

J'ai par exemple dans live mais 3 pistes avec des clips pour contrôlé les patterns de la MD, dans la première piste, un clip, qui enverrai le kik de la MD, ensuite dans la deuxième piste, un clip dans la même ligne horizontal que le clip du kik qui enverrai le snare, et enfin dans la dernière piste, un autre clip dans la même ligne qui enverrai les hit hat ect ...

Ensuite sur la deuxième ligne horizontal de mais trois pistes je veux avoir pareil,  un clip pour le kik, un clip pour le snare,  un clip pour le reste, ou alors sur la piste du kik pas de clip par exemple pour faire un break !  mais par contre quand je passe sur les clip de la seconde ligne ( je crois qu'on dit scène, peut être que tu comprendra mieux ), je voudrais changé de pattern en même temps ! possible ?

Enfaite je voudrais faire un peut comme disais statikfunk sur son premier post, mais au lieu d'avoir un clip qui déclenche un pattern, je veux avoir un clip qui déclenche une piste de la MD qui correspond a un pattern ! possible ? ou j'en demande trop là

Pour le manuel je comprend pas l'anglais et ça ça fait chier, par contre j'ai lu la moitié du manuel en français qu'on trouve dans le forum mais il n'est pas entier malheureusement pour moi

En tout qu'à un grand merci a toi pour ton aide ça fait plaisir

https://soundcloud.com/chris_burger

[ Dernière édition du message le 13/01/2010 à 20:24:36 ]

36
Alors si j'ai bien compris tu voudrais faire jouer simultanément plusieurs pattern (lancé respectivement par des clips). Et chaque pattern correspondant à un son de la md comme le kick, le snare etc.....

Si c'est ça, ça n'est pas possible ! Tu ne peux pas faire jouer plusieurs pattern en même temps. Les patterns sont fait pour s'enchainer et non pour se superposer.

Si tu veux avoir un clip (live) par piste (md) il ne faut plus fonctionner en mode pattern mais utiliser directement live comme séquenceur et non uniquement comme synchro pour triguer les patterns.
37
en fait tu peux sans pb trigger des patterns de la MD, qqsoit le clip qui le fait. Par contre je comprends pas trop ce que tu appelles "envoyer une piste de la MD", dans le sens "mute/unmute" ? 
En fait dis toi que toutes les commandes de la MD qui correspondent à des CCs/Notes peuvent être contrôllables par Live.
Pour le chgt de pattern y'a 16 notes configurables à dipo dans la MD, donc no pb, y'a juste à créer des clips midi contenant les notes édéquates.
Pour les mute/unmute, ben y'a les CCs à dispo. Suffit donc de dessiner des courbes d'automation de midi CC dans ce cas.

Par contre, chose importe, lis bien mes remarques du début du post concernant les modes des clips qui trig les patterns. Il ne faut surtout pas qu'ils soient en mode loop. 

Ce que tu ne peux pas faire : sur une même scène, tu ne peux pas activer une piste d'une pattern et une autre piste d'une autre pattern...c'est impossible uniquement avec la MD, donc c'est impossible même en utilisant Live...

Good Luck
38
Citation de flanger13 :
Par contre je comprends pas trop ce que tu appelles "envoyer une piste de la MD", dans le sens "mute/unmute" ?
Oui c'est ça
Citation de Statikfunk :
Alors si j'ai bien compris tu voudrais faire jouer simultanément plusieurs pattern
Non en faite je voudrais que chaque scène corresponde a un pattern, et que les clips de cette scène corresponde a une piste de la MD, et en passant a la scène suivante, changé de pattern !
scène 1 -> pattern 1 de la MD
scène 2 -> pattern 2 de la MD ect ...
Et pour les clips -> scène 1, piste 1, clip pour le kik de la MD donc déclenchement de la piste 1 de la MD, scène 1, piste 2, clip pour le snare de la MD donc déclenchement de la piste 2 de la MD, et scène 1, piste 3, clip pour le reste de la MD donc déclenchement de la piste 3,4,5,6,7,8,9,10 de la MD, et pareil en changeant de scène 

Possible  ?

Citation de flanger13 :
Par contre, chose importe, lis bien mes remarques du début du post concernant les modes des clips qui trig les patterns. Il ne faut surtout pas qu'ils soient en mode loop. 

C'est bon j'ai bien lu tout ça, mais dans le qu'à ou ce que je demande est possible y faudrait déjà que je sache comment faire pour déclenché un pattern de la MD par une scène de live et une piste de la MD par un clip de live, si j'ai bien compris c'est par message CC, mais comment configuré les clip et la MD ?

https://soundcloud.com/chris_burger

[ Dernière édition du message le 13/01/2010 à 21:41:20 ]

39
Fichtre il est pas simple à comprendre...

Ok alors d'après ce que tu dis, je crois que tu mélanges un peu le midi et l'audio.
Voilà ce que je suggère. Dis moi si c'est ce que tu veux.

On va dire qu'il y a 4 pistes dans ton live :

- La première est une piste midi > Dans les clips de celle-çi tu pourras mettre une note qui déclenchera le pattern voulu.
- Les 3 pistes suivantes seront des pistes audio dans lesquelles tu va router le signal (audio) qui sort des sorties séparées de ta machinedrum et qui rentre dans ta carte son (kick, snare, clap).

Ainsi, pour chaque scène (ou ligne) tu pourras :
- 1 Lancer le pattern machinedrum que tu veux.
- 2 Appliquer un traitement audio sur tes pistes séparées de la md via les pistes audios de live.
D'ailleurs dans l'absolu tu n'as pas besoin de clips sur ces pistes, sauf au moment ou tu voudras enregistrer les sorties de ta md.
40

Citation de statikfunk :
Fichtre il est pas simple à comprendre...
facepalm

Citation de statikfunk :
- La première est une piste midi > Dans les clips de celle-çi tu pourras mettre une note qui déclenchera le pattern voulu.
ça ok
Citation de statikfunk :
- Les 3 pistes suivantes seront des pistes audio dans lesquelles tu va router le signal (audio) qui sort des sorties séparées de ta machinedrum et qui rentre dans ta carte son (kick, snare, clap).

C'est là ou je bloque, donc si c'est des pistes audio je pourrais pas appliqué un EQ par exemple sur la piste ?

https://soundcloud.com/chris_burger

41
Moi en faite je voulais avoir tout les kiks dans une même piste, tout les snares dans une autre pistes, et tout ce qui est cymbale dans une autre, pour leurs appliqué a chacune un réglage EQ différent !

https://soundcloud.com/chris_burger

42
Citation de sinoque :
C'est là ou je bloque, donc si c'est des pistes audio je pourrais pas appliqué un EQ par exemple sur la piste ?

Et bien si justement. L'équalisation se fait sur de l'audio.

[ Dernière édition du message le 13/01/2010 à 22:24:39 ]

43
facepalm oublié j'ai dit n'importe quoi bien sur que tu peux mettre un effet sur une piste audio je viens d'essayé je sais pas pourquoi j'avais ça dans la tête bon bref y faut peut être que j'aille me couché je me suis pris la tête encore toute la journée avec ça  !
du coup c'est bon ce que tu a dit statikfunk, je vais faire comme ça je crois que c'est le mieux !
Mais vous pouvez m'expliquer comment configuré la piste de live pour quel corresponde avec la MD et comment aussi configuré les clips  pour qu'il corresponde au pattern de la MD ?

https://soundcloud.com/chris_burger

44
les notes à envoyer pour trigger des patterns de la MD correspondent  à ce que tu as indiqué dans le menu global de la MD => midi map editor

Côté Live, la piste Midi qui contient les clips de chgt de pattern, mettre "Midi To" vers la MD sur son "base channel" (ou TM-1 si tu passes en USB) que tu as choisi dans tes prefs de la MD (si t'as rien modifié, mets "ALL" ou "1") 

 

45

La MD est branché en midi sur mon interface audio

https://soundcloud.com/chris_burger

46
Citation de flanger13 :
On parle de signal audio,  donc ce sont des pistes audio que tu crées. Tu en auras 3 pour la MD : 
pour le main out de la MD, tu crées une piste qui reçoit les canaux 1/2 =&gt; Audio From 1/2pour le kick de la MD (C), tu crées une piste qui reçoit le canal 3 =&gt; Audio From 3pour le snare de la MD (D), tu crées une piste qui reçoit le canal 4 =&gt; Audio From 4
Pense aussi à activer le Monitor IN
Salut, le casse couille est de retour, alors j'ai fait ce que tu ma dit ça marche, mais pas bien, ya un truc de bizzare ! pour vous donnez un exemple, je lance le kik de la MD seul, la piste de live qui est routé vers le kik est éteinte, là j'entend le kik en mono sur qu'une de mes enceintes de monitoring, ce qui est normal puisque la sortie du kik est branché en mono sur ma carte, mais quand j'active la piste de live, le son du kik sort bien en stéréo mais on dirait qu'il se superpose sur le son du kik en mono, ce qui fait un son crade, et quand je coupe la piste de live on entend le kik en mono derrière ! comment faire ? 




https://soundcloud.com/chris_burger

[ Dernière édition du message le 15/01/2010 à 22:07:25 ]

47
il faut que ta carte son ne soit pas configurée en "Direct Monitoring", vérifie dans la config' de ta carte son si cette option existe. Le direct Monitoring consiste à pouvoir écouter les signaux d'entrée sans latence, cad sans passer dans une application (ici avant le routage vers Live). C'est ce qui fait que tu as l'impression d'avoir 2 signaux : tu as le signal de monitoring direct et le signal qui sort de Live...Du coup qd tu coupes la piste de Live, il te reste le direct monitoring...Bref, le but de la manip sera de désactiver cette fonction si possible.
48
Ok merci je vais voir ça

https://soundcloud.com/chris_burger

49
C'est bon ça marche nikel, plus qu'a me penché maintenant sur les clips et changement de pattern

https://soundcloud.com/chris_burger

50
salut les elektronistes!

pensez-vous qu'il serait possible de jouer avec les patterns de la MD (avec ableton) de tel sorte que par exemple on est:
A1(1-64) - A1(1-48) - A2(49-64)
ou bien
A1(1-64) - A(1-48) - A2(1-16)

A1 et A2 sont sur leur propre clip respectif et lancé en "direct"

ça ressemble au mode song de la MD mais en live

j'espère avoir été clairicon_biggrin.gif

filthy addict!!!