TR-808, TR-909 et TR-1000 : la rencontre entre héritage et rigueur numérique
- 31 réponses
- 11 participants
- 2 022 vues
- 12 followers
redox75
L’irremplaçable groove des originales
Si les nouvelles machines séduisent par leur rigueur et leurs fonctionnalités étendues, elles peinent à reproduire ce qui fait l’âme des modèles originaux. La TR-808 et la TR-909 ne doivent pas uniquement leur légende à leurs sonorités, mais aussi à leur séquenceur imparfait, générateur de micro-décalages rythmiques et "accidents heureux". Ces instabilités, loin d’être des défauts, créent un groove organique, vivant, qui continue de marquer les musiciens même après plusieurs décennies d’utilisation.
Jouer un pattern de TR-808 en interne, sans synchronisation externe, procure une émotion particulière. Après plus de trente ans, la magie opère toujours : un groove subtil, une respiration rythmique que les nouvelles générations, trop rigoureuses et linéaires, ne parviennent pas totalement à recréer.
Une cote préservée
Certains imaginent que l’apparition de machines modernes comme la TR-1000 pourrait faire baisser la valeur des originales. Pourtant, il est fort probable que la cote des 808 et 909 demeure stable, voire continue de croître. Ces boîtes incarnent bien plus que des outils de production : elles sont devenues des symboles culturels et esthétiques, à l’instar des autres modèles emblématiques de Roland (TB-303, SH-101, Jupiter-8, Juno 6/60/106). Leur rareté, leur design, et leur impact historique en font des instruments intouchables sur le marché de l’occasion.
Un avantage pratique : la réparabilité
Au-delà du son et du mythe, les machines vintage gardent un autre atout majeur : leur réparabilité. Construites avec des composants traversants classiques, elles restent accessibles aux techniciens et électroniciens avertis. Une 808 ou une 909 peut encore être remise en état relativement facilement, avec un fer à souder et des composants standards.
À l’inverse, les machines modernes, conçues autour de circuits imprimés denses et de composants montés en surface (CMS), posent de réelles difficultés en cas de panne. Dessouder ou ressouder ces minuscules éléments exige un matériel spécialisé et une expertise pointue. Autrement dit, la maintenance n’est plus à la portée de tous, et certaines réparations deviennent coûteuses, voire irréalisables.
Modernité ou authenticité ?
Au final, tout dépend de l’approche recherchée par le musicien. La TR-1000 et ses consœurs offrent une fiabilité totale, une palette sonore élargie et une souplesse de production adaptées aux exigences contemporaines. Les TR originales, elles, continuent d’incarner une forme d’authenticité, avec leurs limites, leurs imperfections et ce supplément d’âme difficilement duplicable.
C’est cette dualité qui entretient la légende. Entre efficacité moderne et charme vintage, chaque batteur électronique choisit son camp… ou décide tout simplement de combiner les deux mondes.
- 1
- 2
Fix 77
Ce débat entre efficacité moderne et charme vintage nous ramène à la question suivante :
si la TR-1000 est techniquement la machine la plus puissante jamais conçue par Roland pour les rythmiques, qu'est-ce qui pourrait bien en faire une légende comme l'ont été ses ancêtres?
L'histoire nous a appris que ni la TR-808 ni la TR-909 n'ont été rendus célèbres uniquement par leurs circuits.
On pourrait même dire qu'à l'époque, les circuits analogiques (comme ceux de la 808) étaient beaucoup moins chers (d'ou le choix de Roland) que les circuits basés sur le sampling (comme ceux de la LinnDrum
L'écart s'explique en grande partie par le coût élévé de la mémoire de stockage (les puces EPROM) nécessaire au sampling numérique.
Et comme la mémoire était chère, les ingénieurs devaient utiliser des techniques de compression drastiques pour échantillonner les sons à moindre coût. La basse résolution des samples qui en résultait est devenue un défaut qualitatif. Ce "grain lo FI" est précisément l'une des raisons pour lesquelles ces sons sont si reconnaissables et appréciés aujourd'hui. bizarre bizarre..
Tout cela a fait de ces pauvres TR808 et TR909 de cuisants échecs commerciaux à leur sortie ; des objets jugés sans valeur, irréalistes et techniquement dépassés par le sampling qui pour sa part trouvait aisément sa place dans les studios pros car ça sonnait plus réaliste... Bref nos chères TR en plein naufrage furent retirées de la vente et abandonnées par les studios d'enregistrement.
Ainsi.. bradées sur le marché de la seconde main pour quelques poignées de dollars $$, le destin des 808 et 909 s'est joué.. Leur bonne étoile les fit tomber entre les mains de producteurs underground à budgets serrés comme Afrika Bambaataa, planète rock pour le Hip-Hop, ou Frankie Knuckles, The Whistle Song pour la House et la Techno naissantes. Ces pionniers ont su transformer les "défauts" en l'ADN vibrant de nouveaux genres musicaux.
La légende n'est donc pas simplement due a ce que propose les machines mais au génie des artistes qui les ont réinventées. C'est pourquoi leur cote reste intouchable aujourd'hui encore : elles sont devenues de véritables reliques de styles qui ont profondément marqué l'histoire de la musique.
Aujourd'hui, la TR-1000 est un outil a priori fantastique, elle suscite déja des discussions passionnées sur ce forum avant même sa sortie.
Elle offre tout ce qui était impossible à l'époque : moteurs FM, VA, Sampler avec de grosses capacités, layering de sons analogiques et numériques, séquenceur ultra-puissant.
C'est d'ailleurs là qu'on note un curieux paradoxe : bien que la TR-1000 soit technologiquement la plus avancée, elle n'inclut pas de paramètre Jitter ou groove global comme on peut en trouver sur des modules comme le Mutable Instruments Marbles. Ce paramètre permet d'injecter une sorte de randomisation de timing maîtrisée (Mutable en parle super bien dans une de ses interviews).
A la place de cela, la TR-1000 nous force à programmer l'imperfection manuellement avec du micro-timing ou de l'enregistrement non quantisé.
Hier on cherchait la perfection et on y arrivait pas et aujourd'hui on cherche l'imperfection car nos machines sont trop précises..
Mais une chose qui ne changera pas de mon point de vue, c'est que si la TR-1000 devait devenir la nouvelle référence, ce ne serait peut être pas grâce à ses spécifications, mais parce qu'un ou des artistes visionnaires l'auraient choisie pour définir le son d'une nouvelle décennie (soyons fous). Cependant, ces artistes auront à relever le défi inverse des artiste de l'époque : non pas utiliser les limites de l'outils de façon créative, mais maîtriser la richesse et la complexité de la technologie de la TR-1000 pour en faire émerger une signature sonore unique, nouvelle et rafraichissante, Capable de faire danser les foules et reléguer les références passées au second plan.
Alors.. si le futur de la TR-1000 n'était pas tant dans ces circuits, mais dans les mains de ceux qui la programment...
Et pour les moins fortunés d'entre nous, n'oublions jamais que des objets de seconde mains détestés en leur temp sont permis a des pionniers de faire évoluer la musique en créant de nouveau styles qui nous font encore bouger aujourd'hui..
Be the synth!
redox75
Gam
Ce n'est pas l’instrument en lui même mais une époque riche en nouvelle tendance et créativité qui de nos jours est proche du zéro
Rappelez vous a quoi étaient destiné 808, 909 et 303 puis leur bide commercial et leur récupération
[ Dernière édition du message le 04/10/2025 à 13:37:54 ]
Raf Rbsn
Cela ressemble à un moyen de s’auto convaincre que les collectionneurs ne vont pas se retrouver comme des cons avec leur 4 TR 909 sous cloches parce que plus personnes n’en veut et en demanderont un prix bien inférieur aux attentes
Je remarque que la TR-1000 suscite bien des noeuds au cerveaux a beaucoup
DoubleDen
redox75
Si on me dis un jour, que mes 808 ou 909 ne valent plus que 500 euros, ça ne me fait absolument rien. .
J'apporte plus de valeur à l'objet lui-même. Son design son histoire, que la valeur en euros.
Une chose est sûre la TR1000 va être un carton commercial, et il vont probablement en vendre une centaine de milliers d'exemplaires.
Dans quarante ans, en occasion, tu les auras pour pas cher, c'est un produit qui va sûrement se vendre sur plusieurs années.
Là où les originales n'ont pas excéder 20.000 exemplaires sur un laps de production de deux à trois ans.
Ours303
Mais je trouve cette nouveauté très attirante, si dans un an il y a des occaz disons à 1800€, je peux vendre des trucs pas indispensables ou auquel je n'ai pas d'affection et économiser. Par contre je doute qu'il y en aura beaucoup d'occaz dans un an et j'ai plusieurs amis qui me disent dès qu'il y a une occaz j'achète. Je craint que les occaz seront à plus de 2000 et qu'on va devoir se battre. Ou que ça fasse comme le cyrklon, des trous du culs de spéculateurs s'inscrivent sur la liste d'attente, attendent 2 ans de le recevoir et le lendemain plus cher sur reverb et il y a toujours un mec qui le veut tout de suite.
Coyote14
il vont probablement en vendre une centaine de milliers d'exemplaires.
C’est très different dans la gamme 500€, bien sûr.
redox75
Déjà rien que les groovebox, mc 303 en 1996/97. Ils ont fait un énorme carton et vendu des palettes et des palettes entières pour cinq cent euros de l'époque. Du moins trois mille francs.
redox75
Coyote14
[ Dernière édition du message le 04/10/2025 à 21:25:30 ]
redox75
Prends l'exemple du microkorg, ça doit faire au moins vingt ans quie c’est commercialisés en continu, en 2008 korg annoncait déjà en avoir produit 200.000
.: Odon Quelconque :.
J'attendrai d'écouter un comparatif entre les modèles analogiques de la TR-1000 et les originaux pour avoir un avis.
Alex Ball l'a un peu fait dans sa vidéo de promo.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Ours303
Mon cher ami sache que le marché n'est pas que la France. Mais à l'échelle mondiale, je suis sûr que les cent mille et vont les faire...
Déjà rien que les groovebox, mc 303 en 1996/97. Ils ont fait un énorme carton et vendu des palettes et des palettes entières pour cinq cent euros de l'époque. Du moins trois mille francs.
Carrément la MC303 je me rappelle fin des années 90, presque tous les mecs en free party jouaient avec ça, tellement que les gars qui voulaient faire pareille courraient l'acheter neuve dans le magasin de musique le plus proche.
Par contre la nouvelle roland, j'ai ces jours-ci, plusieurs amis fb qui sont des pros de la techno ou des gars qui ont été produits sur pas mal de vinyls durant les années 90/2000, bref pas des débutants, des producteurs ou DJ ou livers qui ont un certain "aura":
écrire je l'ai commandé et je l'attend.
Et des potes qui me disent, hum fait chier j'ai pas les tunes, j'attend on va voir plus tard.
D'un autre côté on voit d'autres écrire, je fais pareille avec ma TR8S ou vivement que B en sorte une.
Par contre j'ai lu qu'il aurai des problèmes de "sauts de sons", lors de changements de kits avec la TR1000, si c'est vrai il va falloir qu'ils rectifient ça Roland, ça me rappelle des souvenirs d'une groovemachine décevante. A ce niveau de prix, c'est obligatoire d'avoir un instrument de live et production totalement optimisé.
Hum j'attend un peu.
Fix 77
Bonne machine, on s’éclatait bien, mais impossible pour nous de sortir des kicks qui envoyaient vraiment du pâté.
Certains amis sont ensuite passés aux platines, d’autres avaient acheté un Triton ou un sampleur E-MU en plus de l’ordinateur, c'était dingue pour l'époque d'avoir ce matos!!
Moi, je m’amusais aux débuts de la MAO et j’enregistrais sur cassette.
À l’époque, on écoutait nos prods dans les autoradios de bagnoles, de vans… pour les plus audacieux sur scène, enfin partout où on pouvait faire péter les watts!! C’était les débuts de la techno en France.
Même si on avait déjà eu la primeur en Espagne, j’étais frontalier et quand ils passaient du Claude François dans les boîtes françaises, ils te balançaient de la techno qui arrachait le bitume en Espagne !
Ce n’est que des années plus tard que j’ai compris que ces sons de kick entendus en Espagne venaient en majorité de la TR-909.
Ensuite, je me suis intéressé à son histoire ainsi qu’à celle de la 808. Plus récemment, j’ai même failli construire une ST-909, mais bon… pourquoi faire ? Au final, il y a un temps pour tout.
Mais je dois avouer qu’avec cette TR-1000, ça me motiverait presque à monter un setup live minimaliste.
J’attends le test d’AF avec impatience ; je trouverais pas con qu’ils fassent un peu comme avec les smartphones :
"j’ai utilisé la machine pendant un mois, tant de lives, tant de studio, points forts et points faibles, etc.."
Be the synth!
Ours303
Fix 77
Ah oui, là, ça va un peu trop loin pour moi sur le sujet!
Même si ma bascule dans l’Eurorack qui a duré quelques années n’était pas totalement innocente…
Acheter du Mutable Instruments fabriqué en France créait une sorte de proximité, presque un petit geste militant en faveur de l’artisanat ! Et ça, j’aimais bien. Ce n’était pas le but premier, mais d’un point de vue éthique, j’étais en phase
J’ai aussi la chance d'avoir une guitare fabriquée par un luthier de Seville … Mes enceintes étaient Suisses, etc... Mais c’est un luxe que tout le monde ne peut pas se payer... alors bon qui a raison, qui a tord.. est ce qu'il faut s'empêcher de vivre ses passions pour autant?... je pense que non car la vie est courte et les passions ça fait vraiment du bien..., est ce que faire de son mieux est important dans la façon de consommer tout de même ? je crois que oui...
Moi, ce que je lis sur la TR1000 fabriquée en Malaisie c’est : « mais allez-y , mais non en fait
Be the synth!
[ Dernière édition du message le 06/10/2025 à 14:55:59 ]
.: Odon Quelconque :.
Ce débat n'a aucun sens pour un produit électronique industriel complexe à vocation mondiale.
On se sait pas d'où vient le métal, le pétrole pour les plastiques, les terres rares pour les composants, les intrants pour les produits chimiques (traitement de surface, sérigraphie...), etc.
Vous auriez préféré que la TR-1000 soit assemblée au Japon, pays où la peine de mort est toujours en vigueur et qui prend aussi une tournure autoritaire ?
Ou en Chine, riante autocratie totalitaire, dont la majorité de les composants proviennent encore probablement ?
Roland a justement délocalisé son usine d'assemblage en Malaisie pour diminuer sa dépendance à la Chine, comme Korg avec le Vietnam.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 07/10/2025 à 11:15:22 ]
Fix 77
Aujourd’hui, les styles se mélangent et la TR-1000 réunit les 2 en 1 : plus besoin de deux machines ! Plutôt cool, non ?
Et pour le sujet du post, patience : les machines commencent à arriver et bientôt on connaîtra tout sur leur fonctionnement… et comment elles se comparent à leurs illustres ancêtres
Be the synth!
Ours303
Au final la TR-1000 avec toutes ses fonctionnalités annoncée, c'est pas si cher que ça, malgré que le prix annoncé n'est pas accessible à tout le monde, même à crédit en 10 fois. J'ai des potes qui ont pas de tunes qui prennent souvent à crédit en 10 fois sur un site qui commence par un T.
Je crois que les gens au lieu de critiquer, devraient regarder un peu plus les vidéos présentant la TR-1000 et réfléchir au prix d'un lot de machines qui peut faire les mêmes choses à plusieurs.
[ Dernière édition du message le 07/10/2025 à 10:19:22 ]
MORTSAFE
La TR1000 fait TOUT et en fait trop... L'avoir, ce n'est pas çà qui vous rendra plus original, plus créatif. 3/4 de ceux qui la possèderons, n'utiliserons même pas le tiers de ce qu'elle est capable. Et ce sera toujours vers les sons de TR-808 et TR-909 qu'ils reviendront. Sachant aussi que la majorité des producteurs de musiques électroniques utilisent des banques de samples qui sont dispos par centaines et n'ont jamais eu la moindre TR dans leur studio. Les "classiques", les "morceaux mythiques" de la musique électronique ont été produits durant les années 90, où il n'y avait pas internet et tout ces instrument Hype. La TR-1000 est surement un instrument puissant, mais c'est pas la garantie que vos compos soient des chefs d’œuvres comme l'ont fait, il y a 30 ans, beaucoup d'artistes techno avec des moyens techniques bien inférieurs.
Mortsafe
Ours303
redox75
C'est quand même un peu du flan, il y a des productions légendaires avec du casio RZ-1, dont une les mecs ils ont complètement merdé, ils faisaient n'importe quoi dans leur studio bordélique ont enregistré et pourtant c'est un classique maintenant. Souvent les classiques du genre sont le fruit du hasard et ont nécessité peu de travail.Par contre d'autres quand ont voit des photos de leurs studio en 1992, ça pique tout se matos. Et en même temps qu'est-ce qu'on a foutre, faut se faire plaisir ce n'est pas une obligation de produire quoi que se soit.
Oui a cette époque peu de matos, mais des samplers dans tout les home studio S1000/1100 entre autres et ils tournaient bien a ce moment la, aujourd'hui peu sauront les maitrisés comme avant.
Et pas mal de prod avaient ce son le fameux "grain" typique AKAI avec cette dynamique et certains s'en servaient même comme "unité de traitement du master" avant rec sur DAT.
Sinon dans la catégorie de matos qui de prime abord te dis rien mais a fait des sons cultes on a CASIO avec le MT60 et le célèbre son du "frog" de thriller, le VL tone 1 de "DA DA DA", La dictée magique d'ou sort le mot L.F.O du groupe LFO et son intro jouer avec un KAWAI PH50.
moox1
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2

