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Commentaires sur le test : Deux sinon Rien

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Deux sinon Rien
En allant chercher les deux belles à la rédaction, je me suis demandé combien de Jazz Bass et de Precision j’avais bien pu tester dans ma vie de pigiste. Entre les standards, les Deluxe, les vintage et autres Specials ou Classics, des Américaines aux Mexicaines, sans oublier les Japonaises et sans parler des Coréennes ni des Squiers, il faut avouer que l’offre a de quoi égarer la demande. Pour vous j’ai fait le compte (un peu pour moi aussi) et voilà le topo : il y a au catalogue Fender pas moins de cinquante modèles en JB et PB (sans compter les déclinaisons de couleurs), pour seulement deux Jaguars et une Mustang ! Imaginez-vous entrer chez un concessionnaire Renault pour acheter une nouvelle voiture et n’avoir le choix qu’entre quatre douzaines de Clios, un triporteur et une voiture sans permis ! La fidélité de la marque pour ses deux grands classiques est donc évidente. Il y aura pourtant du neuf dans ce test : premièrement dans l’origine de ces deux basses estampillées Fender et pourtant chinoises, mais aussi du point de vue des micros, ce qui n’est pas rien quand on sait que ces basses sont éponymes de leur kit électromagnétique respectif. Alors à nous les petites Chinoises, pour une séance de grand tripotage instrumental !

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26

Perso, je trouve le son de la tele super, celui de la JB pas mal aussi, et je n'ai pas entendu de grésillement...?????

 

Malgré le made in China, qui pour certains trouvent ça rhédibitoire, je ne trouverais qu'une seule faute de goût, et de pris, lol... L'absence de housse, au pire.....et de flight case, au mieux....

 

Ah, Fender et ses choix marketing....

 

Mais bon, il en faut pour tous les goûts et pour tous les prix....

"j'étais l'homme le plus riche du monde, l'or ma ruiné".

 

Blaise Cendrars l'or....

27
Citation de Mouloud :
Citation :
horreur ... les Nems ... cochonneries chinoises ... saloperies chinoises ... ça sonne pas comme une vraie Fender

Wouha, quelle classe ;)
Ca me navre de lire de pareils clichés.

J'attire ton attention sur 2 choses :

1. Beaucoup d'instruments estampillés "made in USA" (c'est vrai aussi pour les fringues d'Italie, les panneau solaires allemands, etc.) sont en (grande) partie fabriqués en Asie (Chine + Indonésie). La loi US donne le droit à Fender et autre Musicman de fabriquer en Chine, puis de faire une ou deux finitions ou assemblage sur le territoire américain pour bénéficier du label chauvin garant de qualité aux yeux des gens qui prisent les produits US.
Et oui, beaucoup de produits sont fabriqués dans plusieurs pays, mais l'étiquette "made in ..." ne prévoit pas d'imprimer une liste. On ne met que le pays qui réalise la dernière opération.
L'argument "US est mieux" prend du plomb dans l'aile.

2. La Chine est un pays industrialisé désormais. Comme nous, les chinois externalisent des parties de production dans des pays à bas coût de main d’œuvre (Vietnam, Thaïlande). Et comme nous, ils commettent parfois l'erreur de faire appel au moins disant, ou de ne pas communiquer tout le savoir-faire au sous-traitant pour ne pas se faire copier. Mais sache que si le cahier des charges l'exige, les chinois savent faire de l'excellente qualité. Ils ne font pas que de la contre-façon. Cette image leur colle à la peau car ils continuent d'en faire, en parallèle.
L'argument "chinois = cochonnerie" me parait également très discutable.

Cela dit, chacun peut avoir son avis, pas de soucis.
Si tu as les moyens de payer plus cher pour les marques ou les labels qui te plaisent, ne te prive pas. L'argent est fait pour se faire plaisir.
:)


Ouais, tout à fait d'accord avec toi Mouloud.
Etant Chinois d'origine (entre autre) je ne commenterai pas d'avantage les commentaires précédents... A chacun ses convictions sur ce que font les Chinois. Moi en tout cas, j'ai pris le temps de tester avant de pester et je tiens à rassurer tout le monde sur la qualité de mes oreilles. Quant à la comparaison avec une Roscoe Beck, une Victor Bailey, ou même une Basse US, on frôle carrément le n'importe quoi (et j'en ai vendu un paquet quand je bossais moi-même chez Bass Center...). On pourrait aussi comparer un millésime de la Veuve Clicquot avec de la piquette Italienne, c'est bien ça permet de donner son avis mais ça ne fait pas avancer le débat pour un sous. Ces basses se vendent en dessous de la barre des 500 €, j'ai une basse à 2300 € à la maison et une seconde à 1300 €, plus 3500 € d'amplification et pourtant je n'ai aucun problème à affirmer qu'il y a des instrument en entrée de gamme (fabriquée par des asiatiques, de manière générale) qui le font pour leur prix... Elles ne sont pas parfaites, ne sont pas l'oeuvre d'un génie (mais qui à dit ça???) mais sont commercialement intéressantes pour un public qui ne serait pas à même de s'offrir un haut de gamme. Quant à l'américaine à moins de 500 € d'occasion, ça existe forcément mais franchement, si c'est pour acheter un cache-col (on appelle ça comme ça à Pigale) des années 80 ou début 90, qui sera très difficile à revendre (car un connaisseur sait qu'il y a des périodes de production US tout bonnement infréquentables), libre au gogos du rêve américain de se laisser aller. Chacun est libre d'investir ses économies comme il l'entend.
A bon lecteur, salut.

[ Dernière édition du message le 11/01/2012 à 17:10:46 ]

28

Salut !

 

C'est cool que tu passe par la David ! Le son des basses en direct dans la carte son a l'air relativement aléatoire indépendamment de la qualité de l'instrument d'après ce que disait notre ami downtown.

Ca semble éventuellement logique puisqu'un instrument digne de ce nom est plutôt prévu pour donner un maximum de rendu via un ampli ! (Reprend moi si je dis des bêtises)

 

Donc toi, David, qui a pu tester ces basses, que pense tu de leurs sons en direct par rapport aux autres basses que tu possède ou que tu as pu tester de cette façon ?

 

C'est vrai que c'est une gamme qui vient de sortir donc ce n'est pas simple ni d'avoir des avis, ni de les trouver en magasin !

 

Merci d'avance :)

 

Ps : Sinon c'est vrai que les produits Asiatique ont longtemps souffert d'un manque de qualité, il me semble reconnu et justifié (Mais dont le prix correspondait aussi, donc pas vraiment de surprise finalement). A l'heure actuelle la qualité a l'air d'avoir augmenter en même temps que les produits occidentaux ont eux, perdu en qualité ! Donc c'est vrai que c'est un peu la révolution quelque part, les mentalités ne changeront pas du jour au lendemain... C'est assez similaire a ce qui se passe au niveau de l'industrie de la musique finalement !

[ Dernière édition du message le 11/01/2012 à 17:24:59 ]

29
Je pense que pour leur prix, elles constituent un bon investissement pour un petit budget qui cherche un truc qui diffère un peu de la donne habituelle. (Voir mon post précédent)
Elles ne sont pas parfaites (tout est suggestif, je proposais moi-même de changer les micros et le chevalet) mais sont très bien foutues au niveau de la finition et de la prise en main. Le son est perfectible mais propose une alternative au standard. Je les ai testé sur ma tête Clarus 2 et mon epifany 210, ça sonne bien.
En principe, sur un ampli de Basse, le son est relativement magnifié.
Je ne ferai pas la comparaison avec ma PB delux V US, ni avec ma fretless de luthier, je n'en vois pas l'intérêt.
Je t'invite donc à les tester, pour te faire un avis. C'est tout ce que peut suggérer mes tests et c'est aussi une épreuve obligatoire avant tout achat. Si tu es débutant, un dossier va sortir d'ici très peu de temps, qui ne concerne que les nouveaux venus dans le cosme de la Basse. Je t'invite à le lire.

Bien à toi,

[ Dernière édition du message le 11/01/2012 à 17:21:13 ]

30

Je n'ai rien contre les productions asiatiques, si on prend mes vêtements, ils sont tous made in China, je suis de très forte taille, lol, et c'est très chouette et très costaud.

 

Pour reparler Guitare, j'ai une acoustique Guild Gad 50 ATB, , made in china, une merveille au niveau son, elles rivalise avec ma martin d35, à un cuouia près.

 

Ce qui m'ennuie , et je le redit, la tele me donne envie de me remettre à la basse, , mais il mangue le flight case :)

 

Et comme vous dites, on est là pour se faire plaisir, et pas pour dénigrer systématiquement un produit, après, "american dream", on le paye forcément :)

"j'étais l'homme le plus riche du monde, l'or ma ruiné".

 

Blaise Cendrars l'or....

31
merci de me citer jessy, mais j'ai bien peur d'être un mauvais exemple à suivre car je suis un grand amateur de musiques, de techniques et de sons complètement surranés.

j'ai quand même un pc pour communiquer avec le monde...et voir que je suis un peu extrême (en musique, je suis 100% analogique).

mais je n'ai aucun a priori sur les provenances et les marques, dans mon home studio, le behringer cotoie le neumann, le fostex, le yamaha, le studer etc...

en fait j'essaie et j'ai essayé pas mal de trucs, et pour ce qui est des basses, le meilleur ou le pire n'existe pas, c'est ce qu'on fait de l'instrument qui donne le résultat. en fait, j'ai souvent testé des instruments en me fiant à leur "look", comme on choisit un bouquin pour sa couverture. quand une fille me plait, je ne regarde pas si ses dents sont bien plantées, je regarde la fille en entier et pis c'est tout!:aime:

perso, j'essayerais volontiers cette télé dont nous a parlé david, elle me plait. si elle a de bonnes dents, c'est mieux encore!:lol:






t'auras du gamin, si t'es un beau boudin

[ Dernière édition du message le 11/01/2012 à 21:32:34 ]

32

Quand je me remet à jouer (gros pb physiques en ce moment, et j'ai une kiné pour ça, mes difficile pour mes doigts, et quand io est sous morphine, il faut de la volonté.....

 

Tout ça pour dire que je retrouve mes sensations, et j'ai humblement pris un prof pour ça, ça motive :))).

 

en acoustique, que j'adore, je suis très Martin, mais l'éleléctrique est plus facile pour se remettre à jouer, j'ai trois

grattes électriques que j'adore, une strat american standard, uen epiphone les paul standard (fabriquée en corée), j'imagine encore les grincheux, rires, et une musicman Luke SB.

 

quelle est ma préférée?

 

Je dirais la luke, car un son pareil, miam, la strat est pas loin, et l'épiphone, avec des burstbucker pro, est complètement différente, mais c'est une les paul, et pas une simple sous marque....et un son complètement différent, mais waouwww :)))

Me remettre à la basse, j'y songe réellement, et la Télé, même si; ses petits défauts, sa provenance, nanana, est pour moi une super renaissance...

 

Je trouve que fender a réussi une belle basse, mais je ne jouerai plus jamais professionnellement, alors, le son, le son, le look, etc....

 

Tout cela compte, et pour citer downtown, bien que j'achète les bouquins plutôt pour les contenus, qui ne va pas résister à l'attrait d'une jolie fille:)))

 

Mais attention, proverbe allemand, "quand on t'offre un cheval en cadeau, ne ne regarde pas ses dents":)))))

 

La traduction ne peut pas être littérale, mais c'est au nombre de dents qu'on reconnaît l'âge d'un cheval :)))))

 

Mes demoiselles, mes dames, ne le prenez pas mal, c'est une métaphore :)))

 

j'attend de pouvoir  bien rejouer pour me remettre à la basse, j'ai un bon prof de guitare, et cette fender me tente beaucoup.

 

le Namm commence bientôt, il y a plein de dents blanches à LA icon_mdr.gif

 

 

 

"j'étais l'homme le plus riche du monde, l'or ma ruiné".

 

Blaise Cendrars l'or....

33
@patrick:" a cheval donné, on ne regarde pas les dents" je croyais que c'était un proverbe berrichon...:mdr:

t'auras du gamin, si t'es un beau boudin

34
voilà si on dit du mal de fender on se fait jeter par le modérateur. Evidemment les guitares testées l'on été gratuitement voir plus alors en matière d'objectivité les biquets vous repasserez. je dis et je répète que Fender se désavoue en faisant fabriquer en chine des modèles sous la marque Fender, Squier ok on sait à quoi s'attendre mais la c'est se moquer du client qui va acheter un truc forcément moins bien fini qu'un produit fender us à un prix de plus en plus approchant de la fabrication US. C'est de l'arnaque pure et simple.
35
Citation de David :
Citation de Mouloud :
Citation :
horreur ... les Nems ... cochonneries chinoises ... saloperies chinoises ... ça sonne pas comme une vraie Fender

Wouha, quelle classe ;)
Ca me navre de lire de pareils clichés.

J'attire ton attention sur 2 choses :

1. Beaucoup d'instruments estampillés "made in USA" (c'est vrai aussi pour les fringues d'Italie, les panneau solaires allemands, etc.) sont en (grande) partie fabriqués en Asie (Chine + Indonésie). La loi US donne le droit à Fender et autre Musicman de fabriquer en Chine, puis de faire une ou deux finitions ou assemblage sur le territoire américain pour bénéficier du label chauvin garant de qualité aux yeux des gens qui prisent les produits US.
Et oui, beaucoup de produits sont fabriqués dans plusieurs pays, mais l'étiquette "made in ..." ne prévoit pas d'imprimer une liste. On ne met que le pays qui réalise la dernière opération.
L'argument "US est mieux" prend du plomb dans l'aile.

2. La Chine est un pays industrialisé désormais. Comme nous, les chinois externalisent des parties de production dans des pays à bas coût de main d’œuvre (Vietnam, Thaïlande). Et comme nous, ils commettent parfois l'erreur de faire appel au moins disant, ou de ne pas communiquer tout le savoir-faire au sous-traitant pour ne pas se faire copier. Mais sache que si le cahier des charges l'exige, les chinois savent faire de l'excellente qualité. Ils ne font pas que de la contre-façon. Cette image leur colle à la peau car ils continuent d'en faire, en parallèle.
L'argument "chinois = cochonnerie" me parait également très discutable.

Cela dit, chacun peut avoir son avis, pas de soucis.
Si tu as les moyens de payer plus cher pour les marques ou les labels qui te plaisent, ne te prive pas. L'argent est fait pour se faire plaisir.
:)


Ouais, tout à fait d'accord avec toi Mouloud.
Etant Chinois d'origine (entre autre) je ne commenterai pas d'avantage les commentaires précédents... A chacun ses convictions sur ce que font les Chinois. Moi en tout cas, j'ai pris le temps de tester avant de pester et je tiens à rassurer tout le monde sur la qualité de mes oreilles. Quant à la comparaison avec une Roscoe Beck, une Victor Bailey, ou même une Basse US, on frôle carrément le n'importe quoi (et j'en ai vendu un paquet quand je bossais moi-même chez Bass Center...). On pourrait aussi comparer un millésime de la Veuve Clicquot avec de la piquette Italienne, c'est bien ça permet de donner son avis mais ça ne fait pas avancer le débat pour un sous. Ces basses se vendent en dessous de la barre des 500 €, j'ai une basse à 2300 € à la maison et une seconde à 1300 €, plus 3500 € d'amplification et pourtant je n'ai aucun problème à affirmer qu'il y a des instrument en entrée de gamme (fabriquée par des asiatiques, de manière générale) qui le font pour leur prix... Elles ne sont pas parfaites, ne sont pas l'oeuvre d'un génie (mais qui à dit ça???) mais sont commercialement intéressantes pour un public qui ne serait pas à même de s'offrir un haut de gamme. Quant à l'américaine à moins de 500 € d'occasion, ça existe forcément mais franchement, si c'est pour acheter un cache-col (on appelle ça comme ça à Pigale) des années 80 ou début 90, qui sera très difficile à revendre (car un connaisseur sait qu'il y a des périodes de production US tout bonnement infréquentables), libre au gogos du rêve américain de se laisser aller. Chacun est libre d'investir ses économies comme il l'entend.
A bon lecteur, salut.


bon ok c'est pas bien malin la citation. Moyennant quoi une basse chinoise ne vaudra jamais une precision US même récente. Un autre membre du forum qui a bon goût joue sur une precision US de 1976 et un bassman que je suppose à lampes de la même époque. Et ben vous pouvez vous accrocher pour avoir le même son avec les chinoiseries de Fender branchées sur vos amplis à modelisation. Faudrait revenir aux fondamentaux à savoir bonne gratte ou basse et surtout ampli de qualité à savoir à lampes et surtout pas des horreurs style Crate ou autres epiphones anémiés qui n'ont qu'une qualité celle de chauffer la pièce ou vous jouez.

Message de modération :
EDIT MODO: édition pour lisibilité entre la citation de David et la réponse de EddieCochran.
36
Message de modération :
EddieCochran: je te prie de veiller à la limite entre critique de l'instrument (ce qui est ton droit, même si je ne crois pas que tu l'ai testé toi-même), critique de la marque (ce qui est également ton droit, dans les limites de la diffamation potentielle), et insultes envers le peuple chinois (qui, si tu n'y prends pas garde, te vaudra bien plus que des suppressions de posts la prochaine fois).


Citation de eddiecochran :
c'est se moquer du client qui va acheter un truc forcément moins bien fini qu'un produit fender us à un prix de plus en plus approchant de la fabrication US.


Le point que les précédents intervenants soulèvent, et sur lequel tu ne réponds pas, c'est pourquoi un objet fabriqué en chine est forcément moins bien fini qu'un produit fabriqué aux USA (par des ouvriers d'ailleurs souvent mexicains transfrontaliers).

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

[ Dernière édition du message le 08/02/2012 à 11:32:21 ]

37
Le culte du Made in USA. Et dire que pour pas mal de ricains avec qui j'ai échangé, le "must have" c'est le Made in Europe. C'est surprenant mais tous ne sont pas aussi chauvins que les films le laissent penser.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Eddiecochran, tu dois faire le bonheur du zicshop de ton quartier avec une telle philosophie.

Par ailleurs, je suis chauffagiste de métier. Je m’intéresse donc de près au matos qui me permet de chauffer la salle où je joue ;)
As-tu aussi des griefs envers les chauffagistes ? J'ai entendu dire que certains, de part le hasard de leur naissance ne souderont jamais un tuyau aussi bien que d'autres nourris au hamburger.
Ah mince ! Je réalise soudain que le hamburger national américain n'est en fait pas américain. Tous mes repères se brouillent soudain. Qui vais-je bien pouvoir éreinter désormais ?!?

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

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Mdr c'est sur que techniquement, que ce soit des Mexicains ou des Chinois je ne vois pas ou est la difference ! (En tous cas pour nous, car Fender, entre autre, y trouvent probablement des avantages, financiers j'imagine)

 

Ce qui serait plus interessant a savoir c'est si il y pourrait y avoir des cahiers des charges different d'une usine a l'autre, ainsi que les matieres premieres, sont-ce les memes ? (Par rapport aux Mexicaines, j'imagine qu'aux US ils produisent les version plus haut de gamme ! Donc meilleurs materiaux)

 

[ Dernière édition du message le 08/02/2012 à 14:44:29 ]

40
Bon on touche au dialogue de sourd (vous remarquerez, le mot n'est pas au pluriel...), en tout cas je jette l'éponge. On va bientôt avoir le droit à un chapitre sur le péril jaune et les basses qui sonnaient mieux sous le maréchal, très peu pour moi.
En plus de la part d'un tiers qui n'est probablement pas bassiste... Le débat est clos pour ma part.
Merci à tous pour vos commentaires sur le test

[ Dernière édition du message le 10/02/2012 à 00:04:37 ]

41
Merci David pour ton article en tous cas :)

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

42

Citation :

Merci David pour ton article en tous cas :)

 

Oui c'est sur, c'est a peu près le seul endroit ou j'ai pu en apprendre autant sur ces modèles lol

Sur Lyon ils ne veulent pas en commander car parait-il qu'il n'y a aucune demande, et sur le net ca reste très confidentiel ! (Peut être pour cela qu'il n'y a pas de demande en même temps lol)

Mais bon, du coup j'attends ma paie et go Modern Player Jazz Bass !

43
J'ai eu l'occasion de jouer hier soir sur une jaguar bass modern player, pendant deux bonnes heures en repet…
j'ai trouvé ça un peu plat en sans trop de saveur. Faudra que je rejoue avec la semaine prochaine pour confirmer ou infirmer mon impression mais j'ai été un peu décu.

La fabrication est correcte, je n'ai pas noté de chose qui n'allait pas niveau lutherie.
les gros carrés noir de repères sur le manche, j'ai pas réussi à savoir si c'est dessiné sur la touche ou si c'est incrusté dans le manche…
le chevalet est traditionnel, les pontets sont d'une autre couleur/métal ( bronze doré) que le reste du chevalet, ce qui est surprenant, on aime ou pas…

Je l'ai jouée avec l'equalisation à plat pour voir ce qui ressortait naturellement de la basse. Elle est assez légère. Les volumes fonctionne bien, et le potard de tonalité à l'air d'offrir une variation sur l'ensemble de sa course.
Je pense, mais cela reste à confirmer, après un autre essais que c'est un instrument qui peu bénéficier d'une upgrade Micro, pour choper plus de personnalité. Par exemple, j'ai testé dans les même conditions une précision Highway one, et le micro précision grognait vraiment plus… c'était indéniable. Le manche de la Highway, plus plat semblait mieux me convenir, mais ça reste à confirmer avec une autre session de jeu.

dommage que pour cette série il n'y ai que du manche érable, une belle touche en rosewood eu été, à mon humble avis, des plus seyant.

Voilou…

[UNDERWATER SESSIONS] le Nouvel EP de 16pac http://www.16pac.com



YOGI ROCKS - Yeah Really Rocks !

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L'article est bien écrit, et confirme sur les basses ce que j' ai souvent remarqué sur les guitares : à savoir le bon rapport qualité-prix des instruments asiatiques fabriqués sous licence.
Je termine par une perfidie : «gracieusement offerte», c'est comme «panacée universelle», c'est un pléonasme. On aimerait bien que Fender fournissent gracieusement la housse, qu'elle l'offre, mais offrir gracieusement c'est offrir deux fois.
Désolé quand on est prof pendant la semaine c'est difficile d'arrêter le samedi:-D:-D

[ Dernière édition du message le 25/02/2017 à 10:13:36 ]

45
D'autant que quand on achète un instrument plus de 1000€, soit la housse ne coûte pas grand chose et c'est la moindre des choses de l'offrir, soit c'est un étui et (il ne faut pas se leurrer) son prix est compris dans le tarif global de l'instrument. Donc pas vraiment "cadeau"...

46
Bonjour. Le split a été réalisé après grâce à un commutateur 4 positions. J'en ai une et c'est vraiment une excellente basse qu'ils n'auraient pas du arrêter. Cordialement 5951565.jpg
47
Bonjour, je me sens obligé de donner mon avis sur cette basse tellement on peut lire d'inepties sur le sujet "Made in China"! Du style : Chine =cochonneries. Dans ce cas, arrêtons de nous habiller, de nous chausser, de smartphone etc. Fender n'aurait pas du arrêter de la commercialiser: J'ai la version avec le commutateur 4 positions et cette basse est un régal. Il faut arrêter de vouloir comparer avec des instruments 2 à 4X plus cher. Le rapport qualité prix est imbattable ! La qualité, la finition, tout est parfait. J'ai beaucoup de basses, de la JB1966 à la JB Squier 1986,des ibanez MIJ des années 80,de la V7 de la V9, de la yamaha et je ne garde que des instruments de bonne qualité, pas forcément de grande valeur. Celle ci en fait partie et je la préfère à une squier CV ou VM. Après, chaque instrument peut être bon ou pas, on peut tomber sur un mauvais exemplaire, c'est valable pour tout.