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astroperenoel

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/09/2005 à 12:43:38

Bonjour.
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses !

Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !)

Et vous, vous en pensez quoi :?:

Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/

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Kentan Lenneg

2919

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

29051 Posté le 19/02/2019 à 08:48:54

En fait, je vois pas trop pourquoi se débarrasser de l'ampli.. Aujourd'hui, beaucoup d'ampli ont une sortie D.I intégré. Ca évite de cumuler le matos.. à la maison dans le Cab, et en live seulement la tête direct dans la sono.. Alors, certes il reste l'encombrement de la tête, mais avec les ampli class D d'aujourd'hui, ça doit pas être un problème, si ?
Par contre, c'est clair que pour les combos, c'est mort !

Ma page facebook : lien

Ma chaine youtube : lien

Mon soundcloud : lien

J'y étais à Orange, il avait une putain de Strat avec un putain de son!

D'ailleurs, il l'avait toujours à Arc-et-Senans ...

Yannou le Jacky

12965

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

29052 Posté le 19/02/2019 à 09:12:52

Je me rajoute à la liste de ceux qui peuvent se passer de leur ampli.

Je me suis fait mon son sur pédalboard avec un preamp et un DI sur le pedal board.
Du coup, quand tu viens pour jouer 4 morceaux dans un bar qui est équipé d'une façade correct + bon retours (ou petit ampli sur scène pour retour basse), tu te trimbale pas le frigo.
Idem pour les scène partagées ou tu joueras potentiellement sur l'ampli d'un autre bassiste. Tu lui laisse ses réglages, tu peux rentrer direct dans la boucle d'effets.
Pour les plus grosses scènes à toi de voir si tu as besoin de ton ampli ou pas (si tu joue avec des in ear, ou si les retours son corrects, tu peux éventuellement t'en passer sauf si tu tiens à avoir les vibrations).

Enfin bref, y'a plein de cas ou l'ampli n'est plus nécessaire.

Par contre je le garde quand même:
- pour les répètes, parce que l'asso qui gère nos salles ne veut pas que les bassistes se branchent direct en sono. (Certains ne savent pas se régler, ou n'utilisent pas le coupe bas sur les pistes et ont déjà cramé des enceintes en les poussant trop).
- pour les concerts en mode bar où on aura pas la place d’amener notre caisson de basse sono (ou alors si le bar à une façade trop légère) et où l'ampli basse servira à la fois à la scène et la façade
- pour les gros concerts si jamais la vibration des subs n'est pas ressentie sur scène pour compléter un peu les ears.

Citation :

En fait, je vois pas trop pourquoi se débarrasser de l'ampli.. Aujourd'hui, beaucoup d'ampli ont une sortie D.I intégré. Ca évite de cumuler le matos.. à la maison dans le Cab, et en live seulement la tête direct dans la sono.. Alors, certes il reste l'encombrement de la tête, mais avec les ampli class D d'aujourd'hui, ça doit pas être un problème, si ?

Pour plusieurs raisons:
- l’encombrement effectivement sachant que tu auras peut être déjà un preamp sur le pedalboard (car de meilleure qualité ou avec un son différent de celui de la tête ou plus de réglages ), donc double emploi et double poid,
- toutes les têtes n'embarquent pas forcement de DI avec simu de HP (et si tu joue avec des distos c'est quasiment indispensable),
- tes réglages d'Eq ne sont pas forcément les mêmes pour une façade et pour des HP: tu fais les réglages d'Eq sur ton preamp + simu de HP sur ton pédalboard pour que ca sonne comme tu veux sur une façade assez neutre avec une Eq à plat sur la table de mix (le sondier se servira de l'Eq pour adapter à sa façade et à la salle), et tu fais tes réglages d'ampli pour qu'une fois ton pédalboard / preamp branché sur ton ampli (mais sans la simu de HP), tu retrouve le même son que la façade.

Jacky repenti. SeuRn

Tonka

2490

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

29053 Posté le 19/02/2019 à 09:12:52

Moi j'ai un petit combo en classe d et 2x10. Je peux le porter d'une main, il prend pas de place. Je joue en DI via un lebass et j'ai l'ampli en retour au cas où. Et si vraiment ça craint en façade (ce qui m'est arrivé une fois ou l'autre) je peux envoyer le son en salle et jouer sans passer dans la sono. Pas idéal mais en solution de secours c'est mieux que rien.

Chap's

874

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

29054 Posté le 19/02/2019 à 09:46:15

Je suis à l'opposé total de vous les gars. Impossible de me séparer de mon ampli (du moins la tête d'ampli) et ce même s'il y a 6 ans un gars m'a fusillé mon baffle alors que je prêtais mon matos à notre 1ere partie (sympa le concert avec une disto naturelle dans le baffle... :furieux:

) depuis j'ai du mal à prêter mon matos, et encore plus à jouer sur celui des autres (pas envie de faire ce qu'on m'a fait).

Du coup je trimballe toujours au minimum mon rack dans laquelle il y a ma tête d'ampli, mon enhancer, mon Recepteur sans fil ainsi que l'alim générale de tout ca + celle du pedalboard. Je peux éventuellement me passer du baffle, mais j'aime ressentir les vibrations dans mes jambes du coup il reste sur scène :mdr:

Dans les bars ou scènes un poil plus grande je joue sans passer dans la sono donc baffle obligatoire, et sur les autres scène la D.I intégrée de ma tête permet de filer direct dans la sono (en activant le switch Post-EQ comme ca je sais à peu prêt ce que j'envoie en façade). Et donc sur une grosse scène l'ampli à la place de rester près de moi :D:

donc il me tape dans mes jambes pour les vibrations, et si j'ai un retour devant moi je met un poil de basse dedans pour avoir une idée du son en façade (en général pas de surprise).

Pourtant je me suis déjà poser la question du pré-amp dans le board, mais non, déjà en répète il me faut mon ampli car on sort pas notre sono de concert, donc bosser en répète avec un son et en avoir un autre sur scène très peu pour moi....

«Joue chaque note comme si c’était la dernière que tu devais jouer» Flea

Storky

5198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

29055 Posté le 19/02/2019 à 09:58:24

Et quand pour un coup que tu as une vraie scene mais que les retours ne laissent pas passer les basses fréquences.
T'as pas de basse et pour le kick de la grosse caisse tu n'entends vraiment que des "kik kik"

shukran33

1658

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

29056 Posté le 19/02/2019 à 10:05:28

Pareil que certains d'entre vous ici.

Plus question de me passer de mon ampli sur scène quelque soit la taille, entre les sondiers plus ou moins compétants et le matos (retours) de diverses qualité, je ne me ferais plus avoir ( souvenir d'un concert repris en DI qui fut une vrai torture...)

https://www.facebook.com/SoUsed33

Yannou le Jacky

12965

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

29057 Posté le 19/02/2019 à 10:12:26

Citation :

sur les autres scène la D.I intégrée de ma tête permet de filer direct dans la sono (en activant le switch Post-EQ comme ca je sais à peu prêt ce que j'envoie en façade)

Pourtant tu joue avec des distos non ? Si tu balance la sortie DI directement dans la sono, sans simu de HP, il doit te falloir pas mal d'eq pour attenuer les aigus et que ca sonne pas trop "buzzz" ?

Citation :

Pourtant je me suis déjà poser la question du pré-amp dans le board, mais non, déjà en répète il me faut mon ampli car on sort pas notre sono de concert, donc bosser en répète avec un son et en avoir un autre sur scène très peu pour moi....

Vous avez jamais tenté les in ear ?
Après, comme je le disais quand tu bosse avec un preamp sur le pédalboard, il faut réfléchir autrement. Tu réfléchis en fonction de ce que tu veux sortir en facade, et après tu te débourille avec ton ampli pour sortir la même chose.

Mais dans tous les cas, l'important c'est que ca te convienne ! Y'a pas de solution miracle, l'important c'est la solution qui te permet d'avoir le son que tu veux au moment ou tu en a besoin ! :bravo:

Hors sujet :

PS: J'ai regardé les vidéos de ton groupe. Félicitation, c'est bien cool, bien construit et bien exécuté ! (même si j'ai toujours du mal avec le chant en français, mais c'est purement une question de goût ça! )

Jacky repenti. SeuRn

xbassman_K

5768

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

29058 Posté le 19/02/2019 à 10:27:04

Citation de shukran33 :

Plus question de me passer de mon ampli sur scène quelque soit la taille, entre les sondiers plus ou moins compétants et le matos (retours) de diverses qualité, je ne me ferais plus avoir ( souvenir d'un concert repris en DI qui fut une vrai torture...)

J'ai pensé ça exactement lorsque j'ai commencé mon expérience "No Amp"...

Mais dans mon cas j'ai la chance de tourner dans des projets où le sondier fait partie de l'équipe, déjà ça rassure. Et quand bien même il n'y aurait pas une tête connue derrière la console, la communication lors de la balance est primordiale, 99% du temps, le mec est suffisamment compétent pour comprendre ce que tu lui demandes, surtout si tu lui expliques que tu joues sur DI, il va faire d'autant plus attention... Ensuite le matos de scène, là franchement on est bien loin en France de ce qu'on a pu connaitre il y a 20 ans, et je n'ai pas le souvenir d'avoir rencontré ces dernières années de systèmes de monitoring défaillants.

釘を駆動するための4つの文字列

Anonyme

17824

29059 Posté le 19/02/2019 à 10:31:15

En vous lisant depuis quelques pages, me vient une réflexion dont j'avais peut être déjà fait part. Je cherchais une tête en classe D et un cab' de 10 ou 12 léger et sur Zikinf c'était quasi introuvable. Par contre il y a une chiée de frigos tendance 8x10 et de têtes genre loupiotes à tous les étages, tous à des prix assez bas, exception faite de quelques pièces vraiment vintage.
Les constructeurs se lancent aussi dans la course à la légèreté, même Ashdown à un combo de 14 kilos pour 300 watts. Je parle pas de Trace qui est passé du format congélo industriel à glacière de camping.

Le style retour d'une tête + cab', ça vous manque pas ? Côté rassurant tout ça...

Chap's

874

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

29060 Posté le 19/02/2019 à 11:14:31

Citation de Yannou :

Citation :
sur les autres scène la D.I intégrée de ma tête permet de filer direct dans la sono (en activant le switch Post-EQ comme ca je sais à peu prêt ce que j'envoie en façade)

Pourtant tu joue avec des distos non ? Si tu balance la sortie DI directement dans la sono, sans simu de HP, il doit te falloir pas mal d'eq pour attenuer les aigus et que ca sonne pas trop "buzzz" ?

Étonnement non, une fois un ingé de festoche m'a demandé de baisser les aigu de mes disto, depuis je n'ai pas eu besoin d'y toucher, même quand c'est un gars de mon groupe qui fait le son. Avec mon groupe on a enregistré 4 titres pour une émission de France Bleu et les 2 personnes du studio m'ont dit "ton son de basse est vraiment beau" alors que j'étais uniquement sur la D.I de mon ampli. Et ces gens la sonorise aussi la scène France Bleu du festival de ma ville (et c'est celle qui a souvent le meilleur son !). Le fait que je passe par un LS-2 pour mixer clean/disto ca doit aider.

Citation :

Pourtant je me suis déjà poser la question du pré-amp dans le board, mais non, déjà en répète il me faut mon ampli car on sort pas notre sono de concert, donc bosser en répète avec un son et en avoir un autre sur scène très peu pour moi....

Vous avez jamais tenté les in ear ?

Impossible pour moi, j'ai de temps à autre un canal auditif qui enfle, impossible de toucher l'oreille. Et je pense que je supporterais pas d'être isoler du public (je dis ca mais si un jour on fait Bercy avec mon groupe je dirais le contraire :mdr:

). Eventuellement tester la solution casque sur les oreilles comme en studio, mais en cas de canal auditif enflé, ca risque d'être problématique quand même ...

Citation :

Après, comme je le disais quand tu bosse avec un preamp sur le pédalboard, il faut réfléchir autrement. Tu réfléchis en fonction de ce que tu veux sortir en facade, et après tu te débourille avec ton ampli pour sortir la même chose.

Réfléchir ? je suis un Ours c'est trop dur pour moi :lol:

Citation :

Mais dans tous les cas, l'important c'est que ca te convienne ! Y'a pas de solution miracle, l'important c'est la solution qui te permet d'avoir le son que tu veux au moment ou tu en a besoin !

Exactement, chacun trouve sa vérité !

Citation :

x
Hors sujet :
PS: J'ai regardé les vidéos de ton groupe. Félicitation, c'est bien cool, bien construit et bien exécuté ! (même si j'ai toujours du mal avec le chant en français, mais c'est purement une question de goût ça! )

Hors sujet :

On a pourtant pas beaucoup de titre en français car on a du mal également avec ca. Par contre tu as du voir les vidéos faites au Rolling Saône, depuis on a virer le chanteur on tourne à 5, plus de place de sur scène et moins de saignement d'oreille

«Joue chaque note comme si c’était la dernière que tu devais jouer» Flea

[ Dernière édition du message le 19/02/2019 à 11:16:34 ]

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

29061 Posté le 19/02/2019 à 12:13:10

Hors sujet :

xbassman_K : j'avions jamais fait gaffe à ta signature en idéogrammes

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

xbassman_K

5768

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

29062 Posté le 19/02/2019 à 14:30:38

釘を駆動するための4つの文字列

Anonyme

17824

29063 Posté le 19/02/2019 à 17:56:40

Hors sujet :

C'est écrit, "vends Precision Bass 1958 parfait état, tout d'origine, 1000€ prix à débattre".

rica2synthé

4357

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

29064 Posté le 19/02/2019 à 20:07:36

impossible pour moi aussi , j'ai besoin de ressentir le grave qui secoue mes tripes derrière moi , c'est en parti pour ca que je joue de la basse

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

zekragash

16722

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

29065 Posté le 19/02/2019 à 20:24:48

Toi, tu joues pas dans les bars ...

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

rica2synthé

4357

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

29066 Posté le 19/02/2019 à 20:41:20

Citation :

Toi, tu joues pas dans les bars ..

.et si ! désolé d'être différent ! :facepalm:

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

zekragash

16722

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

29067 Posté le 19/02/2019 à 21:09:50

mouais… je ne connais pas bcp de bars qui acceptent un bassiste qui joue assez fort pour "sentir" les basses dans le dos … m'enfin...si tu le dis

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

dravode

302

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

29068 Posté le 19/02/2019 à 21:46:12

Bon, à vous lire, je ne suis pas le seul fou à pouvoir me séparer de mon ampli. C'est vrai que certaines têtes ont une sortie XLR (les pédales aussi d'ailleurs). C'est le cas de la mienne mais les sondiers sont très peu à l'utiliser. Ils ont le plus souvent leur propre DI "tiens, branche toi la dedans" et roule.
Après, bien entendu, ça dépend aussi du groupe dans lequel on joue et le type de salles que l'on fréquente :bravo:

rica2synthé

4357

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

29069 Posté le 20/02/2019 à 19:24:29

Citation de zekragash :

mouais… je ne connais pas bcp de bars qui acceptent un bassiste qui joue assez fort pour "sentir" les basses dans le dos … m'enfin...si tu le dis

Des bars moi j'en connais pourtant, je ne fais pour ainsi dire que cela, et quelques petites scènes l'été ce qui me suffit amplement je suis amateur pas musiciens pros, puis JE n'ai rien à prouver,je ne vois pas pourquoi c'est si étonnant, et je trouve "petit" le fait d'être mis en doute :beurk:

! je me demande si c'est encore une fois pas une mode ou une tendance créer ici par certain pour lancer le frenchbass sans ampli :fache2:

, où certain pour rester dans le moule ou être bien vu dans la meute viennent crier haut et fort : je fais partie du clan les gars ! enfin merci quand même pour ton poste délicieux :fleche:

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

[ Dernière édition du message le 20/02/2019 à 19:29:38 ]

xbassman_K

5768

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

29070 Posté le 20/02/2019 à 20:11:36

Bah pourtant ce que dit Zek est assez réaliste, et ce n'est pas un hasard si les lieux où l'on peut jouer ferment les uns après les autres pour cause de problèmes avec les riverains (très très courant sur Paris en fait, comme par exemple La Féline, un lieu célèbre du rock à la cool sur Paris qui a fermé son rideau définitivement il n'y a pas très longtemps, et d'autres vont suivre le même chemin).

Sinon, je fais épisodiquement des concerts avec des groupes informels formés entre potes dans des bistrots de Paris et proche banlieue, donc rien à voir avec mon activité musicale pro, un truc juste pour le fun et payé au chapeau.

Déjà, beaucoup de bars acceptent les musiciens mais n'ont pas de matos de sono, faut venir avec, c'est dire le niveau d'implication des limonadiers !
Ensuite, il m'est arrivé plusieurs fois de débarquer avec un petit stack (tête + 4x10) et de me voir refuser d'installer ça par le patron ! Pareil pour les batteurs, pareil pour les sonos qui semblent trop imposantes. Invariablement le patron flippe sa race ! Mais peut-être que par chez toi les riverains sont plus coulants avec le bruit et que les patrons de bistrots n'ont pas peur, et dans ce cas je dis profites-en ! Mais sache que je pense pas que ce soit une situation générale en France, je pense en fait l'exact opposé.

Pour ce qui est du "No Amp", je me sens un peu visé par ce que tu dis, mais crois le bien je n'essaye pas de convertir qui que ce soit à cette façon d'envisager la scène. Tout ce que je dis, c'est que je peux témoigner que ça marche et même très bien ! J'ai maintenant acquis une petite expérience qui me permet même de l'affirmer, après libre à chacun de me croire ou pas...

釘を駆動するための4つの文字列

Storky

5198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

29071 Posté le 20/02/2019 à 20:51:17

C'est pas le tout de parler puissance et encombrement, mais le son dans tout ça?
Je n'ai jamais vu un sondier demander à un guitariste de se passer de son ampli favoris pour se mettre dans une table...
Par contre pour le bassiste, c'est systématique, ils croient qu'on fout 1000-2000 boules dans le matos juste pour qu'on nous entende?

De toute façon pour le volume sonore on s’aligne sur le batteur, et puis et tant qu'amateur avec une scène tout les deux mois, c'est pas ça qui me ruinera les lombaires. Et puis j'ai déjà essayé d'expliquer a l'ingé son que je voulais un son différent sur un des titres du set un seul titre, et en plus il a la setlist. Ben tiens tu peux rêver, j'ai juste réussi à passer pour un emmerdeur et il n'en a rien eu a foutre.

Il est communément admis que le son du guitariste fait partie de son expression artistique, que le choix de ses effets est subtil ... Mais à la basse, c'est joue et tais toi, t'en fait pas tout le monde t'entends.

Bref, un ampli ce n'est pas has been, mais j'ai toujours la DI en cas de pépin. Par contre le 8x10 ampeg dans un rade avec 60 pelés où la scene est tellement petite que le bassiste fout des coups de manche à son guitariste branché sur un 3 corps marshall, là oui c'est ridicule.

Storky

5198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

29072 Posté le 20/02/2019 à 20:54:06

Et les preamps sansamp et Cie, même dans les vidéos de promo je n'aime pas..

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

29073 Posté le 20/02/2019 à 20:57:43

Rica personne ne prend personne de haut sur ce sujet, donc pas la peine de t'emballer.

dravode

302

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

29074 Posté le 20/02/2019 à 22:12:40

Pourtant le chanteur, lui, n'a pas d'ampli sur scène, il est envoyé directement dans la console, lui

Le débat n'est pas de savoir si un bassiste doit absolument avoir un ampli sur scène pour avoir un bon son.

Il n'y a pas de règles, tout peut fonctionner. Un bassiste peut parfaitement remplir son rôle sans ampli (selon les scènes). Mais est-ce une raison pour s'en séparer à tout jamais ? L'avenir me le dira. Je pense vendre mon stack car de toutes façons je vis dans 20m2 ...

Et puis, les GAS, ça va ça vient hein. Dans 6 mois je vous demanderai "quel ampli pour du rock, budget 600€ max" :bravo:

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

29075 Posté le 20/02/2019 à 22:14:01

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