Pour le sustain, je ne pourrais pas me prononcer avec certitude et il aurait fallu mesurer précisément la chose, mais c'était surtout une impression nette de son plus plein, plus riche. Le plus surprenant concernait les cordes graves qui déjà à vide semblaient growler nettement plus, une fois branchée on a eu la confirmation. C'est assez difficile à expliquer mais c'est comme si on lui avait donné un supplément de sensibilité et de vie. Et je le répète, à la base je n'étais pas enclin à croire que ça servirait soniquement à quoi que ce soit.
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Anonyme
17824
21 Octobre 2015 à 17:41
#12402
Avec les inserts le son est plus chaud.
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
21 Octobre 2015 à 17:48
#12403
C'est sûr... Tu fais brûler tes basses, toi ?
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Doktor Sven
6445
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
22 Octobre 2015 à 09:12
#12404
Ca me surprends pas tant que ça qu'en mettant des inserts plutôt que des vis direct dans le bois, on augmente la rigidité du couple corps / manche et que ça ai un impact sur le sustain. En fait, la structure de l’ensemble doit tendre vers l'effet d'un manche collé. Faudrait en causer au luthier Pierre-Antoine Roiron, qui dans une vie antérieure a été ingé en mécanique vibratoire et matériaux (ou un truc dans le genre).
Par comparaison, on se moque souvent de l'obsession de Jens Ritter pour le nombre de vis de ses manches vissés, mais tous ceux ayant un jour essayé une Ritter savent le genre de sustain que ces engins peuvent produire:
Pour les singlecut, si l'on écarte l'esthétique, a ma connaissance l'effet est surtout sur la rigidité de l’ensemble corps / manche, avec une surface de contact entre les deux beaucoup plus importante, et également un talon de manche très travaillé pour l'accès dans les aigus. Bien sur c'est difficile à quantifier, mais c'est un ressenti personnel.
Une vue dudit talon sur ma Ignis:
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
22 Octobre 2015 à 09:30 (modifié le 22 Octobre 2015 à 09:30)
#12405
Bizarre, sur la vue de ta Ignis, d'avoir un manche traversant, une jonction corps-manche très travaillée (et superbe) et le logement de la pile qui semble couper la continuité de l'ensemble. Ça ne parait pas logique mais peut-être que ça n'a pas d'influence majeure sur le sustain... De toutes façons, côté table, il y a les micros qui coupent également cette continuité.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
hillmore
2544
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
22 Octobre 2015 à 12:28
#12406
Pareil que dana, je suis perplexe
xbassman_K
5849
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
22 Octobre 2015 à 12:33
#12407
Pour avoir trainé pas mal sur des forums de lutherie d'ici ou d'ailleurs, on se rend vite compte que les spéculations vont bon train en ce qui concerne les solutions les plus adaptées pour un meilleur rendement des pelles solid body. Il en ressort qu'il n'y a jamais vraiment de consensus, même chez les hommes de l'art ! Par exemple je lisais récemment la prose assez didactique d'un luthier anglais qui affirmait avec force que les manches traversants c'est bien, mais que les trouer pour y creuser des cavités pour les micros (et/ou les piles comme ici) c'est ruiner l'avantage qu'apporte ce design. Pour lui, dans le meilleur des mondes il faudrait pouvoir juste y poser les micros en surface.
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hillmore
2544
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
22 Octobre 2015 à 12:36
#12408
ça a du sens! tu nous donnes le nom de ce luthier please?
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
22 Octobre 2015 à 12:57
#12409
C'est le cas chez W, au passage ...
:sifflotte:
hillmore
2544
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
22 Octobre 2015 à 13:14
#12410
Chez W, le luthier s'appelle "5-axis CNC router" et les micros sont bien incrustés...
Anonyme
12318
22 Octobre 2015 à 13:21
#12411
En dehors des grattes de jazz, on n'en installe nulle part, des micros flottants, me semble-t-il.
Alors faisez pas chier W-A et WW!
xbassman_K
5849
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
22 Octobre 2015 à 13:31
#12412
Citation de hillmore :
ça a du sens! tu nous donnes le nom de ce luthier please?
Houlà ! Ben je l'aurais fait direct si je me souvenais seulement où j'ai lu ça ! Un peu comme chercher une aiguille dans un botte de foin ça, vu la somme d'infos qu'on peut engranger en butinant le web... Je me laisse souvent emporter par le surf de liens en liens et je bookmark que très rarement, mais en l'occurence il s'agissait d'une discussion assez animée entre luthiers à propos des solid bodies, et dans mon souvenir le gars qui avait posté son argumentaire, avait un pseudo (qui m'échappe) sous lequel était écrit "West Midlands UK", va savoir pourquoi ce détail m'a marqué ?!
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
22 Octobre 2015 à 13:40
#12413
Christophe Huort dit un truc comme ça en effet (dans le fameux topic sur sa basse "session" sur OB, mais fermé depuis)
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
xbassman_K
5849
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
22 Octobre 2015 à 13:45
#12414
BKLM a raison, les micros posés et non incrustés sur les solid bodies, à ma connaissance ça n'existe pas, manche traversant ou pas.
À noter que le fait de défoncer un corps ne gênait pas outre-mesure le luthier en question, il en avait juste après les histoires de défonces dans les manches traversants qu'il trouvait hérétiques... Dans mon souvenir c'était aussi un grand partisan du manche collé !
mais soyons clair je ne prends pas sa défense, je ne fais que retranscrire ce qu'il racontait, et je n'ai pas assez de compétence pour savoir s'il avait raison ou tort, mais à voir la discussion entre experts (du moins visiblement) qui s'en était suivie, l'histoire était loin de faire consensus, comme toujours il en avait qui étaient d'accord d'autres non !
Chez W, le luthier s'appelle "5-axis CNC router" et les micros sont bien incrustés...
J'voulais parler de la cavité électronique. Pour les micros j'avais pas lu "juste posés en surface", effectivement chez W c'est incrustés, comme sur 99% des basses non ?
Sinon pour avoir du vissé et du traversent j'ai tout de même l'impression que c'est mieux en traversant.
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Anonyme
12318
22 Octobre 2015 à 14:28
#12417
xbassman m'a donné raison!!!! Faut fêter ça:
Sinon, plus sérieusement, je préfère les manches traversants (collés - en queue d'aronde ou non - à la limite). Certainement une part de snobisme, mais les talons de manche sont généralement plus confortables sur les basses à manche traversant. Et c'est beau.
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Doktor Sven
6445
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
22 Octobre 2015 à 14:31
#12418
Je comprends l’argument contre la rupture du continuum manche traversant, mais àA vrai dire, vu la taille d'un micro, je vois pas du tout comment simplement le poser en surface entre les cordes et la table ???
Citation de dana12 :
Bizarre, sur la vue de ta Ignis, d'avoir un manche traversant, une jonction corps-manche très travaillée (et superbe) et le logement de la pile qui semble couper la continuité de l'ensemble. Ça ne parait pas logique mais peut-être que ça n'a pas d'influence majeure sur le sustain... De toutes façons, côté table, il y a les micros qui coupent également cette continuité.
Bonne question. En fait, il faut savoir que les ailes sont creusées avec des petites mais significatives cavités pour réduire le poids:
Du coup, si on compte aussi la cavité pour l'électronique, il ne reste plus beaucoup d'endroit pour placer le bloc pile. Mais la rigidité de l’ensemble reste vraiment impressionnante: manche traversant, singlecut, renforts carbone dans le manche et surtout, le manche lui-même est en frêne rétifié !!!
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
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Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
22 Octobre 2015 à 15:58 (modifié le 22 Octobre 2015 à 15:59)
#12419
Citation de xbassman_K :
À noter que le fait de défoncer un corps ne gênait pas outre-mesure le luthier en question, il en avait juste après les histoires de défonces dans les manches traversants qu'il trouvait hérétiques... Dans mon souvenir c'était aussi un grand partisan du manche collé !
Pour info, c'est également le discours tenu par Roiron... Et ma PAR a un manche collé !
Doktor Sven
6445
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
22 Octobre 2015 à 16:15
#12420
En single cut avec manche collé, ça peut donner ce genre de choses :
Malgré la ressemblance visuelle de prime abord, ni cette basse ni sa sœur fretless n'ont de lien avec ma Ignis, ce qui ne m'empêche pas de les trouver très belles, justement parce que les choix esthétiques ici sont similaires à ceux que j'ai fait en parallèle pour Ignis
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
Anonyme
3735
22 Octobre 2015 à 18:34
#12421
Cliff Bordwell instruments . Modèle Dola
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
22 Octobre 2015 à 18:35
#12422
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Anonyme
17824
22 Octobre 2015 à 18:43
#12423
M***e, je crois que je vais être obligé de dire que je trouve sympa une SC.
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Anonyme
12318
22 Octobre 2015 à 18:46
#12424
Bob, fais gaffe c'est une SC²: Single Cut, et Six Cordes.
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Anonyme
17824
22 Octobre 2015 à 18:55
#12425
Mais elle a un mérite énorme: 1 micro, 1 potard, donc elle n'est pas pour toi...
vite les toilettes ! je vais vomir !!!
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