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Sujet de la discussion Le / les rôles du bassiste dans un groupe: vos avis, vos idées vos experience et vos envies !!
Alors voila, l'échange d'idées et de point de vue sur ce sujet me semble intéressant : il existe de multitudes de façon de jouer de la basse et de la faire sonner et a peu près autant de bassiste différents.

Il me semble que beaucoup d'entre nous ont du connaitre ce débat, alors posons le de manière clair et calme si vous le voulez bien icon_cool.gif !!

Le but, soyons bien d'accord n'est pas de définir le cadre stricte dans lequel un bassiste peut s'exprimer dans un groupe mais bien d'échanger les différentes visions du rôles du bassiste selon les contextes: style de musique(jazz, rock, varièt...), formation en question (nombre de zicos, types d'instrument avec lesquels joue le bassiste...)

On pourrais ensuite ergoter sur de multiples possibilités:
  • La manière de jouer (slap, doigts, médiator...)
  • la partie en elle même (basse discrète soutenant uniquement les accords, grosse basse répétitive avec gros groove style "dub", basse très chantante qui va dans les aiguës ou encore basse hero pleine de solo très présente,...)
  • les effets ou bien l'absence d'effets
  • les différentes basses et amplis utilisés
  • ...
Par exemple:
"moi dans tel style avec deux gratteux et un clavier je restait plutôt discret mais je pouvait balancer quand même deux trois effets notamment sur des ambiances d'intro, mais je devait faire gaffe parce que ça devenait vite brouillon etc.. mais par contre un duo basse batterie je verrais plutôt bien ..."

Pour finir et éviter les dérives soyons clair: tout les gouts sont dans la nature alors doucement avec les propos du style "la basse ça se joue comme ça et ceux qui le font pas n'ont pas de groove et ne savent pas jouer" préférons " moi je ne joue que comme ça et je n'aime pas les autre manières de jouer, mais cet avis n'engage que moi!!!" icon_wink.gif

Sur ce lâchez vous!!!icon_mdr.gif

"The more fucked up the name, the more fucked up the band !!"

-Guide poilu du métal

[ Dernière édition du message le 03/06/2010 à 13:29:47 ]

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26
Jimmy qui ?

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

27
Un petit gratteux de province qu'a placé un tube au top50 ya 40 piges...
28
Petite histoire.

C'est un guitariste qui rentre dans la loge du bassiste, il trouve ce dernier à tabasser un jeune garçon, le guitariste lui demande d'arrêter ça tout de suite et lui demande pourquoi il fait ça, le bassiste lui répond que le petit garçon a désaccordé  une corde de sa basse, le guitariste étonné lui dit "et bien raccorde la et arrête de le tabasser" le bassiste lui répond "j'aimerai bien mais il ne veut pas me dire quelle corde il a touché...  mrgreen "

Bien amicalement bien sur, juste pour rire
Salut

29
Ahhh !
TU veux sans doute parler de Ringo Willycat...

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

30
Mon role en tant que bassiste... alors...

-manière de jouer : tout au mediator, mais je nuance mon jeu, en jouant sur le placement main droite et l'attaque... les doigts je les garde pour quand mon poignet fatigue ou en periode d'entorse. le slap juste a la maison quand l'envie de taper mes cordes me prend...

-la partie en elle meme : vu qu'il n'y a qu'un seul gratteux, je cherche a etre le plus present possible. je suis constamment les accords tout en incorporant des transitions a chaque changement de partie. pendant les soli de guitare j'ai tendance a enclencher un overdrive leger et a jouer en accords de quinte pour gonfler le son global.

-les effets : petit pedalboard assez simple; la big muff pour le gras, la small clone pour les ambiances et jolies petites melodies, le Zoom B1 pour l'accordeur, l'EQ et exceptionnellement pour l'auto wah, et la BDI21 de berangere quand j'ai la possibilité de jouer en bi-amp. mais en ce moment, je cherche de plus en plus a retourner a un son moins compliqué...

-pour le matos: epi TB, et G&L tribute premium L2500 pour les basses; et en ampli, ibanez SW65 a la maison et en repet' Peavey TNT115S, GK MB210, Trace Elliot 715, et HK Matrix avec 412 (celui la c'est un ampli gratte...)

actuellement je joue de la reprise rock contempo', avec 1 gratteux, 1 chanteur, 1 batteur et j'assure un peu les choeurs.

 

31
Hors sujet :
Citation de : beat4less
Faut arrêter de jouer avec des brêles les gars.
Des gros talents comme vous c'est vraiment du gachis.
Parait que Jimmy Page vous a appelé d'ailleurs, mais vous avez pas décroché... facepalm

C vrai, j'ai pensé à arrêter de jouer avec des brêles, j'ai pensé à un quartet (basse-basse-basse-basse). mrgreen
Très bon choix  Jimmy Page : mon guitariste-leader-producteur péféré.



[ Dernière édition du message le 08/06/2010 à 19:42:40 ]

32
Le rôle du bassiste ? Pour moi, faire chauffer l'Ampeg pour enfin entendre un guitariste demander qu'on joue moins fort...
33
Citation de : beat4less
Faut arrêter de jouer avec des brêles les gars.
Des gros talents comme vous c'est vraiment du gachis.
Parait que Jimmy Page vous a appelé d'ailleurs, mais vous avez pas décroché... facepalm

Désolé d'avoir mis le doigt là ou ça fait mal.
Quand les tablatures disparaîtrons, à mon humble avis un grand pas sera fait. Ca n'engage que moi.
J'ai peut être pas de chance au niveau de mes gratteux aussi (je crois que c'est ça)

Bref, à bon entendeur, de la part d'un bassiste pas meilleur qu'un autre, mais qui a passé assez d'heures à galérer en tentant d'apprendre un semblant d'harmonie et de théorie à ses gratteux pour pas se laisser marcher sur les pieds

De toute façon, j'vois pas qui ça peut vexer à part les gens concernés par nos remarques, non?

Nous on s'en fout, on joue qu'avec un doigt, sur une seule corde, et de toute façon personne nous entend.

A bon (ou mauvais) entendeur.


Atteint de crise de GAS par intervales de 3 à 4 ans...Recherche remède

[ Dernière édition du message le 09/06/2010 à 10:30:10 ]

34
Citation de : azure_sound
Citation de : beat4less
Faut arrêter de jouer avec des brêles les gars.
Des gros talents comme vous c'est vraiment du gachis.
Parait que Jimmy Page vous a appelé d'ailleurs, mais vous avez pas décroché... facepalm

Désolé d'avoir mis le doigt là ou ça fait mal.
Quand les tablatures disparaîtrons, à mon humble avis un grand pas sera fait. Ca n'engage que moi.
J'ai peut être pas de chance au niveau de mes gratteux aussi (je crois que c'est ça)

Bref, à bon entendeur, de la part d'un bassiste pas meilleur qu'un autre, mais qui a passé assez d'heures à galérer en tentant d'apprendre un semblant d'harmonie et de théorie à ses gratteux pour pas se laisser marcher sur les pieds

De toute façon, j'vois pas qui ça peut vexer à part les gens concernés par nos remarques, non?

Nous on s'en fout, on joue qu'avec un doigt, sur une seule corde, et de toute façon personne nous entend.

A bon (ou mauvais) entendeur.

Personne n'est vexé... Si ?
Je trouve que tu te la racontes c'est tout bravo
Et vraiment j'insiste : c'est dommage d'ainsi perdre son temps alors qu'apparemment tu vaux bien mieux que ça.
35
Moi je suis vexé. Parce que ce sont mes guitaristes qui m'on tout appris.

http://soundcloud.com/clayton-derricks

36
Mais, en fait... J'aurais une petite question, surement trop débile pour intéresser les tenants de bastions :

Une basse, c'est pas une guitare ?

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

37
Ben si ! Le nom complet c'est "guitare-basse" mrgreen
38
Ah d'accord...

Alors, en fait, les gens se frittent alors qu'ils jouent du même instrument...

Ok... Nous assistons donc à une sorte de reproduction du conflit israëlo-palestinien... Des cousins qui se tapent sur la gueule...

Tout cela me semble parfaitement malin...

(heu, sinon, ça se voit que je fais le faussement naïf ?)

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

39
(oui, mais ne le dis pas trop fort, il faut que ça reste une surpriiiise !)

Jey B.

 

Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

40
(Moi, les noirs, les arabes, les juifs, les handicapés, les homosexuels, les gauchers, les militants MODEM, j'en ai rien à foutre... En revanche, s'il y a bien une race que j'ai jamais pu blairer, c'est les joueurs de hautbois... C'est pas des gens comme nous,les joueurs de hautbois...)

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

41
Citation de : clayton d.
Moi je suis vexé. Parce que ce sont mes guitaristes qui m'on tout appris.

Comme quoi faut de tout pour faire un monde mrgreen
Après on fait que parler de nos expériences, les petits pics envers les gratteux "aigus" sont pas volés dans mon cas. J'ai rarement eu la chance d'avoir des gratteux s'étant donnés la peine de chercher à comprendre ce qu'ils jouaient (au delà du "tu mets les doigts là, ça sonne comme ça), et ça m'a joué des tours...Après, c'est p'tet la différence du nombre de cordes, "pas le temps pour ces conneries"....
En tant que guitariste "grave", je n'ai que 4 humbles cordes,  j'avais le temps d'me rattraper sur autre chose.......

En tout cas marrant la réaction directe dès qu'on vanne nos confrères à 6 cordes....presque aussi fulgurante que ma réaction personnelle redface2

Et sinon Jimmy P. a effectivement appelé à la maison, ma génitrice lui répondant qu'il en avait pour encore 15 piges à poireauter ne serait-ce que ma venue au monde, notre grand monsieur s'est dit que "John Paul Jones ça ferait l'affaire" facepalmfacepalmfacepalm N'importe quoi mrgreen



Atteint de crise de GAS par intervales de 3 à 4 ans...Recherche remède

42
Je pense que le vrai problème sur les compétences autres que la technique de l'instrument n'a rien à voir avec le débat bassiste/guitariste.
Et je suis bassiste et guitariste (et violoniste et harmoniciste et je me mets au piano).
La pique que j'ai lancé était une petite pointe d'humeur humour qui consistait à faire de certaines exeptions un cas général.
Ce que je ressent c'est que les jeunes passent leur temps à poster des vidéos d'eux reprenant les tabs du dernier GP, et quand ils veulent monter un groupe, le niveau technique est là ... mais ça fait pas tout.

Mais comme ce n'est pas le sujet du thread, je me refuse à continuer à parler de ça avec des gens sobres. Une bonne bière icon_boire2.gif est bien meilleur médiateur qu'un clavier. icon_arrow.gifSujet de bistrot...

43
Hors sujet :
En passant, toujours bien en forme le John Paul Jones... Vu hier soir en concert avec Them Crooked Vultures, sacrée section rythmique eek


[ Dernière édition du message le 09/06/2010 à 12:16:40 ]

44
Message de modération :
C'est pas que j'aime pas les débats sur les guitaristes, mais si effectivement nous pouvions recentrer sur la place de la basse, au bout de deux pages ... merci :clin:

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

[ Dernière édition du message le 09/06/2010 à 12:18:08 ]

45
Hors sujet :
Citation de : beat4less
Hors sujet :
En passant, toujours bien en forme le John Paul Jones... Vu hier soir en concert avec Them Crooked Vultures, sacrée section rythmique eek


bravo Bien space, mais qu'est-ce que c'est bon de le voir discuter avec Dave tout en groovant comme un Dieu


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Tout à fait d'accord sur tous les points mrgreen
Bref, passons, ce qui part d'une mauvaise vanne et de vécu perso n'a pas a partir en vrille , surtout en hors sujet!

En tout cas désolé pour la mauvaise tournure que mes propos ont pu prendre.

Pour ceux qui parlaient de J. Chancelor, je crois qu'on est tout à fait d'accord: ce mec à une approche assez géniale de la basse...Je rêve d'avoir un tel son (Les effets sont juste superbement gérés)....Mais rien qu'en voyant le matos déjà....J'avais trouvé un schéma de son rig, si jamais ça vous intéresse, je vous le poste (ça fait flipper, y'a moins de bordel dans une navette spatiale)

PS: et apparemment il est était énorme ce concert des vultures...j'ai failli y aller  icon_crying1.gificon_crying1.gificon_crying1.gif dommage!

Atteint de crise de GAS par intervales de 3 à 4 ans...Recherche remède

[ Dernière édition du message le 09/06/2010 à 12:21:39 ]

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Pour finir de recentrer le sujet... deux contextes différents :

  • Jouer avec des musiciens plus expérimentés
  • Jouer avec des musiciens moins expérimentés

Dans le premier cas cette semaine jme suis fait paumer par des mecs au bœuf.
Dans le deuxième la semaine dernière en répète, les mecs galéraient pas mal et j'ai jouer au chef d'orchestre et au parachutiste(pour le tempo).

Et dans les deux cas, bah le jeu de basse en prend un coup.
Comment vous faites face à des difficultés ponctuelles comme ça ?(Simplification des lignes, changement,etc... ??)
48
Pour Chancellor, C'est effectivement assez impressionant: gros pedalboard, 3 lignes d'amplification (un préamp 100% clean pour la DI, deux amplis dont un "clean" et un "saturé" qui sont actifs en permanence tous les deux) ... un sacré foutoir mais la conception est logique, c'est probablement issu d'une accumulation dans le temps de petits ajouts successifs ...

> Niais: simplification des lignes, mise en avant des temps forts, accrochage résolu au batteur, et on y va progressivement, et généralement ça se passe pas trop mal ...

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

[ Dernière édition du message le 09/06/2010 à 12:38:52 ]

49
@sven: Oui tout à fait logique son rig! Mais quand même un sacré bordel! Je vois bien la camionnette nécessaire pour transporter le matos (une camionnette par membre du groupe? Ok, option semi remorque ON)

@niais:
En général pour ma part:

- Avec de meilleurs zicos (souvenirs de boeufs jazz ou j'étais bien à la ramasse redface2 ): simplification au maximum, comme sven, je laisse surtout les temps forts, je me laisse tirer par le batteur le temps de rentrer dedans, pi j'en rajoute au fur et à mesure....C'est frustrant, et en même temps, super motivant...

- Avec des zicos "moins bons": Personnellement, je joue normalement, quitte même à en rajouter (pour les motiver à se lâcher). Si les autres peinent niveau rythmique (pour le reste à la limite je m'en fous du moment que c'est carré), j'essaie de jouer bien en avant et avec un gros son, pour qu'ils m'entendent bien et puissent se baser sur moi (un peu le rôle d'un batteur finalement)....Heureusement ça m'arrive pas souvent d'en arriver là mrgreen

Atteint de crise de GAS par intervales de 3 à 4 ans...Recherche remède

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Et sinon, pour ou contre le basson ? Parce que ça et le hautbois, quand même... mrgreen

En tous cas je crois que mon "hall of fame" c'est : J. Chancellor (pour les arpèges, et sa whammy magique), Bootsy Collins (pour le groove imparable, et les effets de barjo avant tout le monde), et puis un quelques autres moins connus, mais qui me touchent dans leur façon d'appréhender la basse, notamment les 2 bassistes de GodspeedYou!BlackEmperor, qui font un boulot de duettistes fantastique, le bassiste de Do Make Say Think, un peu Stuart Zender aussi, et surtout Rémy des "Musclés".

http://soundcloud.com/clayton-derricks