slap moche land
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Urban Koala
Oui, je sais, hôpital, charité, toussa...
-Livingroom-
David LO PAT
J'ai eu le plaisir de voir Marcus avec SMV, c'était énorme et même des non-bassistes voire non musiciens ont beaucoup apprécié.
On était dans la même salle alors... Et franchement sur les trois, j'ai trouvé que le Marcus était bien le plus "musical"...
-Livingroom-
Anonyme
vu SMW à Marciac : pour moi c'était Wooten, jusqu'au solo de Clarke...
autant je n'étais pas d'accord avec mmelot sur le choix de la vidéo de Les, autant je trouve comme lui que le slap est une technique dont on ne devrait pas abuser. les goûts et les couleurs.
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 14:36:37 ]
David LO PAT
J'ai posté Les, et je suis bassiste... A mon humble niveau, seulement je trouve (et ce n'est que mon avis) que le slap est une technique à utiliser avec parcimonie, elle peut donner un superbe accent, comme gâcher totalement un morceau. Et aussi, toujours à mon sens, la basse est un instrument rythmique dont les solos sont globalement chiants, parce que l'instrument n'est pas conçu pour ça. Comme faire de la boxe avec un gant de vaisselle, on arrive à donner des coups, mais c'est pas fait pour ça. (Je sais que je vais me faire insulter pour ce que je viens de dire, mais c'est le syndrôme du bassiste de vouloir faire de la guitare avec son instrument)
Tu as un avis, je le respecte, j'en ai aussi un : je te rejoins un peu sur la musicalité du slap, par contre ton point de vue sur la basse me fait doucement marrer !
ça voudrait dire qu'en gros, tu considérerais que la Contrebasse n'est pas non plus un instrument propre à jouer des solos parce qu'il a été conçu comme instrument rythmique. Alors qu'il y a juste de superbes solos pour cet instrument (en jazz comme en classique!). Faudrait peut-être revoir ta conception des choses...Le problème du solo de basse concerne uniquement la musicalité du musicien, il y en a des magnifiques, faut juste éviter de généraliser et approfondir un poil tes connaissances en la matière. Rien à voir avec l'instrument, je vois pas en quoi il est plus difficile de faire un solo sur un manche de basse que sur celui d'une gratte...Et puis cette idée parfaitement cliché de penser que la guitare est un instrument plus soliste que la basse, c'est aussi un peu léger comme argument...Renseigne toi su l'histoire de la guitare et pourquoi elle a été inventée à la base et tu vas avoir, je pense, une grosse surprise
Ici personne ne va t'insulter, tu es au club des gentlemen.
Méfie toi juste des arguments que tu balances, car tu es lu par des bassistes éclairés
Anonyme
c'est difficile de sortir de son approche perso de l'instru.
David LO PAT
quand je dis méfie toi, c'est pas pour la menace de la baffe ! Mais en prévision d'un débat qui risque d'être long et constituerait même un topic en soi :
Quel est pour vous le rôle d'un bassiste ?
Pino paladino n'aurait certainement pas la même réponse que V Wooten sur ce point, mais leurs points de vue se valent tout à fait...
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 14:54:17 ]
Anonyme
c'est vrai, je me vois pas mal comme en retrait par rapport à la gratte, à souligner les passages d'accord, certaines notes "essentielles" ; parfois aussi en contrepoint rythmique de la gratte. dsl, je n'ai pas trop théorisé là dessus.
David LO PAT
Citation :Pour avoir aussi vu Marcus Miller et Wooten et Stanley Clarke, je confirme aussi ce que dit David.
On était tous au même concert alors !!!
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 15:07:23 ]
dravode
David LO PAT
En effet, j'y pensais en faisant la vaisselle, ils ont même fait deux concert sur Paris il me semble
Perso, je ne joue que très rarement en slap. Comme je le disais, je suis d'accord avec mmelot sur ce point : le slap c'est bien avec parcimonie.
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 15:31:25 ]
Sphinx
Ceci dit, si j'ai entendu des soli de basse complètement vaniteux, trodnote et compagnie, j'ai aussi entendu des soli très intéressants, du genre qui vous scotchent pendant plusieurs minutes! Là, c'est la musicalité qui parle!
Mais fondamentalement, pour moi, la basse est d'abord un instrument de liaison entre le rythmique et le mélodique.
-Livingroom-
Ils ont fait plusieurs date en France non ? Je les ai vus à Vienne pour ma part.
-Livingroom-
Tu as un avis, je le respecte, j'en ai aussi un : je te rejoins un peu sur la musicalité du slap, par contre ton point de vue sur la basse me fait doucement marrer !
ça voudrait dire qu'en gros, tu considérerais que la Contrebasse n'est pas non plus un instrument propre à jouer des solos parce qu'il a été conçu comme instrument rythmique. Alors qu'il y a juste de superbes solos pour cet instrument (en jazz comme en classique!). Faudrait peut-être revoir ta conception des choses...Le problème du solo de basse concerne uniquement la musicalité du musicien, il y en a des magnifiques, faut juste éviter de généraliser et approfondir un poil tes connaissances en la matière. Rien à voir avec l'instrument, je vois pas en quoi il est plus difficile de faire un solo sur un manche de basse que sur celui d'une gratte...Et puis cette idée parfaitement cliché de penser que la guitare est un instrument plus soliste que la basse, c'est aussi un peu léger comme argument...Renseigne toi su l'histoire de la guitare et pourquoi elle a été inventée à la base et tu vas avoir, je pense, une grosse surprise
Ici personne ne va t'insulter, tu es au club des gentlemen.
Méfie toi juste des arguments que tu balances, car tu es lu par des bassistes éclairés
Alors, je vais essayer d'utiliser les mots les plus clairs possibles, d'une part pour vraiment me faire comprendre (car à la relecture mon précédent post peut paraître vaniteux et léger), et d'autre part pour ne pas paraître discourtois.
Le solo, qu'il soit à la basse, la cont, la guitare ou n'importe quel instrument est un exercice difficile: trop long il saoule, un effet mal dosé et c'est la débandade... Bref, mon avis donné plus haut concerne mon expérience de musicien de scène et studio EN GROUPE de musique globalement ROCK. Et pour moi (encore une fois, même si les arguments que tu donnes David se respectent par rapport à certains morceaux, certains styles et musiciens), dans ce registre et dans cette façon de jouer, je n'ai pas encore vu de solo de basse convaincant ou pertinent.
Après je ne saurais réduire la guitare à des soli, ou la basse à des walks, mais il me semble assez clair que dans un groupe de musiques actuelles, la guitare a une place plus évidente pour un solo, déjà de par son timbre qui perce plus, puis par sa popularité (ce qui pour le coup est purement culturel).
En revanche je te rejoins tout à fait sur des pièces soli ou en petit orchestre sur du classique ou du jazz.
Mais dans les musiques actuelles, à mon goût, une contrebasse n'a pas plus sa place pour un solo qu'une basse. Après, je reste curieux de découvrir un bon exemple de la chose sur AF ou ailleurs! Je ne suis pas un musicien fermé, mais mes positions sont claires et tranchantes souvent, quitte à paraître indélicat.
Anonyme
Pour moi , la basse est plurielle . Je trouve toujours intéressant de s'aventurer , avec elle , sur des terrains qui ne lui seraient , soi-disant , pas favorables en premier lieu .
Perso , je trouve ça beau , plein d'émotions ,et c'est toujours de la basse :
Mais ce monsieur (que j'ai vu en concert et participé à une de ses masterclasses) est capable ,évidemment, de partir en sucette . Je rejoint un peu le sujet ,du coup :
Cela reste très intéressant ,d'un point de vue technique , d'assister à ce genre de "performance"..
Cependant :
Citation de Sphinx :Mais fondamentalement, pour moi, la basse est d'abord un instrument de liaison entre le rythmique et le mélodique.
Je suis d'accord avec ça .
Ce que j'aime est le tapis rythmique produit , en pleine symbiose avec notre ami batteur(si si !), sur lequel les autres instrumentistes s'assiéront confortablement..
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 17:01:08 ]
David LO PAT
Et si on en parlait sur un topic neuf ? Là il s'agit d'un thread sur le slap il me semble...
@mmelot, j'ai été un peu sec sur mon premier post aussi, perso je ne te trouve aucunement discourtois et ton avis m'intéresse!
Anonyme
Citation :Hors sujet :
Et si on en parlait sur un topic neuf ? Là il s'agit d'un thread sur le slap il me semble...
Ok ,d'ac ...
Euh ,tu lances le sujet ou j'officie ?
David LO PAT
Je vais être obligé d'arrêter Internet pour aller chercher mon vieux père malgache à l'aéroport...
Je te laisse donc l'honneur, je serai des vôtres demain.
Bon WE à tous !
Anonyme
De même
-Livingroom-
toi de même, et il est toujours heureux d'échanger sur des points de vue divergents qui se rejoignent en une chose: la musique!
David LO PAT
Là tu as tout dit !
Anonyme
Sujet créé , messieurs ! =>https://fr.audiofanzine.com/basse/forums/t.564652,la-basse-selon-vous-son-role-sa-place-et-plus-si-affinites,post.7878142.html
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 17:37:35 ]
sibylline
I am Female.
Fe = Iron
Male = Man
Therefore, I am Iron Man.
W-Addict
HÉRÉSIE !!!!! AU BÛCHER, AU BÛCHER !!!!!!
pour le HS pas grave c'est LDS qui a lancé le sujet
Urban Koala
Bref, mon point de vue concernant Marcus Miller:
Quant je débutais: "Whoa! Ca joue trop bien, il est trop fort! Mais c'est comme même de la musique de films de boules"
Quand j'ai commencé à joué du jazz: "Oui, ça joue bien, mais c'est un peu toujours la même chose...Et c'est comme même de la musique de films de boules"
Maintenant: "Putain, c'te musique de films de boules"
Troll mis à part, je l'ai vu 4 fois en concert (la première fois pour lui, les suivantes pour les autres zikos), notamment en formation SMV (un des concerts les plus nuls de ma vie, je me suis barré à la moitié), et franchement, à chaque fois, je ressortais avec une meilleure impression de la première partie (notamment le premier concert où c'était the Joe Zawinul Syndicate avec M'Bappé à la basse).
Alors, Méa Culpa, je n'ai plus écouté véritablement Marcus depuis M², hormis par hasard et pas bien longtemps "Silver Rain", où OUI, j'ai trouvé son jeu beaucoup plus fin et travaillé.
Mais vraiment, les premiers albums (à part peut-être quelques morceaux de Live and More), je ne peux plus les supporter. Je trouve ça moche et stéréotypé.
Après, ce très, ce sera sûrement l'occaz d'un bon pugilat en tout amitié, comme sur BBL et BML.
Mais ça permet d'échanger sur les goûts et les couleurs, c'est toujours instructif, le tout étant de pas monter sur ses grands chevaux, sauf si c'est pour faire sa vierge effarouchée et toute mauvaise foi!
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