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Dilemne

  • 48 réponses
  • 10 participants
  • 4 247 vues
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Sujet de la discussion Dilemne
Salut !
Je veux un batteur virtuel.
Par contre j'hésite entre le Groove Agent multi usage multi rythme, et le très sonnant BDF de FxPansion (sons im-pres-sion-nants...)
J'ai essayé la démo de Groove Agent... mouai mouai.. pourquoi pas... En revanche les sons de BFD sont hallucinants.. le site fxpansion propose d'ailleurs un guide très bien fait à l'adresse suivante :
https://www.fxpansion1.com/fxstore/bfdguide.html

Mais bon, c'est vrai qu'avec BFD, je pourrais pas avoir comme rythme le BONZO, le TAMLA ou le CAJUN... mais après tout, qui me les demanderas ??

Des avis, des conseils siouplaits, pour ceux qui ont essayé l'un des deux, ou les 2 !

A +
http://instrumentsvirtuels.free.fr
2
Ca dépend vraiment de ce que tu recherches, mais si, comme moi, ça te saoule de passer des heures à programmer des tracks rythmiques moyennes, si tu veux un résultat convaincant sans te prendre la tête, alors tu devrais opter pour Groove Agent. Et comme tu peux de toutes façons assigner en midi n'importe quel générateur de son ou sampler ou que sais-je aux tracks midi générées par Groove Agent, la qualité des sons d'origine n'est en rien une limitation. Note que je ne connais pas l'autre logiciel que tu cites, il fait peut-être la même chose.

Si par contre tu aimes te ciseler des rythmiques originales avec des sons inimitables, alors tu trouveras peut-être Groove Agent trop conventionnel.

Pour moi en tous cas, GA m'a changé la vie !
"95% des problèmes informatiques se situent entre le clavier et la chaise"
3
Merci pour ta réponse...

Citation : Et comme tu peux de toutes façons assigner en midi n'importe quel générateur de son ou sampler ou que sais-je aux tracks midi générées par Groove Agent, la qualité des sons d'origine n'est en rien une limitation.


J'ai acheté il y a quelques temps la LM4 Mark II ; est il possible de piocher les sons de la LM4 (très réalistes d'ailleurs...).
J'ai installé la démo mais j'ai pas reussi à trouver la manip'...

A priori, BFD ne permet pas d'importer d'autre sample que les siens...
http://instrumentsvirtuels.free.fr
4
A priori, tu peux directement piloter la LM4 Mark II de^puis Groove Agent. Il suffit d'assigner le Midi out de la piste rythmique générée par Groove Agent vers la LM 4 et basta. Ensuite, tu peux bien charger dans la LM 4 tous les sons que tu veux, donc c'est no limit !

Je pense même qu'il est possible d'asservir directement la LM 4, ou n'importe quel VST, à Groove Agent sans passer par l'écriture d'une track rythmique intermédiaire.
"95% des problèmes informatiques se situent entre le clavier et la chaise"
5
Bah autant télécharger des tracks MIDI gratuites de rythmique à ce moment là.
6

Citation : Il suffit d'assigner le Midi out de la piste rythmique générée par Groove Agent vers la LM 4 et basta.


Je te dirai que pour l'instant, je n'ai pas pu (ou su) seulement enregistrer une seule piste de Groove Agent... Car c'est bien ce qui se passe non ? Il faut, après avoir arreté l'enregistrement, qu'une piste midi soit créée ??

Je t'explique mieux : je lance le record, j'appuie sur "Run" et lorsque la piste arrive au bout du locator droit (je suis sous cubase), aucune piste n'est créée...

C'est bizarre !

Alors tu vois, je suis loin de pouvoir "assigner le midi out de la piste rythmique vers ma LM 4 !! D'ailleurs je me demande bien comment je vais m'y prendre....
http://instrumentsvirtuels.free.fr
7

Citation : autant télécharger des tracks MIDI gratuites de rythmique à ce moment là


Je ne suis pas sur que la complexité de jeu du batteur soit aussi fidèlement rendue sur ces tracks gratuites que ce que peut le faire Groove Agent..

Maintenant si tu as des adresses intéressantes tu peux toujours nous les dire !!! On testera !
http://instrumentsvirtuels.free.fr
8
Je ne sais pas si c'est possible depuis la démo, mais depuis la version complète, tu as en bas à droite un petit boitier de "setup" de couleur marron. En cliquant dessus il s'ouvre et là tu peux activer/désactiver certaines options de fonctionnement de Groove Agent. Tu peux notamment passer en mode "midi on". Un petit symbole "prise midi" apparait sur le "LCD" de Groove Agent indiquant que désormais il "émet" des signaux midi vers ton hôte. Sur ta track midi, configure le midi in pour qu'il reçoive les signaux midi, mais il faut désactiver le "midi out" de ta track (sinon ça crée un effet de boucle). Enregistre ta piste comme d'hab. Une fois que c'est fait, désactive le midi in, et réactive le "midi out" de ta track vers Groove Agent ou n'importe quel autre module de sons.
"95% des problèmes informatiques se situent entre le clavier et la chaise"
9
Je regarde tout ça et je te tiens au courant...
Merci pour ton aide

Il y a un site de steinberg pour les amateurs de Groove Agent (ils l'avaient fait aussi à l'époque de Virtual Guitarist..).
Il y a des mises à jour du logiciel, ainsi que de nouvelles démo mp3... A écouter.

A +
http://instrumentsvirtuels.free.fr
10
Bah y'en a plein des adresses MIDI mais bon. Moi je travaille à la mimine. En fait j'avais été grandement déçu par Groove agent car je m'attendais à beaucoup mieux. Je crois qu'il y a de la marge pour un logiciel Drums "clef en main" mieux foutu sur le marche.
11
Bon, c'est parti...

Citation : Bah autant télécharger des tracks MIDI gratuites de rythmique à ce moment là.

Rien à voir. Tes midi files, à moins de les éditer toi m^m, sont figés. La, tu peux piloter les changements de complexité ainsi que les différents fills directement depuis un clavier midi. En gros, tu as 25 niveaux de complèxité par styles ainsi que 25 fills du plus simple au plus complèxe. Le déclenchements de ces deux fonctions se fait via 25 notes du clavier. Ainsi, un Do avec une vélocité jouée entre 0 et 80 sélectionnera le premier niveau de complèxité alors qu'un vélocité suppérieur à 80 de ce m^m Do déclenchera le premier fill. Idem pour Do#, Ré, etc...
Ca, de simples SMF ne le permettent pas.

Citation : Je te dirai que pour l'instant, je n'ai pas pu (ou su) seulement enregistrer une seule piste de Groove Agent... Car c'est bien ce qui se passe non ? Il faut, après avoir arreté l'enregistrement, qu'une piste midi soit créée ??

Non, pas nécessairement.
Lorsque tu clic sur Edit puis Setup dans le coin inférieur droit de l'interface de GA, tu peux voir apparaitre un mini switch nommé Midi output. Après l'avoir positionné à droite, tu va voir une petite icône représentant un prise midi apparaitre au bas de l'écran LCD virtuel de GA. Cela signifie que dès lors, GA redirige son interprètation en MIDI vers une sortie elle aussi virtuelle, mais qui apparait bien dans le champ input de n'importe quelle piste midi de cubase. Il te suffit donc de créer une piste midi, d'y assigner LM4 ou tout autre sampler de drum en sortie, et GA en entrée. A partir de cette instant, tu peux baisser totalement le master de GA, puisque c'est LM4 qui va jouer ses propre sons qui seront déclanché par GA.
Magique isn't it???

AF's Modos Anti-Waza:police:Espace-Cubase.org*Alix-Spawn.net*DX7-FR

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

12
OK Spawnix2001 mais tu le trouves vraiment satisfaisant en l'état Groove Agent ?
Moi je trouve qu'il aurait pu être plus riche au sein de chaque style par exemple. Un seul rock par exemple (2 avec hard rock).
13
C'est clair qu'il est un peu limité d'autant plus que certains style sont purement et simplement inutile. Mais le concept était de reproduire les BàR des années passées, et c'etait typiquement le m^m problème. Je pense que le concept assez novateur quoi qu'on en dise (BFD n'est pas venu seul au monde) est appelé à évoluer, avec, qui sait, des versions différentes en fonction de style musicaux de base, un peu comme Virtual Guitariste sorti en version acoustiques d'abord puis electrique.
On peut aisément envisager les possibilités d'un GA spécial Rock, un autre Latino ou encore un spécial Electro. Bref, il est encore tôt pour le savoir, mais je le vois bien évoluer en ce sens, à la façon de collection de samples sur CD.

De l'autre côté, je ne sais pas ou en est BFD, mais à sa sortie, il était extrèment buggé et c'est un euphémisme. Je pense que c'est réglé à présent, mais il m'a clairement scotché.
Pour moi, l'idéal, c'est d'avoir les deux ;)

AF's Modos Anti-Waza:police:Espace-Cubase.org*Alix-Spawn.net*DX7-FR

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Je savais pas qu'il existait des fichiers midi de séquences de batterie déjà prêtes... en général je fais tout à la main aussi mais ça peut me donner des idées de groove :) ! Tu as des cites de référence Dom ? je m'en vais fouiller le net...

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

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Je pense comme toi pour Groove agent. Il gagnera à étoffer sa banque de rythme par domaine musical (d'ailleurs la présentation chronologique et totalement absurde pour moi) car sinon c'est limité même si il y a un niveau de complexité et des fills. Le principe de base est bon. Je connais pas BFD sinon.
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Rexet > Y'en a un paquet de sites. Y'a pas trop de référence ultime à ma connaissance dans le domaine. La recherche se fait simplement via le terme "midi files".

Un site par exemple qui ressemblerait aux catégories groove agent (sans oublier toutes les réserves pertinentes de Spawnix) : http://www.goodwinpro.com/musical/midi/drums.htm
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En effet je vois que le net est plutôt chargé à ce niveau... merci pour le tuyau ;)

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

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Citation : A partir de cette instant, tu peux baisser totalement le master de GA, puisque c'est LM4 qui va jouer ses propre sons qui seront déclanché par GA.


Rahhh là tu m'interesses bigrement.. parce que les sons de GA, en eux meme ne sont pas géniaux (franchement j'ai téléchargé toutes les démos du site, soit une bonne vingtaine, et parfois ça frise le métronome : tchak poum, tchak poum tchak poum)
Par contre, associer le jeu de Groove Agent aux sons très fidèle de mon LM 4 me fait palpiter mon palpitant...
Je descends dans mon home studio pour vérifier ça... (heuu je voulais dire que je descends à la cave quoi...)

Mais je garde toujours un oeil très interessé sur BFD qui m'a bluffé au niveau du son, et du style de jeu qui est aussi très réussi...

Rahhh c'est dur parfois les choix dans la vie !!
http://instrumentsvirtuels.free.fr
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Effectivement ça marche... les sons de LM4 sont joués à la place de GA... mais je reste un peu déçu : BFD me plait vraiment beaucoup niveau sonorités et surtout jeu de batteur, rendu très naturel... On s'y croirait.
Puis d'un autre côté la diversité des rythmes de GA me titille, me chatouille. Faut dire aussi qu'ils ont été légers sur la démo : 2 rythmes c'est vraiment pas un éventail qui permet de se faire une idée bien précise du logiciel...
Je crois que quelques temps de refflexions s'impose...
http://instrumentsvirtuels.free.fr
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Poster ce message sur BFD aurait sans doute été plus judicieux, mais la comparaison de Groove Agent avec BFD ayant été à plusieurs reprises évoquée ici, je me permet de copier un extrait d'un mail reçu aujourd'hui dans ma BAL... (j'avais demandé des infos via mail par rapport à BFD

Citation : FXPansion et l'importateur Français sont en rupture de stock !
Le côté négatif est que nous ne pourrons honorerles commandes avant début Mars. Je vous prie d'accepter toute nos excuses pour ce contretemps.

Le côté positif de la chose (il y en a toujours un) est que FXPansion produit des nouveaux DVD incluant la version 1.0.8.
J'en profite également pour vous donner quelques infos sur l'avenir (fin mars...). FXPansion sortira le BFD XFL qui sera un add-on au BFD contenant 19 Go de sons, de kits et d'éléments supplémentaires !
Son tarif devrait être approximativement le même que BFD.



Avis aux amateurs...
Et dire que c'est à la mi-avril que je fête mon anniverssaire... hummm, un ch'tit cadeau perso, je me le sens bien là...
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Personellement je ne connais que groove agent mais j'en suis dingue. Avant je travaillais avec des CD de sample de batterie par exemple funky drums from hell de Neil Conti. Mais depuis que j'ai découvert Groove Agent j'ai enfin le batteur idéal, pour moi il sait tout faire et le pilotage au clavier est un régal. Au passage pour générer une piste midi il ne faut pas oublier d'ouvrir le boitier et de choisir midi output.

Voici une petite reprise de little red rooster que j'ai fait avec Gratte fender telecoustic + effet Korg pandora, virtual bass de steinberg (avant que je découvre PS2), Native instrument B4 + un chanteur réel et son harmonica. Pour le chanteur je ne sais pas encore faire dans le virtuel....

La batterie c'est groove agent en une ou deux prises directe, il y a à peine un ou 2 collage.

http://transfert.auliac.com/little.mp3

Dites moi ce que vous en pensez
Watch out Strange cat people...stouf's on the prowl
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Très bon...

Ca donne envie :

- de l'acheter
- de jouer comme toi
- d'en écouter d'autre
- de virer son batteur.

Félicitations en tout cas... les démos de Steinberg sont moins réalistes.
http://instrumentsvirtuels.free.fr
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Merci t'es trop gentil...

Citation : - de jouer comme toi



j'ai un an de gratte...

Citation : - d'en écouter d'autre



Ce sera sur le prochain CD des Doryphores le groupe mytique des années 90 du sud de Vitry/Seine... Qu'a quand même fait 3 concerts avant de se saborder. Le projet s'appelle
canicule dans le placard, une dizaine de morceau de ce genre...


Content que celui-ci t'ai plus mais bon c'est quand même Willy Dixon qu'a fait le gros du boulot...
Watch out Strange cat people...stouf's on the prowl
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A mon avis très perso (pas pro) ce n'est pas une bonne démo pour vanter GrooveAgent, il aurait fallu retravailler les sons de chaque instrument utilisé pour faire un mix plus homogène. J'ai entendu des choses sensas chez mon revendeur limougeaud. Ma remarque est également valable pour l'ensemble du mix. Paradoxalement, les ingé-sons ou pseudos-ingésons nous bassinent sur l'extrême difficulté de faire des prises de sons voix et instruments sans matos hyperpro hors de nos possibilités financières he bien félicitations pour la prise du chanteur et de l'harmonica, j'aime beaucoup.
Bonne musique. JG.
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Tout à fait d'accord, c'est pourris la rythmique :beurk: