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Solo de batterie

  • 63 réponses
  • 13 participants
  • 10 517 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Solo de batterie
Bonsoir tout le monde,

Bon après quelques recherches sur le forum je n'ai pas trouvé de thread traitant de solos de batterie, c'est pourtant quelque chose de magnifique et très complexe.
Donc je propose de dédier ce topic aux solos de batterie, venez déverser absolument tout ce que vous savez ici.

Je commence avec quelques questions qui me viennent a l'esprit :
-Est ce qu'un batteur improvise son solo? J'imagine qu'il ya une structure et qu'il invente autour de cela?
-Si structure il y a, comment est-elle organisé? Le batteur a t-il des repères au bout de tant de mesures? Reprend t-il des phrasés autour desquels il construit son solo?
-Qu'est ce qui caractérise un bon solo? Faut t-il vraiment être un as pour faire un ptit solo de 30 secondes? (ce qui est déja pas mal!)
-Certains d'entre vous jouent t-'ils des solos sur scene?

Let's go!

SeXyDoO
2

Citation : Est ce qu'un batteur improvise son solo? J'imagine qu'il ya une structure et qu'il invente autour de cela?
-Si structure il y a, comment est-elle organisé? Le batteur a t-il des repères au bout de tant de mesures? Reprend t-il des phrasés autour desquels il construit son solo?



T'as de tout. Une pièce solo à la Bozzio est très écrite je pense, avec bien sûr une part d'improvisation mais la structure est bien définie.
En jazz t'as des solos qui se font en gardant la mélodie du thème en tête (c'est à mon sens le plus facile), d'autres plus libres mais avec cependant un nombre de mesures défini (vaux mieux garder la charley à ce moment), et ceux totalement libres.
On peut aussi définir un motif rythmique simple que les autres musiciens vont jouer, toi tu délires entre et tu marques les pêches avec eux.
T'as aussi le classique basse/batterie...

C'est loin d'être exhaustif, j'ai écrit probablement pas mal de conneries, en fait j'aurais pas dû poster. Ca mériterait un meilleur traitement et pourquoi pas un dossier.

Citation : Faut t-il vraiment être un as pour faire un ptit solo de 30 secondes?


Faut être un crack.
Non, sérieusement, il y a moyen de sortir des choses sympas sans être un tueur...

Citation : -Certains d'entre vous jouent t-'ils des solos sur scene?



Non. Enfin j'en ai déjà joué mais je me suis senti très seul après.
3
En général, les soli de batterie se font avec peu de musiciens autour.
Par exemple, en blues, les 4 quarts - c'ets bien ça, hein ? - laisse 4 mesures complètes à chaque fois à la batterie où les autres instruments cessent de jouer.
Ensuite, si c'est un solo un peu plus bourrin, il y a une vidéo qui existe, si tu veux te marrer, c'est le batteur de Vulcain qui a fait ça, et c'est vraiment fandard, même si ce qu'il dit est juste - ce sont simplement des banalités -. Tu pars sur une rythmique à la double, et tu t'amuses sur les toms, cymbales, ...
Samedi dernier, on s'est fait une impro jazzy/funky sur un de nos morceaux pour pouvoir étendre nos possibilités pendant un concert, et là, tu marques le temps - pour les autres ;) - avec l'un des membres - pied ou main -, et avec les autres, tu fais passer ce que tu as à dire.
Enfin de compte, un solo, c'est ça, que ce soit à la batterie, à la basse, à la guitare ou tout autre instrument, c'est avoir quelque chose à dire. Si tu n'as rien à dire, ton solo sera plat, mais si tu parles, ça aura du poids.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

4

Citation : Non. Enfin j'en ai déjà joué mais je me suis senti très seul après.



Et ton solo tu l'avais beaucoup préparé avant de le jouer? Tu le jouais toujours de la même facon ou c'était en partie de l'impro?

@miles : T'aurais pas le nom de la vidéo par hasard? Ou le nom du batteur au pire...

@Aux autres : allez yen a bien quelques uns qui doivent en savoir un peu sur le sujet non?
5
J'ai retrouvé le nom du batteur : Marc Varez
Quant au nom de la vidéo :noidea: je ne sais plus :(

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6

Citation : Et ton solo tu l'avais beaucoup préparé avant de le jouer?



Oui, beaucoup -->




Bon, c'était il y a longtemps, dans un contextes un peu particulier (quinzaine de la bière spéciale), c'est je genre de truc que je ne fais plus. Bref faut pas trop se fier à mon expérience.
7

Citation : En jazz t'as des solos qui se font en gardant la mélodie du thème en tête (c'est à mon sens le plus facile),



en accord avec toi lapin sur le fond mais pour la facilité...
quand tu brodes sur le thème OK
mais si tu joues un peu out... au secours

essaie pour t'amuser de jouer un phrasé avec accents toutes les noires pointés et chanter Solar de Miles derrière...

tu me donnes des nouvelles...

https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

8
Wéé Philippe

Citation : quand tu brodes sur le thème OK


C'est bien comme ça que je le voyais.

Citation : mais si tu joues un peu out... au secours


Ben oui, je te crois (je ne le fais pas tous les jours), ça doit être bien traître... Tu fais comment dans ce cas de figure? Tu comptes?
9
Dans l'absolu(te), faudrait pas toujours compter ? Même inconsciemment ?

http://blog.audio-tk.com/

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10
à l'époque lointaine où je jouais en big band, on me laissait libre de prendre les solos comme je le désirais (quand ils étaient longs, pas quand c'était des breaks d'une mesure ou deux) avec une seule condition: respecter un "signal" de reprise (écrit)sur la dernière mesure (ou les dernières) afin que tout le monde s'y retrouve (bien sûr différent selon les morceaux).
Après perso, tant que c'est en accord avec le morceau je trouve marrant les changements de mesures et/ou tempo
11

Citation : Dans l'absolu(te), faudrait pas toujours compter ? Même inconsciemment?



Ben inconsciemment je crois qu'on le fait tous et on ne va peut-être pas faire "et un, et deux, et trois etc..." sur Satisfaction pendant tout le morceau non?

Cyclyk > C'est sûr, ça peut être très bien ce genre de solo, mais pour moi c'est le niveau supérieur. Dans l'apprentissage je commencerais par des solos dans le tempo et sur un nombre de mesures défini.
12
Je veux dire inconsciemment pendant un solo ;) Ce qui n'est pas aussi facile que dans un morceau où tu joues une rythmique. Enfin, c'est ce que je ressens.

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He bien non je chante le thème.

quand j'aborde un thème jazz du genre standard, je travaille de 2 façons :

La première que j'appelle "IN" en travaillant l'interprétation du thème à la manière du vol 3 Ago, alors suivant le tempo, j'interprète en croche frisé & roulé pour les tempi fast et triolet frisés et bâtons mêlés pour le médium et double frisé et moulin pour le bounce. puis j'ajoute des toms ou des grosses caisses etc...

La deuxième plutôt "OUT" je chante le thème et applique des formules rythmique du genre plan avec accent, ou grosse caisse ou toms toutes les croches pointées etc...

ce deuxième système implique deux obligations :

1) que les musiciens qui jouent avec toi chantent et ressentent le thème en même temps que toi pour corriger d'éventuel mouvement de tempo.
2) un travail préalable d'indépendance, non pas des membres, mais du chant par rapport au solo, j'ai d'ailleurs mis au point une méthode personnelle qui permet d'obtenir cette indépendance et l'applique dans mes cours, avec un peu de travail cela donne una efficacité redoutable.

une fois les deux systèmes acquis ( et après plusieurs heures de boulot) tu improvises avec une totale liberté, après intervient un travaille de construction où tu vas par exemple faire une grille "in" passer petit à petit en mode "out" tout en gardant les pêches fondamentales du thème puis t'envoler...revenir sur des petits clichés "in" histoire de pas trop paumer les gars qui jouent avec toi, etc...

Alors je sais que ce travail peut paraitre fastidieux, mais une fois 3 à 4 thèmes travaillés la difficulté s'amenuise et au fur et à mesure on devient totalement indépendant.

Si un jour tu passes à Reims, Lapin, n'hésite pas , passe moi un mail et je t'arrangerai un petit RV

https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

14
Intéressant !

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15
Du post de qualité!! Merci bcp!! :bravo:

Citation : 2) un travail préalable d'indépendance, non pas des membres, mais du chant par rapport au solo, j'ai d'ailleurs mis au point une méthode personnelle qui permet d'obtenir cette indépendance et l'applique dans mes cours, avec un peu de travail cela donne una efficacité redoutable.


La voilà ma réponse. Vais aussi essayer de trouver une méthode pour aquérir cette indépendance, pour l'instant elle reste problématique...

Hors sujet :

Citation : Si un jour tu passes à Reims, Lapin, n'hésite pas , passe moi un mail et je t'arrangerai un petit RV


T'as le temps de voir venir au vu de la fréquence de mes voyages en France... :?!:

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Cette façon d'improviser autour du thème est assez époustoufflante, je me rappelle avoir entendu le Chick Coréa Acoustik Band au parc floral à Paris il y a une bonne dizaine d'années, et être resté sur le cul. Pendant les solos de Weckl, Coréa et Pattitucci enfonçaient le clou en ponctuant en plein milieu , de pèches tout 3 synchronisés, et là je me demandais si cela ne tenait pas de la télépathie, non en fait les gars se chantent le thème et prévoient auparavant d'accentuer quelques pèches du thème.
Du taf quoi.

Si cela en interesse quelques uns je compte organiser un petit stage d'une journée dans le dernier trimestre de l'année sur le dévellopement du solo (petit groupe de 4/5 maximum). On en reparle.

https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

17
Très interressant en effet même si je suis pas sur d'avoir tout compris, qu'entends tu pas IN et OUT philipe? Tu veux dire jouer dans le thème et hors du thème?
Si j'ai bien compris ce que tu expliques concerne les solos de jazz?
Un batteur de rock qui fait son solo a la fin du morceau alors que les musiciens se sont arrêté suis t-il lui aussi un thème? Ou est-ce que son solo n'a rien a voir avec un solo de jazz comme tu viens d'en décrire un?

SeXyDoO
18
Jouer "in" c'est à dire articuler son solo par rapport au texte rythmique du thème.
"out" construire son solo indépendemment du thème mais en conservant ce dernier en tête à tout prix afin de pouvoir revenir.
Alors effectivement cela concerne le jazz, mais cela aide énormément pour ce qui est du rock car tu ne prends (en général) qu'une ou deux mesures voire 4 au maximum de rythmique en tête pour faire tourner ton solo (ou bien une ou deux mesures d'un gimmick guitare...ou clavier), contre 12, 16 ou 24 mesures en jazz.

Les principaux types de solo sont :

1) Ad lib,sans autres instruments,c'est à dire au feeling avec ta technique en faisant au maximum sonner ta batterie.
2) en 4/4 ou 8/8 c'est à dire en réponse avec d'autres instrument (jazz)
3) articulé autour d'un thème ou d'une rytmique comme exprimé ci-dessus
4) sur un ostinato de guitare, de clavier ou de basse que tu demanderas au musicien de garder en fond de chorus.
5) en 12 mesures avec ponctuations sur les premiers temps de chaque groupe de 4 mesures (façon blues).

https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

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Citation : Très interressant en effet même si je suis pas sur d'avoir tout compris



rassure toi, on m'aurait expliqué cela à 17 ans avec un an de pratique je ne suis pas sûr que j'aurais tout compris.
Je pense que j'aurais pris le gars pour un extra terrestre. qu'est ce qu'il raconte ce gars avec ses "in" et ses "out" ????????????????????? :rocket:

https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

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Avec qqs années de plus, ça va mieux, effectivement, surtout après avoir joué du jazz/blues sur d'autres instruments ;)

Maintenant, reste à apprendre cette indépendance dans une autre dimension !

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

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Il est clair que la pratique d'un autre instrument permet d'appréhender le solo d'une autre manière, la connaissance de l'harmonie est une aide précieuse dans la construction d'un solo, et ce n'est pas pour rien que dans le programme d'école comme Berklee le chant , le clavier sont des disciplines enseignées...aux batteurs.

https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

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On apprend le chant aux batteurs ? Excellent ! :8O:
Euh... Pendant qu'ils jouent ? :)

- en fait, la connaissance d'un autre instrument permet d'aller plus vite dans l'apprentissage de la batterie, mais c'est vrai pour tout autre instrument ;) -

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C'est pareil au conservatoire jazz, les batteurs suivent exactement les mêmes cours que les autres: chant, solfège, harmonie, piano, ear training etc...
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Souvent ici, quand qqn demande ce qu'il doit suivre comme cours, on lui dit "cours de batterie et un peu de solfège rythmique", mais c'est quand même pas mal réducteur :( Y'a même des batteurs qui composent plus dans leur groupe que les autres ! C'est vrai qu'on est sans doute moins à l'aise qu'un guitariste, parce qu'il a sa guitare, se fait un riff et c'est parti, mais arriver à voir la musique d'autre part que sur notre tabouret derrière un mur de toms/cymbales, c'est intéressant.

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J'trouve que le meilleur moyen d'arriver à des solos super c'est de s'assoir derrière sa batterie et jouer pdt des heures sans partition ou je n'sé koi, simplement improviser, à force, on a des masses d'idées et tout devient automatique! ensuite lorsqu'on doit faire un solo sur scène, ca vient tout seul, qu'à partir sur une base et c'est bon! non?