réactions à la news Behringer va développer une STAN gratuite
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Pas du tout. C'est de l'anglais donc on part à l'envers :
Workstation, ça veut dire Station de Travail. Ça ne veut pas rien dire, au contraire, ça veut tout dire...
Audio ça c'est Audio.
Digital c'est le doigt en français peut-être, mais pas en anglais. Le "Digital" anglais veut dire "Numérique" en français.
On est donc sur "Station de Travail Audio Numérique". Oh ! tiens ! ben ça fait "STAN"
Tu déconnes ?
J'ai rien compris à ta phrase, mais s'il s'agit de trouver et de suivre le tempo d'une piste MIDI, oh que oui ça a de l'intérêt. ça permet d'enregistrer quelqu'un en MIDI en lui laissant toute latitude d'interprétation et ensuite de faire des accompagnements qui collent à ses variations de tempo.
bon là, désolé, c'est moi qui n'ai carrément rien compris. En tout cas en musique, on appelle ça du rubato, enfin quand c'est bien fait.
Je suis sûr qu'il y a ça sous reaper, mais moi je suis un vrai musicien, j'ai pas besoin qu'on me trouve un tempo, je le trouve tout seul. et même sur des grosses prods, quand tu as trouvé un tempo global, ça bouge un peu, parce que nous ne sommes pas des machines. Comment ils font les zicos sur scène, c'est l'ingé son qui leur donne le tempo pour qu'ils jouent ensemble? Quand tu écris de la musique, c'est quand même à toi, qui écrit de savoir quel tempo tu veux, même quand tu le fais pour les autres. c'est un peu une base parmi les armes de composition. t'es pas sûr de du tempo? ben tu fais tout en midi et quand l'idée est finalisée, là tu t'enregistres en audio.
En tout cas, c'est un peu bas comme vengeance je trouve le coup de sonar, surtout que j'ai moi même utilisé sonar version hs7 avant reaper (qui lui non plus aussi est loin d'être parfait).
normal: il n'y a plus de place pour les vrais zicos sur scène en 2020.
Respect. Tu montres d'ailleurs que tu connais tout de la musique et des situations de production
Et la susceptibilité, aussi, parce que parler de "vengeance" pour ce qui n'était qu'une petite pique...
Je ne suis pas le VRP de Bandlab. Tu travailles avec ce que tu veux et comme tu veux, je m'en tamponne.
Seulement, tu es tout le temps à te plaindre de la difficulté d'accès aux matos pour quelqu'un qui n'a pas de sous et tu balances une STAN évoluée et gratuite au profit d'une payante sous prétexte que tu as trouvé dans la gratuite des VST anciens ?
D'une part, certains de ces anciens sont très bons et il y a plein d'anciens VST dont je n'ai cessé l'usage avec regret et tristesse (DeLaMancha par exemple) que parce qu'ils n'ont pas été portés en 64 bits. Ils sont quand même toujours très bons.
D'autre part, Cakewalk a toujours inclus ses vieilles bouses (même des plugins DX) pour des raisons de rétro-compatibilité. T'es pas obligé de les utiliser.
Oh que non. Et des fois, ça bouge beaucoup. Et quand tu dois accompagner des variations de tempo avec un ordi ou des instruments électroniques, ben t'es bien content d'avoir des courbes de tempo qui suivent les variations de l'enregistrement.
Ils font du playback
Le clic dans l'oreillette > "jouer au clic"
sfx
642
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Citation de Zaiuz :
Digital Audio Workstation ?
Digital c'est le doigt, Audio ça c'est audio
et Workstation ça ne veut rien dire
Pas du tout. C'est de l'anglais donc on part à l'envers :
Workstation, ça veut dire Station de Travail. Ça ne veut pas rien dire, au contraire, ça veut tout dire...
Audio ça c'est Audio.
Digital c'est le doigt en français peut-être, mais pas en anglais. Le "Digital" anglais veut dire "Numérique" en français.
On est donc sur "Station de Travail Audio Numérique". Oh ! tiens ! ben ça fait "STAN"
Analog_Keys
7392
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
impératricesissi
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Je ne connais pas toutes les STAN et ce n'est pas toujours facile de bien connaître les alternatives. Ce serait bien d'avoir un protocole de test pour les comparer avec un série de tâches à accomplir pour voir comment elles s'en sorte chacune d'entre elle.
Par exemple :
Et tout un tas d'autres choses pour lesquels chaque DAW est plus ou moins à l'aise. Par exemple sur Cubase l'édition multi-piste c'est encore la galère (mais je ne suis pas sur la dernière version peut être que ça a changé). Trouver et synchroniser des tempos (mouvants) peut aussi être compliqué (mais possible). Genre quand un pote à enregistré une session percu à la volé sans suivre un tempo particulier et qu'on doit la synchroniser avec une autre piste faite à la volée en MIDI (Le mieux est de bien s'organiser au début mais parfois on ne choisi pas les sources).
L’éditeur de partition ce n'est pas quelque chose d'indispensable mais parfois ça m'a été utile pour faire lire un pote pendant qu'il enregistrait. Mais j’aurai pu faire autrement si nécessaire.
Par contre le piano Roll et son work flow sont primordiaux pour moi. Je trouve Cubase pas mal de côté mais je ne conaît pas exactement ce que font les autres sur ce point.
Ce n'est pas toujours évident de savoir comment les autres Daw réalise ces tâches (ou d'autres). Sinon mes VST sont externes donc, à priori, je devrai pouvoir m'en servir exactement de la même manière sur un Daw ou sur un autre.
Beaucoup de test sont tournés vers la production (mixage, effets, plugin, mastering...) donc ce n'est pas toujours évident de savoir ce que fait et ne fait pas chaque DAW. et si c'est "facile" ou "galère" pour chaque tâche.
Il faudrait que je télécharge des démos (quand disponible) pour essayer moi même mais bon c'est du temps pour trouver les modes opératoires pour chacune de ces tâches et pour se familiariser avec l'ensemble. J'admet que je ne m'en sent pas toujours le courage.
A propos de protools j'ai entendu dire qu'il n'était pas très "performant" côté MIDI. Reaper je ne connais pas bien. Puis-je réaliser tout ce que j'ai indiqué aisément avec ? Si oui il faudra que j'y jettes un oeil
Par exemple :
- Trouver les tempos ("les" parce que ça bouge) a partir d'une piste audio.
- Trouver les tempos a partir d'une piste MIDI (enregistré à la volé, donc sans tenir compte de celui choisi lors de l'enregistrement).
- Les synchroniser.
- Faire de l'édition (stretch, déplacé, copier/coller) sur une piste Audio ou en multi piste.
- Test du Piano Roll (pour faire la même chose mais en MIDI.
- Corriger les hauteurs
- Mélange de piste 44,1 16 bit et 96 24 bits
- Test de l'éditeur de partition
Et tout un tas d'autres choses pour lesquels chaque DAW est plus ou moins à l'aise. Par exemple sur Cubase l'édition multi-piste c'est encore la galère (mais je ne suis pas sur la dernière version peut être que ça a changé). Trouver et synchroniser des tempos (mouvants) peut aussi être compliqué (mais possible). Genre quand un pote à enregistré une session percu à la volé sans suivre un tempo particulier et qu'on doit la synchroniser avec une autre piste faite à la volée en MIDI (Le mieux est de bien s'organiser au début mais parfois on ne choisi pas les sources).
L’éditeur de partition ce n'est pas quelque chose d'indispensable mais parfois ça m'a été utile pour faire lire un pote pendant qu'il enregistrait. Mais j’aurai pu faire autrement si nécessaire.
Par contre le piano Roll et son work flow sont primordiaux pour moi. Je trouve Cubase pas mal de côté mais je ne conaît pas exactement ce que font les autres sur ce point.
Ce n'est pas toujours évident de savoir comment les autres Daw réalise ces tâches (ou d'autres). Sinon mes VST sont externes donc, à priori, je devrai pouvoir m'en servir exactement de la même manière sur un Daw ou sur un autre.
Beaucoup de test sont tournés vers la production (mixage, effets, plugin, mastering...) donc ce n'est pas toujours évident de savoir ce que fait et ne fait pas chaque DAW. et si c'est "facile" ou "galère" pour chaque tâche.
Il faudrait que je télécharge des démos (quand disponible) pour essayer moi même mais bon c'est du temps pour trouver les modes opératoires pour chacune de ces tâches et pour se familiariser avec l'ensemble. J'admet que je ne m'en sent pas toujours le courage.
A propos de protools j'ai entendu dire qu'il n'était pas très "performant" côté MIDI. Reaper je ne connais pas bien. Puis-je réaliser tout ce que j'ai indiqué aisément avec ? Si oui il faudra que j'y jettes un oeil
Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).
Pierogi2022
1050
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Silicon Machine Extended
4715
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Anonyme
Hors sujet :
Citation de sfx :Pas du tout. C'est de l'anglais donc on part à l'envers :...
Rhooo, c'était pour charrier tremble qui écrivait "Yo, déso les jeunes de faire mon vioq, mais c'est quoi une STAN ?" car le texte de l'abréviation n'est pas écrit. Et il a raisonMais il propose un exemple avec Digital Audio Workstation, ce qui est tout aussi inapproprié car pas français.
C'était donc juste pour montrer le fait que kit à faire son vioq il faut le faire jusqu'au bout en toute amitié, d'où les nombreux émoticônes
Anonyme
3602
Hors sujet :
POur l'explication de STAN, DAW, toussa...
Chez AF, à l'origine, les vieux dossiers sont là :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.537716,sondage-on-dit-plus-daw-on-dit-stan.html
piratedub
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
"DAW gratuite par compagnie commerciale = récolte de donnée (pas personnelles, mais comportementales)
Apparemment, connaître les habitudes software des utilisateurs vaut le coup d'investir dans 18 mois de développement..."
J'adore cette phrase .... quand c'est gratuit c'est toi le produit ....
C'est quoi une STAN au fait ?
Pierre
Apparemment, connaître les habitudes software des utilisateurs vaut le coup d'investir dans 18 mois de développement..."
J'adore cette phrase .... quand c'est gratuit c'est toi le produit ....
C'est quoi une STAN au fait ?
Pierre
Www.overdubinteractive.com
Analog_Keys
7392
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Citation :
C'est quoi une STAN au fait ?
Tu déconnes ?
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
piratedub
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
Citation de piratedub :nan je déconne pas je savais pas qu'on appelait ça comme ça aussi ....
Quand la réponse et toute l'origine du truc est donnée dans le post qui précède tout juste celui où tu poses la question, avoue que c'est cocasse ...
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
Citation :Perso, je n'ai jamais entendu dire qu'une stan pouvait déterminer le tempo d'un objet audio. En général, c'est moi qui trouve et qui adapte (la force de l'habitude du musicien, je présume).
Tu aurais dû passer un peu plus de temps sur Cakewalk au lieu de t'arrêter au fait que certains plug-in inclus aient 10 ans et de passer à une STAN qui n'en a pas.
Citation :
Trouver un tempo midi n'a que peu d'intérêt, en fait, il vaut mieux à mon sens partir du midi et ajuster le tempo de la stan
J'ai rien compris à ta phrase, mais s'il s'agit de trouver et de suivre le tempo d'une piste MIDI, oh que oui ça a de l'intérêt. ça permet d'enregistrer quelqu'un en MIDI en lui laissant toute latitude d'interprétation et ensuite de faire des accompagnements qui collent à ses variations de tempo.
Toxikalien
4382
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
impératricesissi
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
the bubble
Je n'aurai pas dit mieux que Will Zégal.
Parfois il est possible et intéressant de partir d’un tempo défini et stable et parfois ce n’est pas possible, parfois ce n’est pas le meilleur choix et parfois les deux.
Une technique je j’utilise est d’écouter une piste audio en battant la mesure sur un fichier MIDI. Je converti alors en audio et je fait une recherche de tempo.
Le module pour trouver le tempo sur Cubase n’est pas à couper le souffle. Il est un peu ardu. Sur une musique un peu sophistiqué (donc pas Poum Tchak Poum Tchak) il est rapidement perdu.
Pour faire de l’édition multipistes (pour ajuster un set de batterie avec plusieurs micros par exemple) sur Cubase il faut sélectionner ses pistes et les exporté en une piste multicanal (comme une piste stéréo ou 5.1) puis la ré-importer pour la traiter et ensuite la re exporté en piste séparé pour les ré-importé en remplacement des originales. Donc c’est vraiment compliqué.
Ayant essayé rapidement protools je m’y suis trouvé plus à l’aise pour faire de l’édition. Même sur une seule piste.
Bref savoir exactement ce que fait un DAW et ce qu’il ne fait pas et comment il le fait ça compte par ce que ça fait la différence.
Pour l’audio de fréquence différente je pense que c’est possible partout mais c’est plus ou moins simple. Sur Cubase j'ai parfois galéré avec des fichiers (pas à la bonne vitesse) mais il est possible que je m'y soit tout simplement mal pris. Parois j'avais oublié la résolution d'enregistrement aussi
C’est cool qu’il y ait un éditeur de partition. Je trouve ça pratique pour écrire un truc rapidement en MIDI pour pouvoir le lire directement. Après pour de vrais partitions il y d’autres outils.
Sur Cubase je peut ouvrir plusieurs piste MIDI dans le piano roll et leur donner une couleur à chacun. C’est très pratique pour écrire une harmonisation pour un quatuor ou pour une section cuivre par exemple. Je suppose que sur Reaper aussi permet cela.
Après il y à aussi l’ergonomie générale. Tous les DAW ont un réceptacle pour mettre ses pistes, une time line, une « table de mixage »… C’est intéressant aussi de savoir si tout cela est ergonomique.
Enfin je dit ça parce que même pour cubase qui est plutôt complet il reste des tas de choses à faire et parce que maitriser un DAW c’est long et fastidieux et parce que (je le répète) ce n’est pas toujours évident de savoir si certaines tâches sont faisables aisément par un concurrent.
Donc cela me conforte qu’il reste de la place pour implémenté un nouveau DAW pour peu qu’il soit en mesure de relever le challenge et d’offrir des solutions là où les autres ont des lacunes. Mais bien sur le chemin est long et pour Behringer précisément on ne sait rien de leur finalité.
Je n'aurai pas dit mieux que Will Zégal.
Parfois il est possible et intéressant de partir d’un tempo défini et stable et parfois ce n’est pas possible, parfois ce n’est pas le meilleur choix et parfois les deux.
Une technique je j’utilise est d’écouter une piste audio en battant la mesure sur un fichier MIDI. Je converti alors en audio et je fait une recherche de tempo.
Le module pour trouver le tempo sur Cubase n’est pas à couper le souffle. Il est un peu ardu. Sur une musique un peu sophistiqué (donc pas Poum Tchak Poum Tchak) il est rapidement perdu.
Pour faire de l’édition multipistes (pour ajuster un set de batterie avec plusieurs micros par exemple) sur Cubase il faut sélectionner ses pistes et les exporté en une piste multicanal (comme une piste stéréo ou 5.1) puis la ré-importer pour la traiter et ensuite la re exporté en piste séparé pour les ré-importé en remplacement des originales. Donc c’est vraiment compliqué.
Ayant essayé rapidement protools je m’y suis trouvé plus à l’aise pour faire de l’édition. Même sur une seule piste.
Bref savoir exactement ce que fait un DAW et ce qu’il ne fait pas et comment il le fait ça compte par ce que ça fait la différence.
Pour l’audio de fréquence différente je pense que c’est possible partout mais c’est plus ou moins simple. Sur Cubase j'ai parfois galéré avec des fichiers (pas à la bonne vitesse) mais il est possible que je m'y soit tout simplement mal pris. Parois j'avais oublié la résolution d'enregistrement aussi
C’est cool qu’il y ait un éditeur de partition. Je trouve ça pratique pour écrire un truc rapidement en MIDI pour pouvoir le lire directement. Après pour de vrais partitions il y d’autres outils.
Sur Cubase je peut ouvrir plusieurs piste MIDI dans le piano roll et leur donner une couleur à chacun. C’est très pratique pour écrire une harmonisation pour un quatuor ou pour une section cuivre par exemple. Je suppose que sur Reaper aussi permet cela.
Après il y à aussi l’ergonomie générale. Tous les DAW ont un réceptacle pour mettre ses pistes, une time line, une « table de mixage »… C’est intéressant aussi de savoir si tout cela est ergonomique.
Enfin je dit ça parce que même pour cubase qui est plutôt complet il reste des tas de choses à faire et parce que maitriser un DAW c’est long et fastidieux et parce que (je le répète) ce n’est pas toujours évident de savoir si certaines tâches sont faisables aisément par un concurrent.
Donc cela me conforte qu’il reste de la place pour implémenté un nouveau DAW pour peu qu’il soit en mesure de relever le challenge et d’offrir des solutions là où les autres ont des lacunes. Mais bien sur le chemin est long et pour Behringer précisément on ne sait rien de leur finalité.
Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).
[ Dernière édition du message le 12/03/2020 à 09:34:42 ]
Will Zégal
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Will Zégal
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation :
J'ai rien compris à ta phrase, mais s'il s'agit de trouver et de suivre le tempo d'une piste MIDI, oh que oui ça a de l'intérêt. ça permet d'enregistrer quelqu'un en MIDI en lui laissant toute latitude d'interprétation et ensuite de faire des accompagnements qui collent à ses variations de tempo.
bon là, désolé, c'est moi qui n'ai carrément rien compris. En tout cas en musique, on appelle ça du rubato, enfin quand c'est bien fait.
Citation :
Tu aurais dû passer un peu plus de temps sur Cakewalk au lieu de t'arrêter au fait que certains plug-in inclus aient 10 ans et de passer à une STAN qui n'en a pas.
Je suis sûr qu'il y a ça sous reaper, mais moi je suis un vrai musicien, j'ai pas besoin qu'on me trouve un tempo, je le trouve tout seul. et même sur des grosses prods, quand tu as trouvé un tempo global, ça bouge un peu, parce que nous ne sommes pas des machines. Comment ils font les zicos sur scène, c'est l'ingé son qui leur donne le tempo pour qu'ils jouent ensemble? Quand tu écris de la musique, c'est quand même à toi, qui écrit de savoir quel tempo tu veux, même quand tu le fais pour les autres. c'est un peu une base parmi les armes de composition. t'es pas sûr de du tempo? ben tu fais tout en midi et quand l'idée est finalisée, là tu t'enregistres en audio.
En tout cas, c'est un peu bas comme vengeance je trouve le coup de sonar, surtout que j'ai moi même utilisé sonar version hs7 avant reaper (qui lui non plus aussi est loin d'être parfait).
Citation :
Il me semble que les activités de producer / beatmaker et DJs sont de moins en moins séparées. Les outils de Djins peuvent être précieux dans le cadre de quasi n'importe quelle prod tandis que pas mal de DJs utilisent des STAN pour préparer leurs remix, se faire des samples, etc.
normal: il n'y a plus de place pour les vrais zicos sur scène en 2020.
[ Dernière édition du message le 12/03/2020 à 14:29:25 ]
Silicon Machine Extended
4715
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Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
mais moi je suis un vrai musicien
Respect. Tu montres d'ailleurs que tu connais tout de la musique et des situations de production
Et la susceptibilité, aussi, parce que parler de "vengeance" pour ce qui n'était qu'une petite pique...
Je ne suis pas le VRP de Bandlab. Tu travailles avec ce que tu veux et comme tu veux, je m'en tamponne.
Seulement, tu es tout le temps à te plaindre de la difficulté d'accès aux matos pour quelqu'un qui n'a pas de sous et tu balances une STAN évoluée et gratuite au profit d'une payante sous prétexte que tu as trouvé dans la gratuite des VST anciens ?
D'une part, certains de ces anciens sont très bons et il y a plein d'anciens VST dont je n'ai cessé l'usage avec regret et tristesse (DeLaMancha par exemple) que parce qu'ils n'ont pas été portés en 64 bits. Ils sont quand même toujours très bons.
D'autre part, Cakewalk a toujours inclus ses vieilles bouses (même des plugins DX) pour des raisons de rétro-compatibilité. T'es pas obligé de les utiliser.
Citation :
j'ai pas besoin qu'on me trouve un tempo, je le trouve tout seul. et même sur des grosses prods, quand tu as trouvé un tempo global, ça bouge un peu, parce que nous ne sommes pas des machines.
Oh que non. Et des fois, ça bouge beaucoup. Et quand tu dois accompagner des variations de tempo avec un ordi ou des instruments électroniques, ben t'es bien content d'avoir des courbes de tempo qui suivent les variations de l'enregistrement.
[ Dernière édition du message le 12/03/2020 à 15:09:00 ]
Anonyme
3602
Citation :
Comment ils font les zicos sur scène, c'est l'ingé son qui leur donne le tempo pour qu'ils jouent ensemble?
Ils font du playback
Le clic dans l'oreillette > "jouer au clic"
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The Acid Life
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