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réactions à la news Behringer va développer une STAN gratuite

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Sujet de la discussion Behringer va développer une STAN gratuite
behringer-220.jpg
La marque avait demandé l’avis de la communauté il y a quelques semaines, les retours ont été positifs et la décision est désormais actée.



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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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101
Citation de Pablal :

Ben c'est pas une STAN gratuite alors


Bien sur que si, c'est un logiciel gratuit
102
Sur le site universal audio il y a indiqué:
-« GRATUIT pour tous les détenteurs d'interfaces Thunderbolt Apollo & Arrow (uniquement sur Mac) »

Donc non c’est pas gratuit...si j’ai pas d’interface Apollo je peux l’avoir?
103
Non, ce n'est pas gratuit, tu peux voir ça comme un bundle avec l'Apollo. C'est comme quand tu as deux paquets de lessive achetés le troisième gratuit, tu ne peux pas prendre seulement le gratuit (j'ai déjà essayé, ça ne marche pas). Donc ce n'est pas vraiment gratuit.
104
Si à cinquante ans tu n’as toujours pas d’interface Apollo... :oops2:
105
Behringer vivant du plagiat on peut supposer qu'ils vont copier une Stan existante et juste bidouiller l'interface non ?
106
Citation de alex.d. :
Non, ce n'est pas gratuit, tu peux voir ça comme un bundle avec l'Apollo. C'est comme quand tu as deux paquets de lessive achetés le troisième gratuit, tu ne peux pas prendre seulement le gratuit (j'ai déjà essayé, ça ne marche pas). Donc ce n'est pas vraiment gratuit.


Je suis partagé sur cette « méga question philosophique » à la limite de la RG et de la quantique ...

Si je possède déjà un truc depuis longtemps et qu'on me dise que parce que je suis possesseur de ce truc, je n'ai pas à payer pour utiliser un tout nouveau produit, comment nommer~considérer le fait de pouvoir acquérir et utiliser un nouveau produit sans le payer?

Recevoir un cadeau? :?!: :noidea:

Et recevoir un cadeau n'est-il pas, au-delà de la forme, sur le fond, identique à « recevoir gratuitement un truc »? :noidea:

En réalité, Luna est bel et bien gratuit (relatif à la notion d'argent ne devant pas être déboursé, spécifiquement pour ce produit), mais sous certaines conditions : être déjà possesseur du matériel requis pour faire tourner le soft! Ainsi, la notion de la relativité et de « l'espace-temps » entrent en jeu : pour un individus qui voudrait Luna mais ne possède pas les conditions (le matériel) nécessaires, dans son référentiel à lui, il devra, en effet débourser de l'argent afin d'obtenir Luna!

Luna n'est donc pas gratuit!

Mais dans le référentiel inertiel de celui qui a déjà déboursé pour un matériel qui, de toute façon, voulait posséder (et déboursé pour l'obtenir), lui, il obtient bel et bien un DAW tout à fait gratuitement puisque lorsqu'il a déboursé, c'était pour autre chose — et non Luna — et que ce dernier DAW n'existait même pas!

Luna est donc gratuit!

Bref, ça dépend du référentiel! Tout comme le chat de Schrödinger, c'est gratuit/pas gratuit simultanément, en terme d'état superposé, mais selon la décohérence qui cristallisera le référentiel des uns et des autres, sera déterminé pour qui c'est gratuit/pas gratuit!

Enculage de coléoptère, quand tu nous tiens! :mdr:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

107
Luna nécessite une interface Apollo en thunderbolt car le fabricant intègre les fonctionnalités de l'interface audio dans son logiciel.

Il fonctionne également sur un principe de prise de son avec "zéro latence perceptible" ce qui est rendu possible par le calcul des plugins avec le/les dsp de l'Apollo.

Les Apolllo sont vendu en bundle avec des plugins soit en "Real Time Analog Classic" ou l'édition "Heritage". En fonction du bundle de plugin, le tarif de l'Apollo augmente. Le prix d'entrée pour une Apollo Solo est de 400 euros d'occasion !! Notons qu'un soft comme Logic coute 180 euros :clin:

Donc Luna est bel et bien gratuit car il est en accès libre en téléchargement et ne nécessite aucune License iLok ou autre clé d'activation. La seule prérogative = la présence d'une carte Apollo connectée en Thunderbolt à un Mac et cela suffit à faire fonctionner le soft pour le plus grand plaisir de ses utilisateurs. :mrg:





[ Dernière édition du message le 03/06/2021 à 07:44:01 ]

108
Donc c'est pas gratuit ?
109
oui
110
Si c’est gratuit, c’est toi le ...:oops2:
111
Citation de Analog_Keys :
Si c’est gratuit, c’est toi le ...:oops2:


faut dire ça à tous les indé qui font des freeware.
cette maxime est d'une bétise :-) (pas toi hein, je parle de la "maxime")
tout le monde n'est pas facebook ou instagram

audiofanzine est gratuit ? le produit c'est le blog, et les clients sont les annonceurs.... nous, la masse, on est juste une variable ds'justement des prix mais on n'est pas "le produit" (vu comment 80% des zicos sont "cheap" en plus :-) )
c'est juste un exemple parmi des milliers ...

[ Dernière édition du message le 03/06/2021 à 09:50:11 ]

112
Je comprend pas pourquoi se capilotracter la dessus:
Pour moi un logiciel gratuit c’est un logiciel que tout le monde peut avoir sans conditions.
En l'occurrence s’il te faut etre client d’une carte Apollo pour pouvoir le telecharger gratuitement, ca n’est pas gratuit en soi car lié a l’achat chez Appollo et ca fait partie d’une offre globale.

Si tout le monde peut telecharger ou utiliser Luna (sans avoir besoin d’acheter chez Universal Audio), la ok c’est gratuit.
En resumé je n’appelle pas un logiciel conditionné a une offre un logiciel gratuit.

Si je vais chez Renault et que j’achete une Clio, ils m’offrent les tapis de sol gratuits...mais qui irait comme ca chez Renault demander des tapis de sol et penser qu’on va lui donner sans rien acheter?
Ils sont gratuits les tapis de sols alors?ˋ
Tout le monde peut en demander chez Renault comme ca?

Vous allez chez Akai; vous téléchargez MPC software (version plus limitée en pistes ) gratis, on vous demande pas d’acheter un produit Akai.
Ca c’est gratuit....
Bref ...je comprend pas qu’on en débatte mais bon s’il le faut...


113
Un logiciel est un outil numérique dépendant d'une certaine technologie pour fonctionner. Rien à voir avec de la lessive ou un tapis de sol... :facepalm:

Le logiciel est gratuit à partir du moment il ne nous est pas demander de contrepartie financière pour le télécharger.

Que le logiciel "gratuit" ai besoin d'une certaine configuration pour fonctionner n'en fait pas un logiciel payant.

Pour moi le débat est clos
114
Citation :
Le logiciel est gratuit à partir du moment il ne nous est pas demander de contrepartie financière pour le télécharger.

ça, c'est faux.

Cela dit on va pas s’écharper pour Luna, le truc est à la rue en terme de fonctionnalités, c'est un gros magnéto logiciel, quoi, alors bon, gratuit ou pas, a part pouvoir se servir sans trop d'emmerdes des plugins uad pour leurs utilisateurs, sinon on ne peut pas dire que l’intérêt soit fou...
115
Citation de Silicon :

ça, c'est faux.

Cela dit on va pas s’écharper pour Luna, le truc est à la rue en terme de fonctionnalités, c'est un gros magnéto logiciel, quoi, alors bon, gratuit ou pas, a part pouvoir se servir sans trop d'emmerdes des plugins uad pour leurs utilisateurs, sinon on ne peut pas dire que l’intérêt soit fou...


Tu te fourvoie totalement mon cher Silicon ! Tout d'abord quand on réfute une affirmation, on argumente derrière.

Je trouve que vos commentaires infantilise la discussion. Je vais cesser d'alimenter ce thread car je vois bien que moins on maitrise le sujet et plus on a de chose à dire.

cf : Luna n'est pas un gros magnéto logiciel ... C'est une émulation complète d'un studio d'enregistrement analogique avec l'émulation de console, de outboards, de magnéto etc... Il est unique en son genre et le meilleur pour de la création musicale en direct. A mon heuble avis, dans quelque années il supplantera Pro Tools.

[ Dernière édition du message le 03/06/2021 à 11:17:21 ]

116
De toutes façons, c'est vraiment pour le plaisir de couper des cheveux en 4 parce que l'équation est simple.
Luna, c'est comme Garage Band : c'est gratuit pour les possesseurs de certains matos.
T'as le matos, tu peux avoir le soft gratuitement. Tu l'as pas... tu l'as pas. Point.

On peut épiloguer ainsi pendant des heures avec les bundles de logiciels fournis "gratuitement" avec certains hardware.
On peut aussi dire que Cakewalk est gratuit, mais qu'il est impératif d'avoir un PC pour le faire tourner. :mrg:

x
Hors sujet :
Au passage, ceux qui sont sur PC et ne prennent même pas la peine d'essayer ce soft sont à mon avis de sacrés couillons.
On peut l'essayer et ne pas l'aimer et passer (ou revenir) à autre chose. Il y a des raisons objectives à ça : des choses qu'il ne fait pas ou fait moins bien que d'autres, tout comme il y a foule de choses qu'il fait mieux et depuis plus longtemps. Et même s'il est devenu gratuit, il continue à avoir du support, à être développé et à recevoir des améliorations importantes et régulières (une mise à jour à peu près tous les 3-4 mois).

Mais quand je vois les gens payer des licences plusieurs centaines d'euros et des upgrades régulières à 100 € (ou s'emm*** à craquer des STAN) alors que Cakewalk a à peu près tout du logiciel pro (en tous cas, moi je l'utilise en pro comme des milliers d'autres couillons sans problème) sans jeter un oeil sérieux sur CW juste parce qu'il n'a pas en Europe l'aura d'un Cubase ou d'un ProTools, c'est vraiment bêta.

[ Dernière édition du message le 03/06/2021 à 11:25:32 ]

117
Citation :
A mon heuble avis, dans quelque années il supplantera Pro Tools.

Ah ben avec ça on est refaits :facepalm:
118
Citation de totounet :
Je comprend pas pourquoi se capilotracter la dessus:Pour moi un logiciel gratuit c’est un logiciel que tout le monde peut avoir sans conditions.


Parce que ce n’est pas un sujet (comme les goûts et les couleurs) qui est totalement arbitraire et subjectif. L’on ne peut donc pas résoudre la question simplement en disant « pour moi, ce qui est gratuit... ». Le mot gratuit est dans les dicos et selon le CNRTL : « Qui est fait, donné ou dont on peut profiter sans contrepartie pécuniaire.»

La « contrepartie pécuniaire » concerne le produit... ...concerné, pas tout le reste qui peut potentiellement avoir une incidence ou non dans le fait de pouvoir se procurer ou pas le produit concerné. Sinon l’on ne sen sort pas et pourrions trouver autant d’exemples servant d’argument à notre considération arbitraire (comme celles que tu partages) que de contres exemples. :??:

Par exemple, un emploi qui me procure des avantages sociaux ne change pas le fait que les avantages sont... ...des avantages. Dire que ce n’en sont pas car je dois travailler (dans cette entreprise précise pour avoir ces avantages), c’est effectuer des liens d’incidence, mais ça change rien au final.

Un peu plus haut j’ai voulu faire de l’humour avec mon post sur la relativité, mais il y avait quand même un fond de « vrai » dans ce que j’ai écrit : ça créera l’impression de ne pas être gratuit que pour ceux qui désirent Luna, mais qui ne possèdent pas les « prérequis », car il y a alors sentiment d'obligation pour eux. Alors que pour les autres, ayant déjà payé pour leur matos UAD, ben c’est réellement gratuit, car ils n’ont pas payé ce matos expressément dans le but d’avoir Luna, qui n’existait même pas! Il n’y a donc pas de relation causale les ayant incités à payer pour « autre chose » dans le but d’avoir un truc « gratuit qui n’en est pas un, mais sert juste à faire acheter du matos »

Nécessairement, si l’on désire Luna et que nous n’avons pas les prérequis nécessaires, ben, naturellement ça implique de payer pour les prérequis, mais il en est de même dès que nous voulons faire de la MAO : par exemple, avant de pouvoir utiliser n’importe quel soft~plugins gratuits nous devons payer pour un PC, un bureau, une chaise, un écran, une interface audio, l’électricité... ...ainsi qu’une demeure où mettre tout ce bazar! Donc du point de vue d’un ermite qui vit en « minimaliste » au fond de la forêt, nos plugins « freeware » ont nécessité — c’est un impératif, une obligation — de payer pour plusieurs « prérequis » et pourraient ne pas être considéré comme étant « gratuit ». :roll:

Mais ça, c’est de la considération arbitraire et l’on peut « jouer » comme ça longtemps à tout relier. Objectivement, si l’on n’a pas à payer pour utiliser un produit et/ou un service, ces derniers sont gratuits, peu importe ce qu’ils nécessitent comme condition pour avoir droit à cette gratuité. Faut juste effectuer la différence entre ce qui est concerné et ce qui est impliqué. C’est ce qui est concerné qui est gratuit ou pas, pas tout ce qui est impliqué, plus ou moins indirectement, sinon l’on pourrait tout aussi bien remonter jusqu’au Big Bang et inclure un peu tout à notre convenance.

C'est bel et bien gratuit, mais ça implique d'avoir ce qui permet l'utilisation de cette « gratuité », comme c'est très souvent le cas pour plusieurs trucs gratuits dans la vie! Même la 3e boîte de savons à linge, si, P. Ex., elle était donnée sans avoir besoin d'acheter les 2 premières, nécessite de posséder (et/ou de payer pour utiliser) un lave-linge afin de pouvoir l'exploiter pour ce dont elle a été conçue, nonobstant la volonté et les objectifs (altruistes ou pas) de celui qui « donne gratuitement ».

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Citation de motdit :
Le logiciel est gratuit à partir du moment il ne nous est pas demander de contrepartie financière pour le télécharger.


Tu peux télécharger Windows gratuitement, mais il faut acheter une licence pour l'utiliser.
Là pour Luna, c'est exactement pareil, et c'est bien précisé sur le site UAD : le téléchargement est gratuit, mais seuls les possesseurs d'Apollo ont une licence pour l'utiliser, comprise dans le prix de leur Apollo.
Dans les logiciels, ce n'est pas le téléchargement qui est payant, c'est la licence, qui est un produit comme un autre.
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Hors sujet :
+1. C'est le cas pour Reaper et plein de sharewares ou donationware.

Beaucoup semblent penser qu'à partir du moment où il ne faut pas payer avant de télécharger et d'installer, c'est gratuit. Ils ignorent (volontairement ou non, mais amha volontairement parce que ça les arrange bien) ce modèle de distribution presque aussi vieux que l'informatique qui ne protège pas les logiciels contre la copie, permet de les installer et les essayer, parfois sans limite de temps, mais implique de les payer (à prix libre pour les donationware) si on les utilise.
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Hors sujet :
Citation de Will :
+1. C'est le cas pour Reaper et plein de sharewares ou donationware.

Beaucoup semblent penser qu'à partir du moment où il ne faut pas payer avant de télécharger et d'installer, c'est gratuit. Ils ignorent (volontairement ou non, mais amha volontairement parce que ça les arrange bien) ce modèle de distribution presque aussi vieux que l'informatique qui ne protège pas les logiciels contre la copie, permet de les installer et les essayer, parfois sans limite de temps, mais implique de les payer (à prix libre pour les donationware) si on les utilise.


Oui, en effet, mais ça, c'est un tout autre sujet : le fait que nous ne payons pas pour posséder les logiciels, mais plutôt pour les utiliser.

Sauf que ce n'était probablement qu'une mauvaise formulation de motdit, qui voulais probablement dire, sur le fond, en tant qu'argument « Le logiciel est gratuit à partir du moment il ne nous est pas demandé de contrepartie financière pour le télécharger et l'utiliser ».

J'aurais pu faire la même formulation par habitude~commodité~praticité, même si je sais que ce sont les licences d'utilisation que l'on paie. Ça ne change donc rien au présent débat, sur le fond. :clin:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Citation de Silicon :

cf : Luna n'est pas un gros magnéto logiciel ... C'est une émulation complète d'un studio d'enregistrement analogique avec l'émulation de console, de outboards, de magnéto etc... Il est unique en son genre et le meilleur pour de la création musicale en direct. A mon heuble avis, dans quelque années il supplantera Pro Tools.


il y avait TDAT (fin des 90's) et VDAT de creamware (début des années 2000),; déjà natif 32 bit dsp, l’émulation tape en moins (mais il y avait des plugins) et l'interface aussi. émulation des DtD ADAT de Alsesis mais en 8*x pistes (24 / 32 / ou plus je me souviens plus très bien (d'ou le nom du format ADAT ----- https://www.vintagedigital.com.au/alesis-adat-8-track-digital-recorder/ ..... 1991..... )

dans le principe, un enregistrement DtD natif DSP (dtd=direct to disk) c'est pas nouveau. d'ailleurs Luna me semble être un simple recyclage du VDat avec une nouvelle UI et les traitements 'émulation de bande magnétique pré-intégrées (le monde des ingés DSP n'est pas très grand, ça se ballade de boite en boite, et de toute façon, au delà de l'UI et du plug intégré d'emulation de bande, c'est assez proche (de ce que j'ai vu sur l'interface record/play, je ne sais pas si luna édite et fait du midi aussi, ce qui en ferait un stan, et pas un simple DtD)

c'est d'ailleurs cette confusion en DtD et stan qui avait fait complètement peté un cable à AVID à l'époque car ils ont cru que creamware était "le concurrent" (et vas y les faux tests et les dénigrements) alors que ce n'était pas un soft pour remplacer une quelconque stan. juste pour enregistrer en dsp natif sans passer par asio (qui a l'époque était plutôt 16bit, detemps en temps 24 bits) , puis à l'utilisateur d'importer ça dans la stan de son choix.


ça a toujours été "gratuit" dans le sens de "livré avec"..... financé par les ventes de hardware + produit d'appel pour acquérir de nouveaux clients du hardware..

gratuit c'est le genre studio one free, et toutes les stans à 0 euros et/ou open source utilisables par tout le monde sans besoin d'acquérir des dispositifs supplémentaires venant du même fabriquant. qui eux, ne sont pas gratuits. Exemple; un ordi et ta stan oipen source ne sont pas forunies par la même société, donc on peut dire que c'est gratuit. Sinon c’est des produits liés, le prix est ailleurs :-)

sinon faut se référer au code de la consommation, ça aide aussi à comprendre les mots et leur sens juridique...

[ Dernière édition du message le 03/06/2021 à 12:38:42 ]

123
Ouaip.
La mauvaise foi c’est pas grave mais bon:
Si demain j’ouvre un resto et que j’offre le café a mes clients qui viennent consommer un plat principal, ca ne veut pas dire que n’importe qui peut se ramener au comptoir et demander un café gratuit.
Intrinsèquement le café gratuit n’existe pas.
Le café offert avec le plat principal ca s’appelle un offre commerciale c’est tout, une manière d’emballer un package.
Ce qui est gratuit l’est pour tout le monde sans obligation d’achat, ce qui est assujetti a l’achat d’un produit (donc a payer quelque chose) ne l’est pas du tout en fait, c’est juste un calcul marketing.
Je saisis pas comment on peut penser l’inverse pour ma part,

Luna, moi je n’ai pas acheté de carte Appollo donc je n’ai pas le droit de l’utiliser, je ne vois donc pas ou il est gratuit.
Mais bon on a compris l’idée vieille comme le monde d’Universal Audio hein...;)
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Citation de totounet :
Je saisis pas comment on peut penser l’inverse pour ma part,
:8O:
125
Ben oui motdit...
Tu peux penser ce que tu veux je suis juste franc , et ca ne tient qu’a moi,
Je te rappelle juste ton message qui a engendré ce debat:

Citation :
En Stan gratuite il y a Luna de Universal Audio pour les possesseur d'une interface Apollo Thunderbolt et les utilisateurs de Mac (pour le moment).

Personnellement, j'utilise Luna et je nie changerai de Stan pour rien au monde.


Tu viens juste nous expliquer que Luna c’est vachement bien dans un sujet de stan gratuite de Berhinger.
Sauf que ca n’a rien a voir car Berhi n’imposera pas a tout le monde d’acheter un de ses produits pour l’utiliser.
Alors que Luna si,
Je pense que si pour toi ca ne fait aucune difference, ca va en faire une pour beaucoup d’utilisateurs..:(((