ADAT/Optic? Numérique/Analogique? Machiniste change de config
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Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/07/2007 à 13:39:15ADAT/Optic? Numérique/Analogique? Machiniste change de config

Je vien vous demander conseil et explication par rapport à certaines choses mais d'abord je vous raconte un peu ma vie.
Je suis machiniste solo et dans un "groupe" (on est deux...) et je travaille avec un pc portable sous XP, je séquence avec FL, je controle un EA-1 MkII et j'utilise un MPD24 et un Xboard25.
Comme carte son pour l'instant j'utilise une table fire wire, la Multimix 8FX Fire Wire de chez Alesis mais voila le but de ce tread, je voudrai changer...
Alors voila, en gros je voudrai acheter une carte son avec quelque chose comme 4 ou 6 sortie stéréo (double jack ou rca), quelques entrées mais pas besoin de préamp (puis ça me coutera moins cher au moins) et qu'elle soit connectable soit en usb2 soit en fire wire. Le but étant d'avoir différentes pistes sur différentes sorties et d'envoyer ça vers une nouvelle mixette qui pourrai gérer des fx, puis avoir quelques préamp histoir de...
Mais alors voila, en voyant la config de potes ou en lisant certain thread je me pose des questions, est-ce que je ne devrai pas acheter une catre son qui m'enverrai tout en adat ou en optic (car il me semble que les deux ont la mème fonction, le fait de pouvoir envoyer plusieurs piste en audio (numérique) via une seul cable vers une table numérique, mais je ne suis vraiment pas sur de moi, si vous pouvez me donner plus d'info...) vers une table numérique équiper de dsp pour les fx...
Alors il me semble que j'ai deux possibilitées
le tout analogiquue avec une carte son équiper de pas mal de sorties et une mixette analogique
ou bien
le tout numérique avec une carte son équipé en adat ou en optic (si j'ai bien compri le principe) et une table de mixage numérique (ce qui franchement me donne des frissons dans le dos

alors voila, vos avis, qu'est ce qui serai le plus fiable, le moins cher, le plus interessant...je veu tout savoir
Merci d'avance
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RaphRaymond
7824

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 09/07/2007 à 13:56:16
Hors sujet : Salut!
Tout d'abord, l'ADAT est un format d'encodage numérique (au même titre que le Spdif, l'AES ou le T-dif) et l'optique est un type de connexion qui utilise la fibre optique. Dedant on peut y faire passer tous type de signaux numérique. Mais ce sont deux choses indépendantes. On peut avoir du spdif en optique et de l'ADAT dans un sub25 ou des XLR.
4 à 6 sorties analo stéréo ça te fait 8 à 12 sorties mono...c'est relativement "beaucoup" et il te faudra un budget en conséquence. Ma FA101 possède 8 sorties analo et 2 sorties SPDIF pour 400€ et c'était de loin la moins chère pour ce nombre de sorties. Je te la recommande cepandant.
L'adat peut véhiculer 8 pistes avec un seul cable, optique ou sub25, c'est donc une très bonne idée et puis comme ça tu peux éventuellement éviter des conversion A/N N/A pour tes FX. Mais c'est un format qu'on ne trouve qu'a partir d'une certaine gamme de produit, donc là aussi le budget va manger pas mal.
Par exemple une Digi002 posséde 8 entrées et 8 sorties ADAT optique, aujourd'hui elle côute entre 800 et 900€.
Et il faudra compter aussi sur une console numérique (cher à la base) mais possédant une telle entrée. Elle sont souvent sur des cartes en option (payantes) et quand elle sont "de série" ce n'est pas non plus sur de l'entrée de gamme.
Donc pour le tout numérique, j'ai peur qu'il te faille un budget d'environ 2000€ voire 3000€ (la console ça peut chiffrer beaucoup).
en analogique, du doit pouvoir t'en tirer facilement pour moins de 1000€
celà je veux pas te faire peur non plus, il y a peut-être des cartes sons et des consoles pas cher possédant de l'ADAT et que je ne connaitrai pas... M'enfin j'ai rarement vu de l'ADAT sur autre chose que du moyen-haut et haut de gamme.
Dans ton cas c'est pourtant le format le plus pratique, car il est auto-synchronisant ( comme en AES/EBU pas besoin de wordclock, contrairement au spdif et tdif) et il contient 8 canaux (contre deux pour tous les autres).
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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 10/07/2007 à 15:41:13
Merci à toi cher 12ax pour cette réponse (et tes lumière sur msn), j'en suis donc là pour l'instant
Pour la carte son j'ai trois modèle qui me tente:
Hercules 16/12 FW
Edirol FA-66
Edirol FA-101
Elles ont toutes des sorties analogiques et des sorties numériques
Maintenant le but est de trouver une table simpatiques avec un module d'effet interne pas trop mal, à moins que vous connaissiez un rack multi effet pas trop mal et pas trop cher
Pour la carte son j'ai trois modèle qui me tente:
Hercules 16/12 FW
Edirol FA-66
Edirol FA-101
Elles ont toutes des sorties analogiques et des sorties numériques
Maintenant le but est de trouver une table simpatiques avec un module d'effet interne pas trop mal, à moins que vous connaissiez un rack multi effet pas trop mal et pas trop cher
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Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 11/07/2007 à 18:15:59
Un ptit
pour quelques conseilles exterieurs

Hors sujet : j'ai un peu l'impression que AF c'est comme Canal+, l'été on s'y fait chier
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mcmix
2738

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 11/07/2007 à 22:02:12
Carte avec effet interne, y'en a chez TC elctronic.
sinon une petite précision à l'excellent post de la loupiotte : l'adat transporte 8 canaux... en 24 bits 48kHz, en 24/96 c'est 4 canaux... voilà enfin bon c'est du chipotage.
Pour tes hésitations entre les cartes, cf leur fiches/avis + google... et ce que je fais moi c'est télécharger le mode d'emploi de chaque pour bien connaitre leurs specificités.
sinon une petite précision à l'excellent post de la loupiotte : l'adat transporte 8 canaux... en 24 bits 48kHz, en 24/96 c'est 4 canaux... voilà enfin bon c'est du chipotage.
Pour tes hésitations entre les cartes, cf leur fiches/avis + google... et ce que je fais moi c'est télécharger le mode d'emploi de chaque pour bien connaitre leurs specificités.
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Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 21/07/2007 à 16:33:51
Pas bète pour la carte avec dsp integrès mais pas asser de sorti...
Je vise donc cette petite hercule (voir plus haut) que je vien de trouver chez thomann pour pas grand chose (ouai j'aurai bien craqué sur la Edirol mais le prix c'est quite ou double...je prend quite) et donc je réfléchi a trouver soit une table avec des bon effet (introuvable vu les prix) soit une table avec plusieurs insert histoir de pouvoir mettre un multi effet par la suite...
Bon le truc c'est qque j'ai juste besoin d'une tableavec beaucoup d'entré stéréo et seulement deux ou trois avec des préampli (ahh oui, je vais vraiment passer pour un con avec cette question débile mais.... une entré stéréo ne compte pas de préamp jme trompe??) pour micro...
alors jme pose une question, berhinger??
allez allez y linché moi les gars
Je vise donc cette petite hercule (voir plus haut) que je vien de trouver chez thomann pour pas grand chose (ouai j'aurai bien craqué sur la Edirol mais le prix c'est quite ou double...je prend quite) et donc je réfléchi a trouver soit une table avec des bon effet (introuvable vu les prix) soit une table avec plusieurs insert histoir de pouvoir mettre un multi effet par la suite...
Bon le truc c'est qque j'ai juste besoin d'une tableavec beaucoup d'entré stéréo et seulement deux ou trois avec des préampli (ahh oui, je vais vraiment passer pour un con avec cette question débile mais.... une entré stéréo ne compte pas de préamp jme trompe??) pour micro...
alors jme pose une question, berhinger??
allez allez y linché moi les gars

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mcmix
2738

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 21/07/2007 à 18:19:58
Une solution pour toi peut être la série multimix en firewire chez alesis (ça fait carte son ET table
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Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 21/07/2007 à 19:06:19
Héhé, c'est ce que j'ai pour l'instant, mais le gros problème c'est qu'il n'y a qu'une seule sorti venan du pc et tu ne peu pas lui rajouter d'effet ou quoi que ce soit, mon but est d'avoir mes différentes sortie de ma carte son sur différentes pistes de ma mixette, chose infesable avec la multimix
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Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 21/07/2007 à 19:42:35

mcmix
2738

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 21/07/2007 à 23:07:00
Dans ce cas oui, carte son avec plusieurs sortie oblige... (m audio delta 10/10 pas mal, pas de préamp, mais pas nomade)
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Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 21/07/2007 à 23:28:12
Nan mais pour la carte son c cool je vais me tourner vers la Hercules, maintenant c'est plus pour la table que je cherche...mais la mackie m'a l'ai pas mal, je voudrai juste savoir ce que donne les préamp de chez mackie en faite
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mcmix
2738

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 22/07/2007 à 07:39:16
Je vois pas l'intérêt de la mixette du coup...
avec la carte son tu routes ton signal vers la sortie que tu veux.
donc la mixette ce serait juste pour les préamp ? dans ce cas autant acheter des préamp à part...
'fin c'est mon avis.
avec la carte son tu routes ton signal vers la sortie que tu veux.
donc la mixette ce serait juste pour les préamp ? dans ce cas autant acheter des préamp à part...
'fin c'est mon avis.
Hors sujet : Sur ce @ pluche je reviens dans une semaine
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RaphRaymond
7824

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 22/07/2007 à 12:11:12
Les préamp des VLZ sont pas les meilleures du monde mais ils restent corrects. Il est sûr que tu aurais de meilleure chose avec un préamp dédié, mais tu serai au-dessus des consoles d'entrée de gamme genre Yamaha, berhinger, alto... Après je ne connais pas les autres série de console de mackie.
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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 22/07/2007 à 12:49:38
Sa c'est sur, mais le but n'est pas seulement d'avoir les préamp, le but c'est d'avoir mes différentes sorties sur mes piste pour le live, rajouter des effet en insert, pouvoir aussi y relier mes synthé... fin chui machiniste quoi, je voi ma config
c'est sur que se serai bien mieu avec des préamp à lam mais bon...bien cher aussi, moi ce que je risque de faire c'est d'acheter des petits préamp Alto à l'amp que je relirai à ma sorti main mix histoir de m'en servir comme DI et puis ça rajoutera de la chaleur, j'ai un pote qui fait sa et on voi directement la différence, et ses préamp ils les a acheter neuf 60€... jtrouve sa pas mal comme solution.
Bon bah voila, je croi savoir au final ma nouvelle config merci bien à vous
c'est sur que se serai bien mieu avec des préamp à lam mais bon...bien cher aussi, moi ce que je risque de faire c'est d'acheter des petits préamp Alto à l'amp que je relirai à ma sorti main mix histoir de m'en servir comme DI et puis ça rajoutera de la chaleur, j'ai un pote qui fait sa et on voi directement la différence, et ses préamp ils les a acheter neuf 60€... jtrouve sa pas mal comme solution.
Bon bah voila, je croi savoir au final ma nouvelle config merci bien à vous
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RaphRaymond
7824

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 22/07/2007 à 13:59:38
Petite note cepandant, déjà évoquée y'a pas longtemps dans un autre forum, c'est pas parce qu'un préampli est à lampe qu'il est bon. Certes dans les meilleurs préamp qui existe il y en a pas mal à lampes mais certains transo sont tout aussi bon, donc je pense que, surtout dans les petits budgets, il ne faut pas partir avec des apriori sur les lampes et pour un même prix un préamp transo pourrait être meilleur en définition, en gain, en S/B, en linéarité... Qu'une lampe ne pourrait être là que dans un aspect purement commercial et psychologique sans de réél effet sur le son.
Après il y a des exceptions partout et dans tous les sens donc bon...
Après il y a des exceptions partout et dans tous les sens donc bon...
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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

lyo
312

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 22/07/2007 à 23:11:13
Ce post la ,je l'ai deja fait ,mais décidement ma configue peut convenir dans bcp de cas ;
Pour 4 fois moin chere que : une ov 1 couplée a une carte pci/adat ,j'ai utilisé une autre solution qui m'est revenu a 400 euros + 60 euros de cables,j'obtiens une table/surfaces de controle/adat + spdif , 1 e/ 2 out, soit 10 e/S digitales, la table est couplée a une carte son/adat +spdif/pci : ew88 d de terratec (exellents convertisseurs//prix )-en plus 4 ew88 d peuvent marcher ensemble dans 1 pc ( = 32 e/s digitales possible...);mais j'en ai deja bien asser avec 10 , d'autant qu'avec la ezbus + ew 88 d ,j'ai 4 entrée sorties midi indépendantes
EZBUS = 300 euros d'occaz
ew88 d = 100 euros d'occaz
cables = de base pour relier table et carte = 60 euros + ou -
en bref : ca fonctionne nickel(le routage de l'ezbus est déconcertant au début,car entierement programmable en interne...le in 1 peut etre commandé par le fader 3,puis dirigé vers n'importe qu'elle sortie ,avec mémoire de patchs,30 je crois... ect ect)la table peut fonctionner en mode mix ou surface ....
l'ezbus est fabriqué par EVENT ,marque americaine peut connu pour ca,du coup l'ezbus est archi sous coté//qualités ,boitier en metal ,connectique pro ,compresseur et dsp de qualité embarqués/infependants/voies ,polyvalence, mais ceci ne fonctionne bien que couplé a une carte adat( car son usb d'origine est de l'usb 1,utilisé seul,la table est limitée....)
je sais pas combien vaut une carte adat /spdif pour portable ,mais ca doit pas faire bcp plus.....

Pour 4 fois moin chere que : une ov 1 couplée a une carte pci/adat ,j'ai utilisé une autre solution qui m'est revenu a 400 euros + 60 euros de cables,j'obtiens une table/surfaces de controle/adat + spdif , 1 e/ 2 out, soit 10 e/S digitales, la table est couplée a une carte son/adat +spdif/pci : ew88 d de terratec (exellents convertisseurs//prix )-en plus 4 ew88 d peuvent marcher ensemble dans 1 pc ( = 32 e/s digitales possible...);mais j'en ai deja bien asser avec 10 , d'autant qu'avec la ezbus + ew 88 d ,j'ai 4 entrée sorties midi indépendantes
EZBUS = 300 euros d'occaz
ew88 d = 100 euros d'occaz
cables = de base pour relier table et carte = 60 euros + ou -
en bref : ca fonctionne nickel(le routage de l'ezbus est déconcertant au début,car entierement programmable en interne...le in 1 peut etre commandé par le fader 3,puis dirigé vers n'importe qu'elle sortie ,avec mémoire de patchs,30 je crois... ect ect)la table peut fonctionner en mode mix ou surface ....
l'ezbus est fabriqué par EVENT ,marque americaine peut connu pour ca,du coup l'ezbus est archi sous coté//qualités ,boitier en metal ,connectique pro ,compresseur et dsp de qualité embarqués/infependants/voies ,polyvalence, mais ceci ne fonctionne bien que couplé a une carte adat( car son usb d'origine est de l'usb 1,utilisé seul,la table est limitée....)
je sais pas combien vaut une carte adat /spdif pour portable ,mais ca doit pas faire bcp plus.....
Hors sujet : salut "formule d'ampli a lampe.".......tu va bien???

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Lyo ...........,la vie , c'est une question de point de vue....

Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 22/07/2007 à 23:39:15
Alors la franchement, merci, je vais me renseigner davantage mais franchement c'est interessant.
Pour la carte son, vu que je travaille principalement sur portable, pour la carte son que tu me recommande c'est mort, mais avec celle que j'ai repéré couplet sur l'EZbus, ça peut franchement le faire, déja, c'est numérique, et j'ai pas mal envi de faire mumuse sur une numérique, je pense utiliser les sorties analogiques de la herclues vers les entré analogique de la table et faire de mème avec la sorti numérique de la carte, le jour où j'aurai les moyen de me payer une carte son équiper en sorties adat je le ferai mais je vai me renseigner à nouveau mais en externe ça à l'air bien cher...
Franchement ça peut ètre nikel, le fait de pouvoir paramètrer chaques fader, chaques entrées chaques sorties, plus des effet dsp, compresseur y compri, et en plus s'en servir comme controleur midi pour du mixage, que du bonheur, à vu de nez.
vraiment allèchant merci
Pour la carte son, vu que je travaille principalement sur portable, pour la carte son que tu me recommande c'est mort, mais avec celle que j'ai repéré couplet sur l'EZbus, ça peut franchement le faire, déja, c'est numérique, et j'ai pas mal envi de faire mumuse sur une numérique, je pense utiliser les sorties analogiques de la herclues vers les entré analogique de la table et faire de mème avec la sorti numérique de la carte, le jour où j'aurai les moyen de me payer une carte son équiper en sorties adat je le ferai mais je vai me renseigner à nouveau mais en externe ça à l'air bien cher...
Franchement ça peut ètre nikel, le fait de pouvoir paramètrer chaques fader, chaques entrées chaques sorties, plus des effet dsp, compresseur y compri, et en plus s'en servir comme controleur midi pour du mixage, que du bonheur, à vu de nez.
vraiment allèchant merci

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lyo
312

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 22/07/2007 à 23:53:52

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Lyo ...........,la vie , c'est une question de point de vue....

Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 22/07/2007 à 23:59:08
Arf, ça coupe tout malheureusement... à réfléchir
pour les carte adat les moins cher sont soit Behringer BCA2000 soit Alesis iO|14 qui sont toutes les deux avec des avis bof bof donc si je prend cette petite beauté je pense passer par de l'analogique pour le début... dis moi ya des insert la dessu??
pour les carte adat les moins cher sont soit Behringer BCA2000 soit Alesis iO|14 qui sont toutes les deux avec des avis bof bof donc si je prend cette petite beauté je pense passer par de l'analogique pour le début... dis moi ya des insert la dessu??
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lyo
312

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 23/07/2007 à 02:12:55


adat 8 e/S + spdif 1 e / 2 s
midi 2 e/s
le descriptif de la carte est complet sur "news" d'a.f la concernant....
le site de support est bien suivit : drivers pour vind 2000 et xp
,la plupart des logiciels trackeurs(nuendo,sonar,cubase ect..) ,peuvent telécharger les mises a jour les concernants pour etre pilotés par la table ,la seul version en attente est celle de "live"
ps: oui avec le routage programable /assignable ,tu peut assigner en pré ou post mix ,donc ,tu a des inserts ,pas au sens habituel avec jack 6,5 / 2 voies,en plus tu a 4 départ send qui peuvent servir a ca
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Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
21 Posté le 14/08/2007 à 15:20:04
Retour sur le sujet parcque je suis en plein dedans.
Merci en tout cas pour l'avis sur cette table qui auai pu le faire, mais j'ai trouver mieu
j'ai gagner une enchère sur ebay pou une VM200 de Fostex
j'attend de la recevoir (et comme d'hab sur ebay, je flippe un peu, mais bon j'ai échanger quelques em@il avec le vendeur et il a l'air de confiance)
Donc je e retrouve avec un table 8 entré analo + 2 en spdif + adat et 8 sorties, que du bonheu, avec du midi, des faders motorisées
j'ai hate!
Bon maintenant la carte son, la hercules que j'avais repéré chez thomann n'est plus sur leur site, je leur ai envoyer un email, mais j'ai pas encor de réponses, a voir... bon sinon il faut que j oi pu d'autre modèle, vu que j'ai de l'adat sur la table e me suis penché sur un carte avec de l'adat (et toujours en Fire Wire laptot oblige) mais c'est vraiment plus cher, alors je vai pou l'instant faire avec de l'analo et du spdif en sorties...
Je fouille a droite a gauche pour voirs les différents modèle, en espérant une réponse de thomann m disant qu'il en reste en faite une dans un carton perdu au fond de leur stock (
se srré trop bo) mais sinon vais me pencher sur les autres modèles malgrès cette si grosse différence de prix.
Peace
Merci en tout cas pour l'avis sur cette table qui auai pu le faire, mais j'ai trouver mieu


Donc je e retrouve avec un table 8 entré analo + 2 en spdif + adat et 8 sorties, que du bonheu, avec du midi, des faders motorisées

Bon maintenant la carte son, la hercules que j'avais repéré chez thomann n'est plus sur leur site, je leur ai envoyer un email, mais j'ai pas encor de réponses, a voir... bon sinon il faut que j oi pu d'autre modèle, vu que j'ai de l'adat sur la table e me suis penché sur un carte avec de l'adat (et toujours en Fire Wire laptot oblige) mais c'est vraiment plus cher, alors je vai pou l'instant faire avec de l'analo et du spdif en sorties...
Je fouille a droite a gauche pour voirs les différents modèle, en espérant une réponse de thomann m disant qu'il en reste en faite une dans un carton perdu au fond de leur stock (

Peace
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lyo
312

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 21/08/2007 à 15:09:41


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Lyo ...........,la vie , c'est une question de point de vue....

Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 21/08/2007 à 19:21:40
Grave masi en faite j'en ai eu pour 200 + 30 de frai de pots... pas cher 

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Chewby
834

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
24 Posté le 21/08/2007 à 19:41:27
Bon pour cette histoir de carte son, la Hercules n'est donc plus en vente, je leur ai envoyer un mail mais ils ne m'ont pas répondu (déception de leur part, fraanchement c'est pas très po)
Je me tate donc pour la M-Audio FIREWIRE 410, des avis?
Je me tate donc pour la M-Audio FIREWIRE 410, des avis?
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RaphRaymond
7824

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 22/08/2007 à 10:51:37
Moi j'ai du te parler de ma FA101 Edirol qui marche très très bien sous XP comme sous Vista. Mais son prix est plutôt 400€ et elle est livrée sans le moindre petit bundle gratuit...mais bon 8I/O analo et 2I/O spdif (mais sans wordclock).
Connais pas la M-Audio, mais de réputation de M-Audio, je me demande si tu n'aura pas de problème de stabilité pour du live...peut-être que ce ne sont que des rumeurs...
Connais pas la M-Audio, mais de réputation de M-Audio, je me demande si tu n'aura pas de problème de stabilité pour du live...peut-être que ce ne sont que des rumeurs...
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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr
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