Avec ou sans enregistrement ?

Anonyme

Sujet de la discussion Posté le 14/10/2007 à 17:51:59

Bonjour,
Je veux débuter à la maison la sonorisation.
L'an prochain, je veux faire un BTS audiovisuel.

Donc je souhaiterais me procurer une table de mixage.
Donc juste une question, Que conseillez-vous à un débutant :
Directement j'attaque l'enregistrement multipiste, ou alors j'apprend à manier une console analogique ?

Dans les deux cas, je peux enregistrer.
En multipistes j'enregistre tout, ou alors je fais mon mix ensuite j'enregistre

De plus est-ce vraiment deux choses différente, la sonorisation et l'enregistrement ?

C'est pour mon choix de table que je veux acheter, après avoir laisser plein de petit sujet et fais des up sur audiofanzine, je pose la question

pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 15/10/2007 à 14:58:16

Citation : De plus est-ce vraiment deux choses différente, la sonorisation et l'enregistrement

Oh que oui!!!

Citation : Directement j'attaque l'enregistrement multipiste, ou alors j'apprend à manier une console analogique ?

L'un n'empeche pas l'autre mais connaitre son matos c'est un minimum.
Et pour le connaitre ben faut que tu t'exerces...

Citation : En multipistes j'enregistre tout, ou alors je fais mon mix ensuite j'enregistre

En general le but du multipiste, c'est d'avoir un grand nombre de voies.

Cela te permet par exemple (en gros)d'enregistrer 1 instrument par piste, puis de mixer le tout à la fin en rajoutant certain effet etc....

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Fa#

127

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 15/10/2007 à 15:45:58

J'suis d'accord avec ça !

l'enregistrement et la sonorisation live sont deux choses différentes en matière de technique et de matériels. Le travail du son reste en majeur parti la meme chose.

un conseil pour une console de mixage : commence par de l'analogique, tu comprendras plus vite le cheminement du son.

pour l'enregistrement, tu as le direct 2 pistes, dans ce cas là tu ne peux pas retoucher ton mix après, et le multipiste ou là tu retouche le mix comme bon te semble.
dans le cas du multipiste ta console doit être équipée de direct out (autant que d'entrée micros) et bien sur tu dois avoir un magneto multipiste.

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Fa#

Anonyme

4 Posté le 15/10/2007 à 18:23:59

Citation : commence par de l'analogique

Normal.
C'est pas les même budget, et puis une 01V je kiff pas trop.
En plus je sais pas se qui se passe sur le signal.

Analogique évidamment !

Sérieusement j'hésite en fait entre l'achat de :
Mackie 1640(avec option firewire mais direct out d'office en DB-25)
MG 16/4 les dernieres avec compreseurs !
ou la command 8

Ce que je cherche c'est la console adéquat au BTS
Mais aussi qu'elle soit polyvalente : live et homestudio

Donc d'après vous pour débuter : MG16/4 ?
Bien sur, mode budget : OFF

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 15/10/2007 à 18:45:19

Un 01v c'est vraiment chouette, mais c'est beauucoup moins intuitif que l'analogique.
Une 1604 de chez mackie, ou autre du moment que tu as des bus pour attaquer ton magnéto.
Ou une Berhinger, (mais moi je suis pas fan au niveau du son)là pour le tarif t'as une connectique que tu ne trouveras pas ailleurs.

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Anonyme

6 Posté le 15/10/2007 à 18:51:51

Je veux faire du son, pas une radio lol

Dans le pire des cas avec thom j'ai la firewire à moins de 1500€
Donc je récuperer mes 16 pistes.
Mais est-il possible de récupéré le son de la mackie sur pro tools.
Est ce que c'est les machine 192 IO de digidesign qu'il faut en plus.

La commad 8 c'est sympa mais 8 entrées pas cool une batterie dessus et on en parle plus !

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 15/10/2007 à 20:22:31

Citation : Je veux faire du son, pas une radio lol

????????

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exson13

1193

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 15/10/2007 à 20:29:46

La command8 c'est si je ne m'abuse uniquement une surface de contrôle, pas une console... A moins qu'on ne parle pas de la même command8 ?

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http://www.squaremastering.com

Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 15/10/2007 à 20:38:23

Cool, commence par acheter une petite table avec quelques aux et direct out pour apprendre le fonctionnement d'une table de mixage et de la sonorisation/enregistrement. Après tu évoluera plus ou moin vite en fonction de ta vitesse de compréhension. Là tu nous dis que tu n'y connais rien à la sono et à l'enregistrement et tu parles de Pro-tools :oo:

qui n'est pas le plus façile des programmes d'enregistrement.

Commence par le début et ne vas pas plus vite que la musique dans ton apprentissage.

;)

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www.whitecatstudio.be

Anonyme

10 Posté le 15/10/2007 à 21:10:18

J'y connait rien en Sono.
Pas vraiment.
J'ai mis :

Citation : Je veux débuter à la maison la sonorisation.

Parce que ailleur j'ai la possibilitée de faire mumuz.
En fait moi la pratique c'est peu.
Mais je suis plus théorie.
Je connais l'histoire des 3 dB de pertes en line array et 6dB avec des têtes.
Comment regler un gain(tu mets tout à zéro même le master et ensuite tu bouge le potard de gain en même temps que la source joue jusqu'a temps que j'ai le zéro qui s'allume sur mes LED et je refais sa à chaque fois que je vais toucher un bouton pour l'EQ par exemple)
Pro toosl parce que je me suis renseigné et j'ai fait les portes ouvertes de montaigu.
Cubase je l'ai grace a mon oncle de pétaouchnok ! Soundbooth aussi.
Mais j'aime bien aussi Audacity !
Un peu de savoir pour vous mais énorme pour moi : Merci AF !

Citation : Je veux faire du son, pas une radio lol

Behringer ?
Très mauvais écho de la part d beaucoup de monde

C'est quoi alors une surface de controle ?

Pour VéVé et d'autres:
Qu'y a-t-il comme table avec 12 ou 16 entrées et des direct out ?
Yamaha N12
Mackie 1640

En passant :
Une interface 192 IO : c'est une énorme carte son avec pleins d'entrée où l'ont branche des source et/ou des direct out ?
Et ces entrées arrivent sur pro tools avec à chaque canal sa source
VRAI ou FAUX ?

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 15/10/2007 à 23:45:53

Euh t'as fait un calcul par rapport à ton budget?

parceque à la louche:
Yamaha N12 : 1400 €
ou
Mackie Onyx 1640 : 1500€

Digidesign 192 I/O :3900€

Si je ne me trompe pas la 192 c'est des convertos, donc à cela il te faur rajouter:
Des ecoute digne de ce nom, un vrai casque, un bon rack d'effet, sauf si tu utilise des plugs (mais ca coute aussi) et pro tools, plus peut etre un ou deux micros et surtout des cables.....

Citation : Behringer ?
Très mauvais écho de la part d beaucoup de monde

J'en ai eu une pour commencer, pour le tarif plein de connectiques (E/s direct out, insert, 4 aux, bus etc...), le son ne plaisait pas du tout, sans vouloir defenddre cette marque, pas mal de leur produits valent leur prix. et c'est déjà pas mal...

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kanjak

240

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 16/10/2007 à 00:00:22

Perso je suis entré en BTS audiovisuel cet année et j'ai vraiment commencé a utiliser du bon matos au lycée.
Avant pour chez moi je m'était acheté une Yamaha MG12/4 avec une interface Beringher UCA202 et franchement j'ai enregistré mon groupe instru par instru avec cette config et j'ai obtenu un truc correct.
Donc a mon avis ca sert pas à grand chose d'acheter du gros matos dès le début.Avec mon peu de matériel j'ai du bidouiller pour arriver à faire quelque chose de correct (comme utiliser une 2e table de mix pour faire des écoutes pour que tout le monde soit synchro sur toutes les pistes) et franchement je pense que si j'avais eu directement une table qui me fasse du multipiste j'aurai été plus embété qu'autre chose du fait d'un certain manque de connaissance.
Après si tu veux une table qui corresponde avec le BTS ça dépend vraiment de ce que tu veux faire, si c'est du studio ou de la sono, c'est pas forcement le même matériel; et pas le même prix.Mais ne t'inquiette pas généralement les BTS on de quoi faire...

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Anonyme

13 Posté le 16/10/2007 à 18:13:57

L'interface Digidesign
C'est réellement hors budget je sais.
Mais Je veux juste savoir ce que c'est et ce que sa fait ?

Merci pemberton de me dire sa sert à quoi un ingé-son : faire du son avec le matos dont il dispose.

Mais j'ai pas envie d'acheter du phonic ou behringer pour le revendre après en sachant que sa se revend pas ou qui a du mal a se vendre.

Je veux du bon matos car je veux qu'il dure !

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 16/10/2007 à 18:20:54

Ben dejà faudrait que tu sache combien tu compte mettre, ce que tu as déja, ce que tu peux prendre d'occcaze, ce que tu compte faire.....

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Anonyme

15 Posté le 16/10/2007 à 18:23:11

Budget max : 1500€
Utilisation : Home-studio et live
En gros dans la musique et non dans la téloch'

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 16/10/2007 à 19:35:32

Et un tout intégrés style roland 1680 ou yahm 4416 , avec une petite de paire tannoy ou yahm ou autre....

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Anonyme

17 Posté le 16/10/2007 à 20:03:44

Pas beau lol !
Pas assez de boutons pour moi, a croire qu'on fait plus rien dessus !

Mais c'est du numérique ?
Sinon la mackie et la N12 sont bonne aussi
Elle se connecte à un ordi ?

Par contre bravo les prix !

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kanjak

240

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 16/10/2007 à 20:17:28

Si tu veux un table de mixage qui fasse le tout a mon avis il faut t'acheter une table analogique de scene avec en plus une carte son mais honnetement une table de mixage qui se branche en firewire ou usb et qui fait office de carte son ca coute horriblement cher et je ne suis pas vraiment convaincu du rendu si tu t'en sert en live.
perso je te conseillerai la yamaha mg16/4 et en plus une carte son usb ou firewire.bien sur ce sera plus axé live et si tu veux enregistrer en multipiste tu ne pourras faire que plusieurs piste stéréo instru par instru en passant par les aux en pré fader pour avoir un retour casque.
mais ca me semble un bon compromis pour du matos de relativement bonne qualité et polivalent.
comme carte son tu peux prendre une m box 2 ca marche bien et c'est livré avec un pro tools.
et avec ca tu pourrait en plus te payer un micro statique correct avec deux enceintes de monitoring sans exploser le budget

a toi de voir

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Anonyme

19 Posté le 16/10/2007 à 20:40:10

Autre solution dont je n'avais pas penser.
Je garde l'idée !

Dnas les studios ils font comme sa insttumenet par instruments puis après ils mixent mais sa dois exiger de la part des Zicos un niveau pour jouer tout seul.
Le batteur au début, ensuite la rythmique(guitare)
et après le tralals mélodique( cuivre, voix et solos)

Mais la MG avec ou sans USB, ok y'aurait pro tools avec la Mbox, mais si je prends la mG en usb j'ai Cubase lol !

Citation : OK je sors

L'alim phantome de la MG est générale, mais arrive-t-elle à repéré les micros qui en ont besoin et ceux qui n'en ont pas besoin ?
http://www.proaudiowebshop.nl/shop/images/mg166cx.jpg Une petite image !

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 16/10/2007 à 21:47:36

L'idée de kanjak semble assez judicieuse.
quand au roland 1680 ou yahm 4416 oui c'est du numèrique mais ça te limite à l'enregistrement.
pour le live moins top.
Sinon t'as qu'a te tourner vers des occase interessante comme certaine tascam, etc....

t'envoie les bus sur ta carte son,.
Le seul hic et pour des mecs comme moi il est de taille c'est que si t'as pas plein de sorties sur ta carte son, donc tu mixe en interne sur le PC.
Ce qui reviens à moins de bouton que sur un numérique....

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kanjak

240

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 16/10/2007 à 22:06:48

C'est sur que l'avantage d'une console numérique branchée en usb c'est effectivement de servir aussi de surface controle.
mais honnetement au lycée on a une mackie d8b branché sur la mbox et honnettement le pro tools offre suffisament de possibilité de controle que ce n'est pas trop dérangeant, surtout pour du home studio pour débuter.
et au calcul :
-M box 2 : 440€
-yamaha mg16/4 : 270€
tu es simplement a 700€ donc il te reste de quoi t'acheter deux enceintes de monitoring correct genre Genelec 1029A (400euros)
et tu dépasse pas ton budget et t'as vraiment une bonne config pour du home studio et la console peux aussi te servir en live

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Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 17/10/2007 à 17:07:53

Citation : Genelec 1029A (400euros)

Je pense qu'à ce prix là c'est pièce, pas la paire...

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www.whitecatstudio.be

Anonyme

23 Posté le 17/10/2007 à 17:26:26

N'empêche j'approuve l'idée de Kanjak.
L'avantage :
Configuration modulable live et studio.
Live : je fais le mix en facade, je branche à la Mbox avec un micro d'ambiance, ou alors 2 sous groupe un instru, l'autre voix et j'enregistre.
Studio : La MG comme patch pour batterie relier à la Mbox avec la guitare sur l'autre.

Non BRAVO très bonne idée.

Après c'est vrai que c'est facile à revendre, si jamais je veux changer.

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 17/10/2007 à 18:53:34

Par contre pour le mix ta table elle sert absolument à rien.
Dommage, à moins que tu prennent une interface style motu

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kanjak

240

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 17/10/2007 à 19:01:26

C'est vrai j'avais oublié que c'est à l'unité mais pour 400euros tu peux facilement trouver une paires d'enceintes de monitoring correctes donc bon c'est pas grave
ben si la table peux servir pour le mix, il rentre tous ses instrus dans la table et sort sur la mbox en stereo sur l'entré 1 et 2
c'est vrai que la console ne servira pas de surface de controle pour après l'enregistrement mais pour cela il faudrait une table numérique et la c'est plus le même budget et si en plus il veut qu'elle soit pour du studio et du live c'est encore plus cher...

et sinon kikadisa pour enregistrer un groupe en live ce que tu peux faire c'est soit tu fait ton mix sur ta console et tu sort de la console sur la mbox par tes sorties aux en post fader pour garder le mix de ta table ou sinon tu passe par le main out (il me semble que tu a une sortie xlr stéréo et une jack stéréo) donc tu peux balancer le mix facade en branchant sur la main out xlr sur ton ampli de puissance et tu branche la mbox sur la sortie jack mais ca ne te fera qu'une piste stéréo sur ton ordi donc si tu veux un mix plus propre il faudra enregistrer instru par instru mais comme ca ca ira très bien pour avoir une idée de ton mix

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