Ne vous foutez pas de moi.
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Cryptopsy


Une personne qui monte des mur de parpaing est un macon
Et une personne qui enregistre.......
Heu.........
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Agentcarotte


Anonyme


Anonyme

Il n'y a pas en France de diplôme "d'ingénieur du son" reconnu.
Les seuls diplômes d'ingénieur reconnus officiellement sont ceux délivrés par les grandes écoles d'ingénieurs. Donc technicien est plus juste, sauf pour ceux qui ont fait Bac+5 dans une école d'ingénieur (d'électronique ou autre) et qui travaillent dans le son. Seuls ceux-ci peuvent se prévaloir du titre d'ingénieur.

a.k.a

Citation : Une personne qui monte des mur de parpaing est un macon
Avec une cédille ce serait moins offensant pour eux.


guyomeuh

au bout 6 court comme assistnt ou 6 long ou les deux? (je sais plus trés bien)
enfin au bout d'un certain nombre de projets et à differents poste?

Anonyme

Citation : Les seuls diplômes d'ingénieur reconnus officiellement sont ceux délivrés par les grandes écoles d'ingénieurs.
Il existe aussi des ingénieurs diplômés par l'état. Sinon, le titre d'ingénieur peut être appliqué aux ingésons. Ils n'ont pas le droit de se définir comme ingénieur diplômé (puisqu'ils ne le sont pas) mais ingénieur du son, si.

Anonyme

Citation : Il existe aussi des ingénieurs diplômés par l'état.
Il n'existe que ça! Tous les autres sont des usurpateurs.
Seul un diplôme obtenu dans une école reconnue par l'état comme "école d'ingénieurs" et sanctionnant un niveau Bac+5 permet de se prévaloir de ce titre.

supernono

https://www.cti-commission.fr/
Le marchand de sable

Anonyme

Citation : Seul un diplôme obtenu dans une école reconnue par l'état comme "école d'ingénieurs" et sanctionnant un niveau Bac+5 permet de se prévaloir de ce titre.
Les ingénieurs diplômés par l'état passent leur examen (entretien avec jury d'école d'ingé) et soutiennent leur mémoire dans une école d'ingé mais sont diplômés par un jury national. Leur diplôme n'est donc pas délivré par une école d'ingé mais par un jury national (ce qui leur confère le titre d'ingénieur diplômé par l'état et non par une école d'ingénieur).
Citation :
Il n'existe que ça! Tous les autres sont des usurpateurs.
Non. Tu confonds le titre d'ingénieur diplômé (qui est protégé) de celui d'ingénieur sans la mention "diplômé" qui est libre. Que tu les appelles "usurpateurs" n'a pas de sens puisqu'ils ne prétendent pas au diplôme.

xmen


Cryptopsy


Anonyme

Par "ingénieur" il faut entendre celui qui réalise une prestation intellectuelle qui requiert des compétences et des capacités de management que n'ont pas certains (si ce n'est la plupart des) techniciens du son. Ces prestations intellectuelles et surtout la capacité à diriger une équipe de techniciens (voire de musiciens), sont des qualités d'ingénieur. Le diplôme n'est évidemment pas reconnu (pour l'instant). Ça ne signifie nullement que le niveau ne soit pas celui d'un ingénieur (dans ce que ce dernier serait en mesure de faire si ce diplôme existait).
Reste que s'il faut avoir un bac + 5 pour être ingénieur du son, ce ne sont pas les disciplines (en rapport avec l'acoustique, techniques du son, musicologie, informatique...) qui manquent pour y atteindre. Les conditions d'admission (bac +2, sur concours) et la durée des études (3 ans) dans une école comme Louis Lumière sont tout à fait comparables à celles des écoles d'ingénieurs traditionnelles.

xmen

j'ai un doute sur l'orthographe de .compétend!!!!!!

Anonyme


givo31

Je suis embauché par une ssii qui ne fait bosser que des ingés (mis à part les 4 ou 5 stratifs). Sur mon contrat de travail le poste c'est : ingénieur ; sur ma feuille de paie, itou. Diplôme exigé par la boîte : "bac+5"
Je n'ai rien contre les ingés d'école ; comme vous le savez ça n'existe qu'en France, cette rivalité école/fac ; d'ailleurs je suis fier de pouvoir m'aligner avec les ingé d'école, ça valorise mon propre boulot.
Pour moi, ingénieur du son, c'est un boulot, pas un diplôme.
Celà dit, je ne sais pas s'il est nécessaire d'avoir ce niveau pour enregistrer derrière la vitre du studio ; je l'ai fait deux fois à titre bénévole, et je crois surtout que ce sont ceux qui sont passé derrière moi pour faire le montage qui sont les cadors ; bon, enfin, je débute, vraiment au début, j'intuite, c'est tout
givo31

Anonyme

Citation : ingénieur du son, c'est un boulot, pas un diplôme.
Exact.
Citation : j'ai bac+5 avec un DEA de fac en informatique.
Je suis embauché par une ssii qui ne fait bosser que des ingés (mis à part les 4 ou 5 stratifs). Sur mon contrat de travail le poste c'est : ingénieur ; sur ma feuille de paie, itou. Diplôme exigé par la boîte : "bac+5"
C'est aussi le travers des formations non diplomantes. Du coup, un ingénieur en informatique peut se retrouver "ingénieur du son" sans avoir les compétences requises (ne le prend pas mal, je dis ça en général, pas pour toi).

Anonyme

Citation : Les conditions d'admission (bac +2, sur concours) et la durée des études (3 ans) dans une école comme Louis Lumière sont tout à fait comparables à celles des écoles d'ingénieurs traditionnelles.
Ce n'est pas tant la durée qui compte, que le contenu de la formation.
Et si Louis Lumière n'a pas été encore reconnue, c'est bien à cause de cela.
Aucun élève qui sort de là n'est capable de comprendre le fonctionnement interne d'un équipement audio, encore moins d'en concevoir! Un ingénieur si.
Aucun élève n'aura les connaissances mathématiques et théoriques pour travailler chez un constructeur par exemple. Se servir d'un compresseur avec ses oreilles beaucoup de gens peuvent le faire, comprendre exactement ce que chaque composant fait dans la machine pour bien en cerner les limites et les possibilités c'est autre chose...
Un ingénieur doit être capable de gérer des projets qui impliquent d'autres compétences (organisation, administratif, gestion financière, langues étrangères...), d'organiser le travail d'équipes, le contrôler et surtout en assumer les responsabilités en termes de délais/coûts/résultats.
Et c'est tout cela que sanctionne un diplôme reconnu par l'état.
Bien sûr si l'objectif est juste d'être formé à l'utilisation d'un certain nombre d'outils dans le domaine du son uniquement, ces formations peuvent sans doute suffir à la plupart des élèves. Mais ceux qui veulent aller plus loin verront bien vite les limites de leur soit-disant diplôme d'ingé.
(J'en parle en connaissance de cause puisque je reçois régulièrement des stagiaires, et je constate que leur niveau est très loin de celui d'un élève d'une école classique d'ingé)

Anonyme

Si j'en crois le lien, le niveau de sortie est bien bac + 5. Qu'il soit reconnu ou non comme diplôme d'ingénieur n'en disqualifie pas le niveau. Mais bon...
Citation : Aucun élève qui sort de là n'est capable de comprendre le fonctionnement interne d'un équipement audio, encore moins d'en concevoir! Un ingénieur si.
Ce n'est pas le rôle d'un ingénieur du son de concevoir le fonctionnement interne d'un équipement audio, pas plus qu'un médecin radiologue ne connaît le fonctionnement interne et est encore moins capable de concevoir un appareil d'imagerie médicale comme un scanner.
Citation : Aucun élève n'aura les connaissances mathématiques et théoriques pour travailler chez un constructeur par exemple.
Ce n'est pas, encore une fois, le boulot d'un ingénieur du son. Un mec qui sort de Louis Lumière n'a pas besoin, pour exercer son art, des connaissances mathématiques requises pour construire les appareils avec lesquels il bosse. Encore une fois, il s'agit du boulot d'ingénieur du son (ou dans l'audiovisuel), pas d'un électronicien (fût-il ingénieur).
Citation : Un ingénieur doit être capable de gérer des projets qui impliquent d'autres compétences (organisation, administratif, gestion financière, langues étrangères...), d'organiser le travail d'équipes, le contrôler et surtout en assumer les responsabilités en termes de délais/coûts/résultats.
Je suppose qu'un mec qui sort de Louis Lumière a ces compétences. Elles sont d'ailleurs nécessaires, comme je le disais plus haut, pour la fonction d'ingénieur.
Citation : Bien sûr si l'objectif est juste d'être formé à l'utilisation d'un certain nombre d'outils dans le domaine du son uniquement, ces formations peuvent sans doute suffir à la plupart des élèves. Mais ceux qui veulent aller plus loin verront bien vite les limites de leur soit-disant diplôme d'ingé.
C'est à se demander si tu lies les contributions. Aucun ingénieur du son ne se prétend ingénieur diplômé. Il n'existe pas de diplôme d'ingénieur du son. Il existe des niveaux de formation (bac + 5) qui donnent des compétences spécifiques dans le domaine du son et de l'audiovisuel que n'ont pas certains ingénieurs diplômés dans d'autres domaines. Ce niveau (bac + 5) est celui des ingénieurs diplômés (grade de master). Je ne sais pas si ceux qui sortent de Louis Lumière ont le droit de porter ce grade mais personne ne peut se prétendre de sortir de louis lumière s'il n'a pu y rentrer.

supernono




c'est pas parce qu'on a fait 5ans d'études qu'on est ingénieur, justement on a un master dans une discipline, voilà, je ne comprend pas le problème. c'est juste parce qu'on a du traduire le terme de l'anglais ou de l'américain, sans se soucier du sens ingénieur en France !
Le marchand de sable

Anonyme

Citation :
Ingénieur
Nature : s. m.
Prononciation : in-jé-ni-eur
Etymologie : Provenç. enginhaire, enginhador ; du bas -lat. ingeniatorem, de ingeniari, s'ingénier (voy. ce mot). Enginhaire en provençal , engignere en français est le nominatif ; enginhador, engigneor est le régime. Ingénieur est une altération de la forme ancienne et correcte engigneur.

Cochonnet


Tout ça pour dire qu'un ingénieur du son n'est pas un ingénieur...
Et si on l'appelait sondier...?

supernono

il suffit de voir le nombre de sous branches d'ingenieur distinctes sur wikipedia a l'article Sound_engineer
https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_engineer
mais bref :p
moi je me sens pas plus proche d'un ingénieur du son que d'un mathématicien, ou d'un physicien dans les formations que j'ai reçu en école d'ingénieur...
c'est pour ça que je me permet de dire que cela n'a pas grand chose avoir !

mais c'est vrai qu'au final ....
on s'enfou un peu

Le marchand de sable

Cochonnet

"Ingénieur : Personne que ses connaissances rendent apte à occuper des fonctions scientifiques ou techniques actives, en vue de créer, d'organiser ou diriger des travaux qui en découlent, ainsi qu'à y tenir un rôle de cadre...
Ingénieur du son, ingénieur éléctricien spécialisé dans la technique du son."

givo31

par exemple : concevoir la structure d'un pont à profil visuel nouveau ; ou concevoir la mise en culture d'une terre difficile, en disant quand et comment il faut mettre de l'eau, de l'engrais, tout les trucs (ingé-agro, non-matheux s'abstenir) ; en informatique, écrire un nouvel algorithme un peu finot, et en enfiler quelques uns en série, ou en parallèle (quand on est pas bourré).
encadrer un projet (gestion des délai, des coûts, tout ça) il y a pas besoin d'être ingé, tous les gestionnaires le font que ce soient pour mettre en route une tournée de théatre ou pour faire du pain tous les jours.
ce qui est certain, dans le monde de l'informatique où je bosse, c'est que ce job de gestion de projet ne peut être fait que par un ingé s'il n'y a que des ingés dans le projet.
Raison : la culture ingé tourne autour de la capacité à règler les problèmes, et le premier problème posé consiste à se débarasser du gestionnaire de projet ; seul un ingé connait la soluce, que je ne vous livrerai pas ici.
allez, hop-youp-la-boum.
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