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Avec quoi bien débuter en MAO.

  • 42 réponses
  • 10 participants
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Sujet de la discussion Avec quoi bien débuter en MAO.
Chers Audiofanzers,
étant batteur depuis un certain nombre d'années, il se trouve que j'ai désormais envie d'exprimer ma musicalité par la mélodie.
Je suis friand de trip hop, de minimal, de drum and bass pour ce qui
est de la musique électronique. Mes influences sont entre autre Bonobo, Dj krush, Dj Shadow, tentemoller, Gui Boratto et j'en passe.
Il se trouve que j'ai découvert récemment en naviguant sur le web que la MAO pouvait être à ma portée(sans prétention aucune). Le problème c'est que j'ai du mal à faire la part des choses entre tout les logiciels et le matos disponible sur le marché.
Mes questions sont donc:
-Vers quel logiciel de MAO me tourner pour pouvoir créer un son pas trop binaire?
-De quoi ai-je besoin pour enregistrer des voix?
-Quel autre matos me faut-il pour bien commencer (même si j'en ai déjà une idée)?
-Avez vous une référence de carte son pas trop chère et crédible (j'en ai aussi une petite idée, mais je vais éviter de trop me répeter, c'est vrai qu'à force ça gave)?
-Y a t'il sur la toile une documentation pour me dépatouiller de tout les termes barbards et extrèmements précis que je suis susceptible de croiser sur ces forums et en MAO?
_En clair: Help Me Please!!!
Ca commence à faire quelque mois que ça me trote dans la tête, il faut que je passe à l'action.

Merci d'avance pour vos réponses...
2
-De quoi ai-je besoin pour enregistrer des voix?

carte son, préampli, microphone (statique large membrane généralement)


Y a t'il sur la toile une documentation pour me dépatouiller de tout les termes barbards et extrèmements précis que je suis susceptible de croiser sur ces forums et en MAO?

https://fr.audiofanzine.com/apprendre/dossiers/
https://www.ziggysono.com/tricks.php

Débuter en MAO = choisir sa carte son

3
Merci pour ta réponse,

Pour le logiciel, as tu des points de comparaison technique sur lesquelles je pourrais me baser pour le choisir.
Y a t'il des logiciels plus "à l'aise" pour créer certains types de sons?
Vu que tu t'y connais, as-tu une préférence?
4
Bah ça dépends ton budget, il y a des logiciels gratuits et d'autres à 1000 euros (komplete 5 de NI par exemple)

DK.Prod - DK.Loc

5
J'ajoute aussi le glossaire d'AF qui pourra parfois t'aider.

Qu'est-ce que tu appelles "un son pas trop binaire", précisément ?
D'emblée, je te conseillerai d'essayer la démo de Reason pour te faire une idée du matos que tu seras amené à manipuler, que tu te penches vers du hardware ou vers du software (ce que j'aurais tendance à recommander, même si le hardware est plus immédiatement ludique), c'est-à-dire des boîtes à rythme, des samplers, des synthés et apprendre le fonctionnement d'un séquenceur. Tu pourras télécharger la démo en question par là, et si le manuel ne suffit pas, tu pourras trouver moults tutos et vidéos sur le net. C'est une démo et ça n'engage à rien, mais sache que c'est un des séquenceurs électro assez complet.

Ensuite, pour la carte son, quelles E/S te faut-il exactement ? Juste de quoi enregistrer la voix ? Carte interne ou externe ? Tu penses à quoi ?
Tu devras aussi t'équiper de moniteurs afin d'avoir un son le plus neutre possible.

Et surtout, plus important : ton budget ?
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
6
Salut,
En fait pour le budget je pense que je pourrais avoir entre 1000 et 1500€ vers la fin de l'été. Le problème c'est qu'il va falloir que j'upgrade mon PC qui est un peu molard.
Ne connaissant personne faisant de la MAO, je ne sais pas vraiment sur quel critère me baser pour faire mes choix.
Il se trouve que par "pas trop binaire" je voulais dire une musique électronique pas trop cyclique. Un son qui peux sonner un peu acoustique.
Je suis chaud pour essayer la démo de reason. :D: .
Il va quand même me falloir un clavier maitre et une bonne carte son pour comprendre un peu le délire non?
Le hardware c'est un peu pour faire de la musique électronique en live?
(pardonnez moi pour la naïveté de mes questions)

Merci encore pour vos réponses...
7
C'est déjà un bon budget...

Citation :
je voulais dire une musique électronique pas trop cyclique. Un son qui peux sonner un peu acoustique.


Ce sont deux choses complètement différentes : on peut sonner synthés numériques à fond et faire quelque chose qui ne se répète jamais, ou sonner acoustique et verser dans le répétitif.
Un clavier maître et une carte son ne sont pas nécessaires pour la démo, toutefois, c'est du matos qu'il va falloir prévoir d'acheter, oui.

Citation : Le hardware c'est un peu pour faire de la musique électronique en live?


Pas nécessairement, mais c'est vrai que si tputes ta musique se passe dans un PC, il est mieux d'avoir des contrôleurs à côté pour interagir directement avec tes programmes. tout dépend de ce que tu entends par hardware, en fait.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
8

Citation : Il va quand même me falloir un clavier maitre et une bonne carte son pour comprendre un peu le délire non?



Pour le clavier, personnellement, je possède reason depuis près de deux ans, il est vrai que le clavier est pratiquement indispensable, par exemple pour enregistrer une mélodie ou un rythme de drums en direct.

Autrement, pour la carte son, il y à un freeware qui simule une carte son, c'est ASIO4ALL. Je l'ai utilisé longtemps et je trouve qu'il en vaut la peine.

Au passage, il y a une communauté francophone très active autour du logiciel Reason http://www.reasonfrance.fr/index.php .

PS: Mes composition, sur mon myspace ci-dessous, sont faites uniquement à partir Reason.

A+ ;-)
9

Citation : Le hardware c'est un peu pour faire de la musique électronique en live?



C'est surtout plus chère, bien que reason soit un logiciel, il t'offre 3synthés, 2sampleurs, un lecteur de boucle rex, une boîte à rythme, une multitude d'effets, patchs, un arpégiateur, un mixeur et tu peux même faire toi même tes connections avec des câbles virtuel en retournant le rack. Bref un rack de studio virtuel qui, à mon avis est très complet.

Pour comparer, reason coûte approximativement le prix d'un seul sampleur en hardware, après, c'est les goûts et les couleurs de chacun, d'autre préfereront travailler sur le hardware.

Après, bien sûr, c'est pas du jour au lendemain que tu maîtriseras la bête, mais ce logiciel est à mon avis un incontournable, bien que je n'en ai pas essayé d'autres.

J'espère avoir pu t'aider :bravo:

A+ :clin:
10
Le truc c'est que je vois qu'il y a pas mal de choix sur le marché des logiciels et je me dit qu'il y a donc des différences flagrantes entre eux.
Mais je trouve pas de comparatifs.
Kelyssa tu me parle de reason, mais quel est la différence avec un logiciel comme cubase, sonar ou samplitude (a part le prix et l'ergonomie).
Reason lui est classé dans les sequenceurs electro et pas les autres?

Merci de m'aider, je commence en tout cas à y voir plus clair.
11
Dans reason il y a tout qui te permet de faire de la musique electro.
Tu devrais acheter des plugin avec les séquenceurs normaux pour faire la même chose!
Par contre reason n'est pas évolutif : tu ne peux pas insérer tes propres plugin gratuits téléchargés sur le net, ou des standards d'autres marques (sauf très rares reason refill)

DK.Prod - DK.Loc

12
Tu l'as dit, ce sont simplement des outils différents. Avec Reason, tu gères un ensemble de modules (synthés, BAR, sampleur) qui te permettent d'écrire directement des lignes de basse, batterie, synthés, etc. dans le séquenceur qui regroupe les modules :




Sur cette capture, tu as un un synthé, le Thor, relié à un arpéggiateur (RPG-8) et dessous, le séquenceur, dans lequel tu écris ta musique.

Cubase et Sonar sont des séquenceurs généralistes, qui sont capables d'enregistrer des instruments physiques (guitare, flûte, voix, etc.) qui viennent de l'extérieur (ce qui ne veut pas dire que l'import audio est impossible dans Reason... seule l'acquisition est impossible), mais aussi de gérer des instruments virtuels (des VSTi) grâce au protocole MIDI (ce qui est aussi possible dans Reason).
Bref, avec Reason, tu as tout ce qu'il faut pour débuter, et si tu ne l'as pas encore fait, essaie la démo. :bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
13
Salut,
si je puis me permettre, j'ai noté ses deux questions là
-Vers quel logiciel de MAO me tourner pour pouvoir créer un son pas trop binaire?
-De quoi ai-je besoin pour enregistrer des voix?

outre le fait que Reason coûte pas loin de 400 euro (ce qui n'est pas gratuit donc), et que comme tout logiciel de MAO on a du mal a sortir du binaire (cyclique, loop, tourne-en-rond quoi…), il aura je pense du mal à enregistrer des voix avec… ou quoi que ce soit d'autres… aussi ne lui conseiller que Reason est peut-être l'amener à être rapidement déçu si il fait ce choix? ça veut dire être dans l'obligation d'acheter en plus un logiciel (au mieux en trouver un en freeware) d'acquisition audio et de le mettre en Rewire, et donc d'apprendre à utiliser une usine à gaz supplémentaire…
n'est ce pas plus judicieux de commencer petit à petit dans un environnement ouvert (et non fermé comme ça l'a été rappelé pour Reason), afin de rajouter si nécessaire au fil du temps tel ou tel instrument en VSTi ou tel ou tel plug en VST? d'autant que là y a pléthore en freeware… ? non ?

100% U. Bhrngr free • 100% digital

14
Si si, tu as raison. Pour ma part, je l'exhortais à essayer la démo de Reason, et pas de l'acheter sans savoir où il met les pieds. Un séquenceur Lite livré avec une carte son ira fort bien, mais j'en étais pas encore là...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Salut,
C'est vrai que je pourrais être amené à enregistrer des voix c'est sur, peut-être des lignes de batterie (j'ai une roland TD-6V) et peut être d'autres instruments, car je connais pas mal de musicoss.
Reason a t-il un problème d'évolutivité? J'en ai l'impression en lisant vos remarques.
Est-ce qu'un logiciel peut me permettre par la suite de créer des instruments virtuels?

Bonne journée...
16
Salut
comme cela te l'as été précisé, Reason est un excellent logiciel tout-en-un, mais malheureusement relativement fermé, cad que tu ne peux pas enregistrer ni voix, ni batterie ni quoi que ce soit directement en audio… il te faudra pour ça posséder un autre logiciel spécifique (cubase, samplitude, logic, etc.) qui sera relié en Rewire (une sorte de synchro audi/midi interne à l'ordi entre plusieurs logiciels) pour enregistrer en synchro avec les instruments virtuels de Reason.
du coup, la question destinée aux newbee… est ce que ça ne fait pas d'un coup beaucoup de logiciels… autant peut-être se tourner dans un premier temps vers un séquenceur généraliste (de préférence en freeware) sur lequel tu pourras rajouter des instruments virtuels (eux même gratuits…). ainsi tu pourras enregistrer de l'audio extérieur (voix, guitare etc.) en synchro avec des synthés/samples/rythmiques créés en virtuels. regarde à la rubrique Freeware d'Audiofanzine, pour PC, il y a largement de quoi débuter et apprendre à maîtriser la MAO (et même faire des tubes!) avant de sortir son carnet de chèques :clin:

100% U. Bhrngr free • 100% digital

17
N'hésites pas à télécharger la démo gratuite d'ableton live. La démo est 100% fonctionnelle mis à part la sauvegarde... Il s'agit d'une programme "ouvert" qui te permettra de gérer l'audio et le midi. Il y a des instruments virtuels inclus dedans et tu peux aussi accueillir des instruments ou effets virtuels. Des versions LITE sont souvent offertes avec du hardware (style clavier usb ou cartes sons) et il existe une version LE à 139 euros qui offre déjà pas mal de possibilités.

Reason est aussi un soft excellent. L'interface est superbe et te permet de rapidement créer des choses intéressantes. La seule limite, comme dit plus haut, c'est que tu ne peux pas enregistrer directement de l'audio externe. Via un protocole qui s'appelle rewire, Reason peut devenir l'esclave d'un programme séquenceur "hôte" comme Live ou Cubase, c'est-à-dire que tu peux, par exemple, envoyer du midi (la partition quoi) depuis l'hôte vers les instruments de reason et récupérer l'audio dans une piste de de l'hôte. C'est en ça que d'apprendre à manipuler reason ce n'est jamais perdu vu que, si tu fait l'acquisition d'un programme hôte secondairement, tu peux toujours l'utiliser. De plus, Reason est assez peu gourmand en CPU, par rapport à certains softs VST...

Tout dépend de ton utilisation finalement. Vas-tu enregistrer des sons externes ou préfères-tu bidouiller des sons générés par ton ordi ? Dans un cas, penche toi sur la demo de Live et, dans l'autre, sur la démo de reason.

Bonne recherche !
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Et conseiller Fruity Loops à la place de Reason, c'est une mauvaise idée ?
19
Salut Xtomix,

Je vais essayer la démo de ableton dès ce soir. Tu aurais le lien? Sinon te casse pas la tête je vais chercher.
Je commence à tater la demo de reason avec ASIO4ALL en carte son. Ca à l'air de marcher mais il va me falloir du temps pour comprendre l'essentiel des fonctions du logiciel.
Le fait est que comme je l'ai dit précédemment, je souhaiterais enregistrer des sons de l'extérieur et pouvoir les séquencer avec des instruments virtuels. Il me faudra donc un logiciel polyvalent.
Pour Fruity Loops, je connais pas bien.
Ca tend à ressembler à Reason non?

A+
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Fruity Loops, c'est un peu le même conept que Reason effectivement. J'en suis resté au 4 et ils en sont à la 8e version donc je ne peux pas t'en dire plus. L'interface de reason était plus parlante pour moi avec les petits câbles à brancher, notamment :aime: A savoir que l'un et l'autre sont compatibles rewire, je pense.

Pour Ableton Live, c'est assez facile de maîtriser les fonctions de base. Il y a de chouettes tutoriels en video sur leur site. C'est un programme qui m'a parlé d'emblée. Ca fonctionne souvent comme ça, tu testes, ou un ami te montre, et tu vas devenir convaincu par tel ou tel programme !
C'est de toutes façons ce que tu en fait qui va compter...

Je ne connais pas trop ce qu'il y a en freeware sur pc mais il y a de quoi faire aussi, j'imagine (James Holden, par exemple, n'utilise quasi que des softs gratuits).
21
Bon,
Bah je crois que je vais aller zoner vers les videos de tutoriel pour me faire une idée. Sinon c'est bon j'ai reason. Je pense que maintenant je vais m'interroger et comprendre, et aller trainer vers le forum matoss.

Merci beaucoup pour vos réponse, nickel AF...
22
La, je crois que je vais dire des banalités mais je ne peux pas m'en empêcher.
- pour enregistrer, il te faut un éditeur audio
- pour la composition, il te faut un séquenceur
- pour le son il te faut des synthés virtuels et des effets (plugin ou pas)
- pour pas que ça tourne trop au binaire, il faut de la créativité et du travail.

Dans les softs cités, il n'y a pas le soft révolutionnaire qui fait tout et que grâce à lui tu vas faire le son qui tue. A mon humble avis, il faut tester, dés qu'il y en a un (ou plusieurs) sur lequel tu te sens plus à l'aise, il faut travailler.

Ensuite, viendra le temps où tu te dis mais pourquoi mon son ne pète pas comme je voudrais ... mais là, je ne peux rien pour toi car moi j'en suis là :oops:
23

Citation : - pour enregistrer, il te faut un éditeur audio


Il faut surtout une carte son, et un séquenceur enregistre très bien également.

Citation : Ensuite, viendra le temps où tu te dis mais pourquoi mon son ne pète pas comme je voudrais ... mais là, je ne peux rien pour toi car moi j'en suis là


C'est qu'il est temps de se pencher sur le mix et le mastering... :bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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C'est vrai qu'avant de te lancer là-dedans, il faut que tu saches que tu risques de ne jamais être content à 100% de ce que tu as comme matos/softs/etc. Tu vas passer de longues heures à éplucher compulsivement les forums d'AF en quête de conseils et d'astuces mais aussi à la recherche de nouveau matos, de nouveaux programmes. Bienvenue au club malgré tout

:bravo:
25
Salut,
merci pour votre attention les gars, mais je me rend bien compte que ça nécessite du travail. Je suis déjà musicien et je me représente bien le temps qu'il faut pour maitriser son instrument.
Ma démarche c'est de commencer en s'amusant, mais en débutant du bon côté (ça coute quand même cher ces conneries). Je n'ai pas la prétention de dire que je vais cartonner, mais j'aime la musique et je suis motivé.

Merci pour votre aide. :clin: