Travailler que en analo ?
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hholdschool
Ma question est simple,comment travailler principalement en analogique ?
Cette console :https://console-analogique.mackie.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C15353%2Cmao%2C8_bus_series_32_8_2.html m'intéresse particulièrement,mais voila,avec cubase j'vois pas trop comment l'utiliser !
J'avais pensé a utiliser Cubase en magneto simplement,et donc mixer avec une console analogique et des rack multi effet (par exemple)
Je sais le numérique c'est bien mais non,il y a rien a faire j'aime la chaleur du son analogique.
J'avais aussi pensé rentré en analogique et mixer en numérique avec des plug-in sérieux,mais voila l'idée de bouger des fader avec la souris c'est bof bof bof quoi.Il y a les midi control mais payer un prix exorbitant pour pouvoir bouger des boutons ça me plait pas non plus !!!
Donc voila si vous avez des conseil ça serait cool,j'ai peu de matos et j'économise petit à petit pour me payer du bon matos ANALOGIQUE
Sinon si c'est trop compliqué,je pence que j'abandonnerais l'idée de monter mon propre studio et j'enregistrerais dans des studio pro analog comme le studio Bastille par ex.
Peace
mcmix
IL te faut un magnéto multipistes.
Will Zégal
Si tu veux bosser en analo, effectivement, je ne vois pas ce que Cubase vient faire là dedans.
Si l'idée est, dans un premier temps, d'utiliser ton ordi comme magnéto multipistes, pourquoi pas ? Mais dans ce cas, Cubase me semble un peu coûteux si c'est juste pour ça.
Au passage, ton multipistes, il sera surement numérique, non ?
Est-ce que tu as une carte son avec suffisamment d'entrées et sorties ?
Si c'est le cas, tu peux tout simplement ressortir chaque tranche de la console par les direct out (ou en utilisant les sous-groupes ou au pire des auxiliaires) pour l'enregistrement. Pour le mix, tu ressors de la carte son pour attaquer les tranches de la console.
Citation : J'avais aussi pensé rentré en analogique et mixer en numérique avec des plug-in sérieux,mais voila l'idée de bouger des fader avec la souris c'est bof bof bof quoi.Il y a les midi control mais payer un prix exorbitant pour pouvoir bouger des boutons ça me plait pas non plus !!!
La Mackie que tu indique coûte près de 2000 € en occase.
Une MCU, c'est dans les 6-700 € en occase. Je ne vois pas trop le côté exhorbitant de la chose.
Vouloir bosser en analo, c'est bien. C'est un choix. Mais t'as effectivement intérêt à avoir les reins solides financièrement. Parce qu'il n'y a pas que la console : il y a tous les effets, aussi. Acheter x compresseurs, reverbes etc de qualité en hardware, tu vas le sentir passer !
Ce que je n'ai pas compris dans ta démarche, c'est si tu veux de l'analo pour le son ou si c'est pour l'approche hardware, avoir faders et boutons sous la main, etc.
Parce que je peux te dire qu'au niveau rapport coût/qualité sonore, la solution MAO + surfaces de contrôles va te coûter bien moins cher qu'une solution analo pour une qualité sonore équivalente.
Sinon, à vous les studios. C'est pas donné non plus, mais au moins, tu ne te prends pas la tête avec l'informatique, les configurations ou en analo, l'achat du matos, la maintenance, etc. Et tu bénéficies de matos top.
Citation : j'enregistrerais dans des studio pro analog comme le studio Bastille par ex.
Ils existent encore ?
hholdschool
Oui si je veut passé en analogique c'est pour le son,je suis conscient qu'avec ça je devrais aussi avoir des compresseur,multi effets etc... (Et de bonne qualité).
Evidemment je sais que je devrais travailler dur et dépencé beaucoup d'argent pour avoir un vrai studio analogique.
Cubase je veut l'utilisé que en magneto,évidement ca fait cher le magneto,mais ca fait 4/5 ans que j'ai mon home stud et donc je l'est déjà cubase.
Puis quand même je m'imagine pas me séparé de cubase,j'ai vraiment l'abitude de m'en servir pour nétoyé,calé,structuré,séquencé etc !!!
Maintenent la question est:EST CE QUE C'EST RENTABLE ???
Et la j'pence pas,parce-que les mec qui on des studios de ce genre le loue,ce que ne sera pas vraiment mon cas,moi c'est juste pour enregistré nos projets personnel,donc je pence qu'il serait plus sage de me tourner vers des studio analogique...
Si quelqu'un sait si le studio bastille est ouvert ou fermer ca serait cool de le précisé,si il est fermer connaissait vous un studio du meme genre ?
J'suis dans le Hip-Hop,au studio bastille il on enregistré un grand classik qui est l'album d'arsenik en 1998 "Quelques gouttes suffisent",et c'est cette couleur de son que je recherche.
Merci de m'avoir éclairé peace
Will Zégal
Citation : Maintenent la question est:EST CE QUE C'EST RENTABLE ???
Rentable comment ? Je ne comprends pas ta question.
Franchement, le débat analo vs numérique, je crois que ça fait un bout de temps qu'il est mort pour ce qui est de l'enregistrement.
Il me semble qu'un truc fait l'unanimité : utilisation de périphériques (préamplis, etc) analogiques de qualité, enregistrement numérique sur informatique, montage, traitement etc. informatique.
Ensuite, ce qui fait encore débat, c'est le mixage. Certains trouvent qu'on fait aujourd'hui largement aussi bien en informatique avec des plug-ins de qualité (important, et c'est pas donné). D'autres continuent à jurer par le mixage in-line et la somation analogique.
C'est à toi de voir. Maintenant, franchement, je pense qu'entre un mixage inbox et une mixage analogique j'ai pas l'impression que tu vas gagner en analo avec des consoles du niveau Mackie. Au contraire, même.
Ceux qui en restent au mixage analo, c'est pour travailler sur des consoles haute qualité Neve, SLL, Studer... qui ont en plus une couleur sonore. Ou encore des sommateurs qui valent plus de 2000 € pour 8 pistes !
L'intérêt sonore de bosser en analo se justifie si :
- c'est pour utiliser de l'analo haut de gamme (donc très cher)
- tu as les qualités et compétences suffisantes en prise de son, prod et mixage pour que ça fasse vraiment la différence.
Parce que sinon, avec de l'analo de moyenne gamme et des compétences correctes en mix/prod, je pense que tu fais largement aussi bien en numérique pour beaucoup moins cher.
hholdschool
J'ai été rec au Studio soundpixel (Neochrome) en 2005,j'ai trouvez la calité mortel,peut-etre un peut trop numerique,mais en fet comme moi j'passe mes prod sur un s950 j'pence que je sonnerais + "Analog" quoi.
Son matos c'etait,
-Un avalon 737sp
-2 console numerique Yamaha 03d
-Un envoice mk2 de chez mindprint
-Un neumann U87i (Il me semble)
La 03D c'est pas ce qu'il ya de plus cher,je pence que j'pourrais opté pour ce genre de config.
Anonyme
Citation : rentable sur le fet
Ou sur le bipolaire,...ou le MOS .
hholdschool
Rouxxx
Citation : C'est à toi de voir. Maintenant, franchement, je pense qu'entre un mixage inbox et une mixage analogique j'ai pas l'impression que tu vas gagner en analo avec des consoles du niveau Mackie. Au contraire, même.
tout a fait
j'ai une VLZ pro en prêt en ce moment, c'est bien pour avoir 16 préamplis, bien pour des petits concerts, mais je préfère largement mixer in the box plutot que mixer sur la mackie, j'aurai un son bien meilleur, des EQ plus précises.
Citation : La 03D c'est pas ce qu'il ya de plus cher,je pence que j'pourrais opté pour ce genre de config.
la 03D est numérique... avec des modelisation d'EQ assez anciennes. je ne pense pas qu'elles tiendraient la comparaison face a des plugs comme ceux ci :
duende, uad, voxengo, sonalksiss, flux...
Citation :
Parce que sinon, avec de l'analo de moyenne gamme et des compétences correctes en mix/prod, je pense que tu fais largement aussi bien en numérique pour beaucoup moins cher.
+ 1
un exemple qui peut fonctionner : mackie onyx+ option firewire ==>
ca te fait entre 8 et 16 pistes simultanées pour l'enregistrement.
mais as tu besoin de 16 pistes en enregistrement ?
si tu n'en as pas besoin, les solutions comme la motu 8pre fonctionnent très bien :
elle te sert de carte son et a 8 préamplis a disposition.
hholdschool
Parconte est-il possiblle d'utiliser une 03d pour controlé,au moin pour les fader.j'ai vu des controleur midi,mais j'aime pas trop leur geule quoi.
Rouxxx
gardes plutot tes sous pour acheter un bon micro et un préampli correct, et une carte son.
hholdschool
Anonyme
tu ne sais pas ce que tu veux
et tu voudrais que l'on sache pour toi...
Anonyme
globalement je suis plutôt d'accord avec ce qui a déjà été dit, si tu veux du tout analo de qualité, tu vas douiller et c'est pas pour ca que t'auras le son que tu veux, ca reste un métier mine que rien.
A ta place, je mettrais une grosse partie du budget dans les enceintes, les convertos, préampli et micro, déjà "rien que ca" tu vas douiller si tu veux de la qualité "studio pro", et ensuite ben une ou deux solutions dsp par exemple ou des packs comme cités plus haut (flux, voxengo etc....), bref des plugs top qualité et une surface de contrôle pour l'aspect pratique.
Rien que là tu vas déjà t'en tirer pour entre 5 et 1000 euros pour de la bonne qualité, avec le même budget en tout analo,tu vas te retrouver avec 15 racks berhinger et au final un son moin bon, sans parler de l'aspect recall et non figé du numérique, la flexibilité etc....
C'est con à dire, mais le son analogique, aujourd'hui tu peux l'avoir avec du numérique, à moins de rentrer dans des configs à plusieurs dizaines/centaines de milliers d'euros.

Will Zégal
Citation : Parconte est-il possiblle d'utiliser une 03d pour controlé,au moin pour les fader.j'ai vu des controleur midi,mais j'aime pas trop leur geule quoi.
Utiliser une console numérique comme contrôleur n'est pas forcément idiot. Ça permet de bénéficier de trois fonctions :
- des tranches pour l'enregistrement
- un contrôleur pour le travail inbox
- une console si on veut l'utiliser pour le mix.
Par contre, t'es pas du tout en analo. Rien à voir.
Pour la gueule des contrôleurs... Ben c'est un choix. Je comprends que, si on a les moyens, on prenne ça en considération. Après tout, si on travaille beaucoup sur son matos, c'est important d'avoir du plaisir. Mais dans ce cas, quitte à être dans le tout numérique, je me demande si tu ne devrais pas voir du côté des solutions PT. Pas les Digi00x, mais du côté des Command8, voire des Icon.
Tu ne nous a pas du tout parlé de ton budget.
Citation : Pour simplifier et pour faire court et en bref:
tu ne sais pas ce que tu veux
et tu voudrais que l'on sache pour toi...
+1
Mais c'est généralement le lot des gens qui viennent questionner pour un (quasi) premier équipement, non ? ;)
Anonyme
Will Zégal
Mais on est en train de lui expliquer. Je crois en effet que depuis le début, il confond "analogique" et "hardware". ;)
hholdschool
Effectivement,j'ai pas fait d'étude d'ingenieur du son,mais je c'est ce qu'est la difference entre l'analogique et le numerique
En fait j'aime le son analogique,mais effectivement avoir un bon matos analogique n'est pas a la porté de toute les bourses,j'compte pas signé un chèques de je ne sais combien d'euro,la je parle d'investissement dans le temps.
En suite n'en déplaise a Phil29 il m'est arrivé de croisé des mec qui avait des console analo et qui travailler avec cubase juste pour le "multipiste"
En gros leur config était d'avoir 2/3 carte son chainé,chaques OUT des cartes était branché sur la console analo en IN,et 2 OUT était branché en IN des cartes son.J'avais pas trouvé ca top perso parce-que une fois mixer il enregistré donc sur une piste stereo le final,ca table n'était pas motorisé et il ne pouvais sauvegarder aucun preset,donc en gros,ta fini le mix,si ta foiré tu recommence tous,ca ca m'interesse pas trop.
En fait je me suis sans doute mal exprimé,accordé moi le pardon,ecrire comme on parle sur un clavié c'est un exercice difficile pour moi.
J'ai une question:
-Comme je compte rec personne hormis mon groupe et moi,est-il mieux et plus rentable d'enregistré dans un studio pro ou d'investir dans mon propre materiel,parce-que évidement c'est rentable d'avoir un bon studio pour un mec qui le loue,mais si c'est pour rec des projets perso,je pense qu'il serait moin cher (Dans le temps) d'enregistré en studio.
Effectivement,le numerique est bien plus simple,Docks m'as parler de la solution DSP,qui effectivement m'attire depuis quelque temps.
En fait j'suis un peu con,en me relisant,je me suis apercu que ca ne me déranger pas d'enregistré et de mixer en numerique (bien au contraire),mais qu'il me fallait une console pour au moin avoir du toucher,parce-que franchement c'est quand même pas cool de mixer qu'avec la souris.
J'ai donc directement pensé a l'analo directement,ne connaissant pas du le fonctionement d'une table numerique (pour etre franc ca me fait même flipé)et n'étant pas,mais alors pas du tout attirer pas une console "control"
La seul qui pourrait me plaire serait celle de chez DIGIDESIGN mais honnetement je trouve ca cher juste pour controler et de + je suis même pas sur que ca fonctionerais bien avec cubase.
Dernier chose,mon budget serait de environ 10.000 euros sur deux années.
Peace
Will Zégal
Hors sujet : Citation : Effectivement,j'ai pas fait d'étude d'ingenieur du son,mais je c'est ce qu'est la difference entre l'analogique et le numerique
Ça saute pas toujours aux yeux. Tu as peut-être du mal à t'exprimer clairement, mais prend un peu la peine de réfléchir et de bien le faire. Parce là, on est quand même quelques gugusses qui donnons de notre temps pour dépatouiller ton truc.
Alors si tu pouvais prendre un peu du tien pour ne pas trop soliciter le notre, ce serait sympa ;)
Non, un "table" Digi ne fonctionnerait pas avec Cubase. Elles ne fonctionnent qu'avec ProTools.
Bon, on a réussi à débroussailler. C'est plus clair : tu veux bosser en numérique, mais avec du hardware.
Là où t'es toujours pas clair, c'est quand tu dis "une table analo sans recall, j'en veux pas" et "une table numérique, ça me fait peur".
Si tu veux de l'analo avec recall, oublie tes 10 000 €
Quant au fait que ça reviennent plus ou moins cher d'aller en studio, ça dépend carrément de combien de temps tu auras besoin, de quel studio tu vises etc.
Les studios ne sont pas tous au même prix.
Anonyme
Une autre idée pourrait être de te monter une "petite" config à plus petit budget, histoire de maquetter tes projets, juste de quoi faire des enregistrements (sans viser la top qualité) et une mise à plat, dans le but d'être le plus au point possible sur ce que tu veux et d'être ultra efficace en studio puisque l'aspect arrtistique aura déjà été bien dégrossi,mais là aussi ca dépend de tes objectifs (commerciaux ou non)
Rouxxx
c'est a dire que tu obtiendras des résultats LARGEMENT meilleurs en mixant avec des freewares dans un local a l'accoustique irréprochable et avec des monitors pro qu'en mixant sur une grosse neve avec du gros hardware dans un local a l'accoustique pourrie et sur des enceintes de hifi d'entrée de gamme.
et c'est a peine éxagéré.
personellement, si je partais de rien et que j'avais 10 000 euros a investir, voila ce que je ferai :
pour les micros : ils ont du bon chez oktava et oktavamod et ce n'est pas cher du tout vu la qualité, on parle pas mal de AAmicrophones sur AF en ce moment, mais tu peux aller voir aussi du côté de audio technica, beyer pour les micros a ruban ou encore chez Lawson pour des clones de neumann a lampes
choisir une bonne plateforme (cubase, nuendo, logic, samplitude ou autres)
puis des traitements audio.
personellement, j'aime beaucoup les plugs de chez voxengo pour leur rapport qualité prix, mais ils utilisent pas mal de CPU.
les solutions a base d'UAD et de plugins bien choisis sont simples a utiliser et fiables pour leur qualités sonores.
la SSL duende utilise direcement l'algorythme d'une console SSL, et semble également de très bonne facture d'après tous les avis sur AF, mais elle ne permet d'utiliser que 32 traitements simultanément.
j'ignore s'il s'agit de traitements mono ou stéréo
celui ci n'est pas vraiment obligatoire si tu prends une console analo avec de bons préamplis, mais beaucoup d'ingés son aiment avoir des préamplis additionnels pour avoir une palette de son u peu différente.
un préampli a lampes est un plus a une console de mixage qui n'est pas a lampes.
il y en a pour tous les gouts, et un tas de sujets en parlent sur AF.
quelques références : UA6176, Amek, chandler, millenia, TL audio, etc....
toutefois, les consoles moyenne gamme sont très rarement dotées d'EQ full paramétriques, mais de semi paramétriques.
La remarque de docks est également très pertinente :
quels sont tes besoins réels ?
dans ce que je t'ai donné comme info, tu peux faire des choix en fonction de ton budget:
pour un petit budget par ememple, prendre de l'oktava pour les micros (130€ le MK-319, ou 500€ pour le MK-319 modifié), un LA-610 en préampli, une Motu-ultralite (très bon son, et largement suffisante en petit budget!)
en plugs, tu auras du très bon chez voxengo, mais tu peux aussi t'orienter mers une solution UAD-2 solo flexi.
une paire de mackie HR824,ou de Dynaudio BM6-A, ou encore du génélec...
et tout cela sans négliger tes traitements accoustiques!
C'est une solution "basique", mais qui te permettra déja de faire sonner tes productions et de faire de bonnes prises de voix.
ce ne sont que des exemples, mais ca peut déja te donner quelques idées
hholdschool
Ma config actuel:
-Monitoring:Krk ROKIT6
-Micro:Studio project B1
-Carte son:Hoontech dsp2000
-Table de mix analo mais simple c'est juste pour rentré mon sampler ma platine vinyle et ma platine k7.
Si je choisi d'avoir mon propre matos voila ce que je choisirais:
-Monitoring:GENELEC 8050A en + de mes krk qui son quand même très très bien.
-Micro:AUDIO TECHNICA AT4033 (j'ai déjà rec sur un neumann TLM 103,sur un AKG perception 200 et un studio project TB3 mk2) et je préfère de loin ce micro.
-Préampli Avalon 737sp
-Carte son:soit RME fireface 800,soit MOTU 2408 MK3 PCI E (La j'hésite)
Pour mes besoin c'est simple,je compte sortir environ 1 projet par ans,1000 ex en général,voila ca peut paraitre peu ambitieux mais vu la conjoncture actuel...Breff vous connaissez
Alors est-ce que d'après vous ca serait parfait ?
Et pour vous expliqué pourquoi j'hésite entre avoir mon propre matos et rec dans un studio c'est simple:Comme je fait toute mes instru (99%),que je passe des heures à l'écriture,je ne pense pas avoir assez de recul pour faire un bon mix.J'avou être plus paresseux quand je rec chez moi...
Je me débrouille(mais est-ce que bien ce débrouiller est suffisant ???)
j'suis originaire de la region parisienne,j'ai du bouger sur metz,donc mon premier matos je l'est acheté pour me débrouiller,être autonome,de + les studio a metz ca court pas les rue (Mais alors vraiment pas),comme je retourne vivre sur paris au printemps je pourrait a nouveau bénéficier des studio parisien et du savoir faire(bien meilleur que le mien)des ingé son,et en + j'aurais du recul sur mes projets.
Je sais ca peut paraitre très confu,mais je pense que je suis pas le seul dans ce cas la
Peace
Anonyme
De plus je sais d'expérience (pour le voir régulièrement autour de moi), que ceux qui cherchent à tout faire par eux même finissent par ne plus rien faire de bon, je veu dire qu'écrir et composer ca demande déjà beaucoup de compétences et de temps, se rajouter du taf va souvent plus nuire au reste qu'y apporter une vraie valeur ajouté, bref t'es pas un super héros donc autant te concentrer sur l'essentiel et laisser l'aspect technique aux gens dont c'est le métier qui eux vont apporter une vraie valeur ajouté si ton produit est déjà bien travaillé.
hholdschool
La solution que je pense bonne pour moi c'est effectivement comme tu l'as dit,d'investir dans le matos pour les prod!!!Je sample beaucoup mais ceci dit les vinyles coute cher,donc voila je pense que ma décision est prise,je loue des studio,d'autant + que au mixage,je serais présent,donc je participerais.
Merci pour l'éclairage
Peace
Will Zégal
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