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Un petit nouveau ! :)

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Sujet de la discussion Un petit nouveau ! :)
Bonjour à tous,

Voila je me lance, ca fait des années que je veux faire du synthé mais la je me lance. Cet apres midi je suis allé dans des magasins de musique et franchement les vendeurs m'ont tres mal renseignés. je ne comprennais rien, ils parlaient, ils parleiant et j'a idecrocher en me disant que je regarderais sur le net.
Voila ce que je veu car je ne m'y connais pas:

-Une machine qui n'a pas forcement besoin d'un ordi pour fonctionné.
-Une machine avec des touches pour jouer (ja ivu des machines ans touches).
-Ou il y as de vraies instruments avec un beau son.(et pleins d'effets)
-Moyen d'enregistrer mes compos sans avoir besoin d'un ordi.
-Un truc de preférence pas à 20.000 euros.
-je veu faire des musiques de jeux vidéos, belle et riche

Que me conseillez vous, synthé ? analogique, numérique ? Arangeur ? je ne comprend rien, merci de me guider :)
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26
Bonjour, j'ai essayé un jour un juno-G, et j'ai trouvé l'engin vraiment agréable, un concentré de truc à la Roland (nappes à effets) mais en bien, et un plus , il a des pistes samplées qui se substitue à un enregistrement direct to disc (grosso modo, on peut ajouter de l'audio directement, pas vraiment un sampler, mais genre ajouter de l'acoustique sur une piste,. 4 plus précisément). On en trouve quelques uns en occaz pour pas trop cher.
27
Beaucoup disent que le Juno et le MM6 ne sont pas des synthés.
Pourquoi ? Quelles sont les fonctions qui font d'un synhté un synthé ?

A force de lire des avis on dirait que c'est des gadgets évolués, peut on me dire les fonctions essentielles qu'on doit trouver dans une workstation pour que je puisse faire mon choix seul ?
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Citation : Beaucoup disent que le Juno et le MM6 ne sont pas des synthés.
Pourquoi ?



Peut-etre parce que ces claviers sont en fait surtout des lecteurs d'échantillons? (comme la plupart des claviers d'aujourd'hui).

en fait quand on dit synthétiseur, on parle d'un clavier qui génère ses sons "à partir de rien" ou presque. quelques oscillateurs qui sortent une sinusoïde ou une onde carrée, puis tout le reste est basé sur des calculs, des algorithmes +/- complexes... et vu que c'est que du calcul, on peut très facilement accéder à plein de paramètres qui vont pouvoir modifier radicalement le son... les machines qui permettent ça sont des synthés !!

en revanche, les lecteurs d'échantillons, ont déjà des sons d'instrus prédéfinis, enregistrés dans une mémoire figée ! on peut souvent régler quelques trucs genre les filtres, l'attaque/release/sustain, quelques effets, mais rien qui modifie radicalement le son. un son de flute restera un son de flute quoi !
les 2 claviers qui tu cite font partie de cette famille-là je pense, et c'est pour ça qu'on appelle pas vraiment ça des synthés (ça dépend en fait si tu dis 'synthé' en parlant des claviers en général ou si tu parles + technique...)
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Citation : A force de lire des avis on dirait que c'est des gadgets évolués, peut on me dire les fonctions essentielles qu'on doit trouver dans une workstation pour que je puisse faire mon choix seul ?


Pour moi une workstation c'est quelque chose qui te permet de créer une musique que tu gardes en mémoire. donc déjà il faut:

-une bonne palette de sons
-un séquenceur

mais ça c'est vague et ont peut dire que toutes les workstations répondent à ces critères... faut fouiller plus en détail pour différencier les mauvaises des bonnes:

-possibilités du séquenceur: nombre de notes ? nombre de pistes? pistes MIDI + audio ? modes d'enregistrement? (mode PAS A PAS très important, si tu veux pouvoir modifier ta compo note par note sans devoir la rejouer en temps réel avec le clavier)

-qualité des sons (là ça dépend des gouts de chacun... vaut mieux que tu teste toi meme du Roland, du Yamaha... en magasin ou via des vidéos de démo, des extraits audio).

-édition des sons : est-ce qu'on peut bidouiller bcp de paramètres sur les sons? est-ce qu'on peut ajouter ses propres sons? (sampleur)

-facilité d'utilisation: ça parait évident mais d'après ce que j'entends certaines machines ont une interface très pratique, d'autres non (ça dépend de comment sont foutus les menus, et de la taille de l'écran ! dur de séquencer sur un mini afficheur de 2 lignes!)

-mémoire


enfin bon y'a plein de paramètres qui entrent en compte.. le mieux est d'essayer en magasin je pense... (plus facile a dire qu'a faire c'est sur :clin: )
30
Good Phanoo,

Oui c'est sur qu'essayer un synthé en magasin c'est bien pour ceux qui s'y connaissent. Tu es debout, pas tres à l'aise, certains synthé son en bas, faut carrement se baisser. Certains vendeurs les branchent sur un sample et kan u joue ca s'entend dans tout le magasin, et ta honte car tu sais pas jouer, lol.
Mais bn je vais tenter quand meme et je vous raconterais mon aventure :)

Merci pour tes conseils, je vais un peu regarder ce qui se fait en synthés (dans le therme technique je veu dire).
31
Coucou à tous,

voila je me suis un peu ballader dans les magasins, bon c'étais pas genial j'ai du choisir les mauvais, y'avais chaque fois pas plus de 10 synthés (ou arrangeurs) et toujours les memes, Yamaha etc... et les prix soit ta des trucs à 279 €, soit direct 3000 €, ou sont ceux entre ces prix? :???:
Quand je demande à un vendeur ce qu'il me conseil, le type me sort forcement la bete à 3000€.
Quand je demande les différences majeurs entre un synthé et un arrangeur, le type me dit que un arrangeur c'est un appareil qui fais quasiment que reproduire des sons existant et un synthé un peu la meme chose sauf que on peut varier les sons ect, est ce bien ca?
Finalement je me suis embrouillé entre arrangeurs et synthé, j'ai essayer ici et la mais pas assez expérimenté pour faire réelement la différence, donc je rentre à nouveau sans rien, lol.
Donc peut on m'expliquer (sans rentrer dans des details hyper technique) les vraies différence entre un synthé et un arrangeur ? Dans quels cas utilsent t'on l'un ou l'autre? Certains disent qu'il faut les deux, je ne comprend plus trop.

Merci de m'aider :)
32
Aïe aïe !
Arrangeur désigne les fonctions qu'à le clavier: accompagnements, rythmes prédéfinis... en gros un arrangeur est une sorte de mini orchestre, tu peux jouer par dessus des rythmes, accords, lignes de basse...
c'est en quelque sorte une workstation mais en bien moins poussé.

mais un synthé peut etre aussi bien workstation qu'arrangeur... "synthé" ça définit que la manière dont on crée le son... (quoique c'est pas précis, il faudrait plutot dire: synthèse FM/ synthèse soustractive/ modélisation physique/lecture d'échantillons... CA ça concerne le façon de générer les sons.. vaut mieux pas dire "synthé" en fait, c'est vague et pour tout le monde synthé=clavier)
33
Coucou Phanoo,

Mais du coup, il vaut mieu une workstation de debut de gamme comme le MM6, ou un bon arrangeur comme le PSR-S550.
J'ai parcouru le forum et je ne suis pas le seul à ne pas trop saisir les différences, et chaque fois les réponses sont plutot évasives.
Moi je veu:
-des beaux sont de vraies instruments réalistes.
j'ai vu une vidéo du MM6 ils parlent de méga voice ou je ne sais quoi lol.
C'est trop chiant, je crois que je vais m'acheter "Claviers et Synthétiseurs pour les Nuls". Car j'en ai marre de vous saouler :)

Merci pour vos réponses, à tous !!! :)
34
En gros ça dépend si tu veux pouvoir éditer les sons ou pas.
35
C'est quoi éditer des sons, si tu m'explique je te dirais si oui ou non, et si oui je prend quoi ?
36
Un petit livre à me conseiller pour mieu comprendre ce monde ? Pour debuter, mieu comprendre les thermes, les différentes machines, les utilisations, ect...
37
Je te conseil plus le MM6, les arrangeurs, c'est bien pour apprendre, s'ammuser à la maison, mais c'est pas fait pour faire des compos. D'ailleurs, je connais personne qui en utilise pour composer.
Sinon,

Citation : Avec un total de 294 sonorités

pour le PSR

Citation : 418 normal voices

pour le MM6, c'est tout de suite autre chose.
38
Lol, merci patrick truelle pour la comparaison, mais ca veut dire que c'est un avantage pour le MM6 ? Ils entendent quoi par normal voice et sonorités ?

Sinon j'ai remarquer que les arrangeurs avaient tous des amplis intégrés et pas les workstations, pourquoi cette différence?
39
Sonorités = nombres de sons
Normal voice = nombres de son aussi en gros.

Les arrangeurs, on des amplis intégré pour que les gens qui les achètent puissent l'utiliser "tout de suite", le mm6 aussi a un ampli mais c'ets un ampli casque, tu branche un casque ou des écouteurs dessus et roulezzzz :mdr:
40
éditer les sons c'est le modifier.
l'avantage d'un arrangeur c'est les styles (d'accompgnement) surtout, c'est plus pour jouer en live, c'est pour ça qu'il y a des boutons pour selectionner les sonorités et les variations de style à portée de main.

Sinon clavier et synthé pour les nuls est bien, mais t'auras jamais réponse à toute les questions, plein de produits sortent chaque année avec leur "amélioration" et des nouveaux noms pour des procédés techniques des fabriquants, et plus ou moins les même choses peuvent avoir un nom different suivant le constructeur du clavier.
Pour faire un choix en connaissance de cause à 100%, en plus d'être un bon musicien déjà il faudrait être aussi un electronicien et un informaticien lol

Tu devrais prendre un truc pour débuter, peu importe ce que c'est tu devras sans doute en changer un jour.
Une worksation c'est plutot une machine à tout faire donc ça peut durer plus longtemps.
sinon clavier maitre + pc ça le fait aussi et c'est peut être plus intuitif pour composer, mais bon pour composer il faut déjà s'y connaitre en musique un minimum.(tout dépend le style mais c'est mieux quand même)
41
Merci à tous,

Je pense que je vais arreter de me prendre la tete et prendre le MM6, il a l'aire tres bien pour debuter.
Merci pour votre patience, car ca doit etre lourd pour des gens qui s'y connaissent comme vous, d'avoir toujours les memes questions.
J'esperes que ce sujet aidera aussi d'autres nouveaux. D'ailleur je trouve qu'il devrait y avoir un sujet dans le forum qui traite de ces questions toutes betes qu'on se posent tous quand on debute.

Merci à:

-Patrick truelle
-goulamass
-Jay f.
-kidam2448
-Phanoo
-lecyr

Je vous tiens au courant de mes premiers pas dans ce monde; qui a bien débuter grace à votre acceuil !

A Bientot :aime:
42
De rien ;)
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Y'a pas d'quoi!
Sinon, y'avait le triton LE en occaz!
Le mm6 a l'air bien en effet pour le prix, les avis ne sont pas que positif, mais le rapport prix/possibilité/sons semble dès plus équilibé. Je l'ai en banc d'essai dans canard je crois,.. si ça t'interesse ?...
44
Oui lecyr, je suis sur qu'il y a mieu que le MM6, mais bon comme tu dis, il a l'aire bien pour debuter. Et puis je vais pas passer 2 ans à choisir, je le prend puis je passerais à autre chose, et d'ici là je m'y connaitrais assez pour faire mes propres choix :D:

Citation :
Je l'ai en banc d'essai dans canard je crois,.. si ça t'interesse ?...


Par contre j'ai pas compris ta phrase :)
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Citation : Je pense que je vais arreter de me prendre la tete et prendre le MM6



Tetsuroo: n'ayant pas essayé la bête, je n'osais te le proposer.
Sur le papier, les possibilités et le rapport qualité/prix me semblent excellents et correspondre à tes attentes : séquenceur, très bons sons, etc. Après avoir écouté les démos sur youtube, j'ai été convaincu.
Si demain je devais changer (et ce n'est pas impossible vu les circonstances actuelles), j'essayerai le MM6.

Maintenant, comme rappelé plus haut, c'est le premier pas. Il va te falloir apprendre, lire (surtout le manuel), expérimenter et surtout ... t'amuser. :clin:
Quand je vois le pied que j'ai pris il y a 20 ans avec un Casio HT-3000, une table de mix Radio-Shack et deux enregistreurs à cassettes, je me dis que le MM6 doit le faire. :bravo:

Bonne musique,

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

46
Salut les gars,

Comme promis je vous parle de mes expériences, j'ai acheter cet aprem "Claviers et synthétiseurs pour les nuls". Ca va, le livre est cool, il fait les différences entre pianos numérique, orgues, arrangeurs et synthés, avec des methodes d'apprendtissage de musique (ok c'est pas la grande école, mais cool pour un debutant comme moi, ya les bases), l'histoire, tout les thermes, et apprendre à bidouillé avec chacun d'eux.
Donc j'ai bien compris cette fois ci que je veu un synthétiseur (et donc un workstation comme vous me l'avez appris), il ma fallu ce livre pour bien saisir la différence entre arrangeurs et synthés.
Voila des que je m'achete le MM6, je vous tiens au courant.

Par contre une chose, quel genre d'amplis vous me conseiller?
Ca donne bien le synthé sur une sortie genre mini chaine hi-fi?
Et pour les casques vous me conseiller quoi? (Le livre parle de casques à type fermé)
Idem pour les pieds, y parait que certains sont pas stable.

Merci, comme ca, j'achete tout d'un coup, du coup mine de rien ca va chiffrer avec ces ajouts (pas grave c'est un plaisir) :)

PS: MERCI lecyr pour l'article de presse du MM6, trop cool, je vais m'empresser de lire ca, encore plus de merci si tu t'es donner la peine de le nemériser pour moi !!! :aime:
47
Oui une chaine hifi ca peut le faire, mais il existe aussi des amplis clavier qui comme leur nom l'indique... :)
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Oui, une chaine ça peut aller,. surtout si elle est vraiment HiFI! :)
Ca fait des années que je fait comme ça!
Attention aux ampli informatique genre caisson de basse 5.1, les basses y sont surdimmensionnée pour les jeux et pour que ça "pete",. et tu risque bien de trouver les sons de ton clavier atrofiés!

Quant au reste, Achete ton mm6, et après tu commencera à voir les choses par toi même, si il te faut un support, si le casque va bien, etc,.. En attendant fais avec les moyens du bord, et un casque potable peut faire l'affaire!
Tiens, y'en a un d'occaz chez Espace Clavier, je ne sais pas si il y a une garantie avec,. mais bon, ça le fait à pas cher,...
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Salut les gars ! :)

Au fait une question toute bete, je regarde ici et là et je me demande comment apprendre, du moin debuter sur un synthé.
A part juste trifouillé, ya une methode particuliere pour apprendre à jouer?
Car dans le fond c'est un peu du piano sans en etre un, je me demande quelle est la bonne methode pour apprendre à jouer du synthé (je sais c'est large).

Des livres, des sites ou autre à me conseiller?
J'ai acheter "Claviers et synthétiseurs pour les nuls", mais ils donnent des bases pour apprendre sur un piano ou sur un arrangeur, mais pas le synthé (le synthé ils en parlent tres techniquement surtout).

Merci d'avance les gars :D:
50
Un clavier, c'est un clavier.
Pas de différence si c'est un synthé ou autre (enfin, pas trop :clin: ).

Les discussions sur le sujet ne manquent pas sur AF.
Je te conseille la section "Théorie Musicale".
Tiens, une file que je suis de loin : /theorie-musicale/forums/t.310364,methode-ludique-de-piano-pour-nuls.html
Y a quelques indications.

Bonne pèche,

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2