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Un petit nouveau ! :)

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Sujet de la discussion Un petit nouveau ! :)
Bonjour à tous,

Voila je me lance, ca fait des années que je veux faire du synthé mais la je me lance. Cet apres midi je suis allé dans des magasins de musique et franchement les vendeurs m'ont tres mal renseignés. je ne comprennais rien, ils parlaient, ils parleiant et j'a idecrocher en me disant que je regarderais sur le net.
Voila ce que je veu car je ne m'y connais pas:

-Une machine qui n'a pas forcement besoin d'un ordi pour fonctionné.
-Une machine avec des touches pour jouer (ja ivu des machines ans touches).
-Ou il y as de vraies instruments avec un beau son.(et pleins d'effets)
-Moyen d'enregistrer mes compos sans avoir besoin d'un ordi.
-Un truc de preférence pas à 20.000 euros.
-je veu faire des musiques de jeux vidéos, belle et riche

Que me conseillez vous, synthé ? analogique, numérique ? Arangeur ? je ne comprend rien, merci de me guider :)
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Salut, et bienvenue.

Citation : Que me conseillez vous, synthé ? analogique, numérique ? Arangeur ?


Rien de tout ça en fait.
Il existe une catégorie de synthé appelée workstation, en fait ca réuni tout en une seule bécane, et t'es pas obligé d'avoir un ordi pour le faire fonctionner.
Par contre, tu serais prêt à y mettre combien ? car, il y en a à différents prix.
Je pense que le Yamaha Motif XS6 devrait t'intérésser, ou alors le ES6 qui est un peu moins cher.
D'autres marques sont aussi présentes, comme korg ou roland, mais yamaha a une certaine réputation à propos de leur son d'instruments, attention, ca veut pas dire que les autres sont mauvais.

Voila, si t'a d'autres question n'hésite pas. :)
3
Un petit arrangeur sans doute pour commencer, un synthé c'est compliqué.
rien qu'avec un sequenceur midi tu peux déjà t'amuser, tu as un site avec plein de musiques de jeux en fichier midi et partitions
mince il a fermé apparemment, peut être des problèmes de licenses.
il doit y en avoir d'autres.
Prend un truc pas trop pourri vers 200 euros, sensible au touché et déjà t'as de quoi faire pour un bon bout de temps ;)
et puis achete de la lecture, ya beaucoup à apprendre!
4
Salut Tetsuroo,

Nous avons tous été débutant. Certains le reste longtemps, comme moi. :clin:
Je vais avoir du mal à te conseiller une machine en particulier mais je pense pouvoir cerner ton problème et te filer quelques conseils.

Soit patient, à faire plusieurs magasins, à essayer et regarder les fiches techniques et trucs et astuces sur le net. Surtout les fiches AF.
Et surtout, ne te fie à personne !
Ce sont tes oreilles, tes yeux et tes mains qui doivent juger un instrument. Il faut l'essayer.

J'ai acheté mon premier synthé arrangeur "à l'aveugle" passqu'un pote de mon frangin le revendait. Je ne pense pas que j'aurais fait ce choix après l'avoir essayé.

Tu as plusieurs choix : soit tu casse ta tirelire et tu t'achète _la_machine de tes rêves, soit tu prend quelque chose de plus abordable
La deuxième solution permet de se laisser la liberté de se tromper et d'apprendre sans se ruiner.

"faire du synthé", c'est vaste.
Tu as besoin d'un clavier. Avec séquenceur. Avec des sons.

Je vois deux choix :
1. les arrangeurs. Simples d'utilisation. Ils te permettent un accompagnement automatique. Les sons sont par contre souvent "en boîte". Les prix varient de 100EUR à ... Pour 4 à 500 EUR, je pense qu'on peut avoir un instrument correct chez Roland ou Yamaha.

2. les workstations. en gros, c'est un synthé avec un séquenceur. Bien plus performants, équipés de meilleurs synthétiseur. Sons souvent (toujours ?) modifiables. Mais moins abordables, je crois. Tant pécuniairement que à l'utilisation.

En terme de synthèse, je te conseille numérique. Pour débuter, c'est plus simple et c'est souvent moins typé.

Veille à ce que ta machine soit amplifiée. C'est le cas de tous les arrangeurs, je pense. Mais je ne sais pas pour les workstations. Sinon, cout de l'ampli à ajouter.

C'était mon conseil du jour.

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

5
Merci Patrick truelle pour tes infos c'est cool par contre un peu cher pour debuter je trouve, je voyais plus un truc entre 500-700 Euros. Y'a quoi de bien dans ces prix là, marques, et un peu ce que je recherche ?

Merci à toi aussi goulamass, mais je cherche pas trop à m'amuser, enfin si quand meme mais je veu aussi avoir le loisir d'aller plus loin quand je le veu, donc avoir une machine qui me laisse ce loisir et ne pas me retrouver brider. Et quand je dis vouloir faire de la musique de jeu vidéo c'est dans le style, je veu pas de truc tout fait.

Merci pour tes supers conseils Jay f, je pense qu'un workstation me plairai, pas pour juste aller dans le compliqué, mais c'est ma personnalité, j'ai toujorus voulu en acheter un, et je veu debuter mais aussi approfonfir, et c'est pas juste pour m'amuser, je veu apprendre, j'aime quand c'est compliqué et decouvrir peu à peu de nouvelles fonctionaléitées.
Par contre comme tu dis les prix ont l'aire elever, tu connaitrais pas un dans le genre (bonne marque,bon rapport qualité prix), on va dire que pour mon premier je suis pret à mettre 500-700 euros.

Merci à tous, et merci d'avance pour vos futures réponses.
PS:je suis agréablement surpris de l'acceuil, ca fait plaisir des réponses aussi vite :)
6
Il y en a un qui correspond pile à ton budget, toujours chez yamaha le MM6, mais apparamment, les sons sont pas super éditables, mais ca a l'air d'être une bécane sympa pour débuter.
J'avais vu aussi une petite workstation, de chez korg pas très cher, si je retrouve ca je le poste ici.
7
Bing, j'écris une tonne et je me fait doubler comme un bleu.

Allez, comme moi aussi ça m'intéresserait, peut-être un petit arrangeur pour compléter mon setup j'ai regardé ceci qui me parait bien :

Roland E-09 :
https://clavier-arrangeur.roland.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,79744,mao,e09.html

Yamaha PSR-S550 :
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/france/10_musical_instruments/60_portable_keyboards/10_keyboards/10_portatone_psr_series/15_s_series/0112_PSR_S550/index.html

Un poil plus haut de gamme, le Korg PA50 :
https://clavier-arrangeur.korg.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,43672,mao,pa50.html

Toutes ont pleins de sons, des effets et un séquenceur 16 pistes . Largement de quoi débuter et faire de chouettes compos.
Je pense que ce sont des machines avec lesquelles il y a moyen de bien s'amuser sans se prendre trop la tête.

Bonne recherche,

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

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Merci patrique, c'est marrant je cherchais en meme temps que toi et moi j'été tombé sur le MM8 ici:
https://workstation.yamaha.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C126414%2Cmao%2Cmm8.html
, mais comme je m'y connais pas trop. D'ailleur dis moi à quoi reconnait on un bon synthé ? Car j'y connais rien à ce que une Workstation de base doit savoir faire, les avantages, inconvenients ect... Quand tu dis pas super editable je vois pas trop, tu connais une bonne doc pour comprendre un peu tout ca ?
(désolé si j'en demande trop, je comprendrais si vous voulez plus donner de votre temps) :-)
9
Reconnaitre un bon synthé ca dépend de ce que tu cherche, un minimoog par exemple, est monophonique (il joue qu'une seule note à la fois), monotimbral (un seul instrument à la fois), n'a pas le midi, est instable, n'a pas de mémoires, dates des années 70, pourtant c'est un excellent synthé.
Pour toi, je pense qu'il faut que tu regarde le nombre de sons, et la capacitée du séquenceur (nombres de morceaux, nombres de notes maximums, nombres de pistes max), après, je te conseil d'aller dans un magasin faire quelques petits essaies.
Quand je dit pas très éditable, je veut dire que t'aura un son tu pourra pas beaucoup le modifier, tu pourra juste mettre un effet ou deux dessus, modifier deux trois trucs mais c'est tout.

Le PA-50 que propose Jay f a l'air sympa lui aussi, par contre les psr, c'est plus à usage "grand public" j'en ai essayer un ou deux j'étais pas très convaincu.
10
C'est cool je commence à mieu y voir, ca fait plaisir.
Parcontre c'est quoi la différence visible entre un Workstato et un arangeur, et dans une doc de Yamaha ils parlent de "clavier d'iitiation", et pour info je veu un peu me prendre la tete quand meme, pas juste m'amuser :-)
11
Re-bing, je me refais doubler.
:mdr:

Citation : Merci pour tes supers conseils Jay f, je pense qu'un workstation me plairai, pas pour juste aller dans le compliqué, mais c'est ma personnalité, j'ai toujorus voulu en acheter un, et je veu debuter mais aussi approfonfir, et c'est pas juste pour m'amuser, je veu apprendre, j'aime quand c'est compliqué et decouvrir peu à peu de nouvelles fonctionaléitées.



De rien, c'est gratuit.
Je te comprends parfaitement. C'est l'une des raisons pour laquelle j'ai acheté mon Korg X5D plutôt qu'un petit arrangeur, alors que ce dernier aurait été un choix plus "raisonable".

Patrick, sympa la MM6.
Une petite Workstation sans se ruiner. L'arpégiateur en plus.
Tetsuroo: j'éviterai le toucher lourd de la MM8 pour démarrer.

Pour la petite Korg : la M50
https://www.korg.com/gear/prod_info.asp?A_PROD_NO=M50&category_id=1

Mais c'est plus cher.

Tcho !

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

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Oui, enfin avec un arrangeur euh, tu le branches à un pc et tu peux te faire la Veme symphonie de beethov à toi tout seul :mdr:, c'est un jeu qui demande toute une vie d'apprentissage et surtout en gardant l'inspiration, c'est le plus important.
beethov et les autres n'avaient que du papier...avant de faire appels aux instrumentistes.
13
Pourquoi, tu peu pas faire une symphonie avec une workstation ?
Oui le MM6 à l'aire interessant, avec un prix raisonnable, mais il se branche sur un ordi au cas ou, se met à jour ou je ne sais quoi ? je vais voir sa fiche, j'arrete de vous embeter.
Je vais un peu me pencher dessu, visiter des magasins, et je vous ferai part de mes expériences, et de mon choix.
Merci les gars !!!!
14
Ha mais si si, l'avantage d'une workstation c'est qu'on peut faire beaucoup de choses en se passant du pc, mais si on veut la totale complète de ce qui est extensible le pc surpasse tout ça, avec du bon matos.
Pense surtout à investir dans de la lecture aussi, malheureusement composer ça s'improvise pas à moins d'être tres tres bon instrumentiste, entre ce qu'on a dans la tête et le mettre sur une feuille, un sequenceur, ou n'importe quel logiciel faut avoir beaucoup d'experience, sinon c'est plus ou moins de la bidouille.
Enfin ce que j'en dis...chacun son style aussi, la bidouille ça a du bon aussi, d'ailleurs j'en suis encore à ce stade moi :lol:
15
Meric les gars, le MM6 de chez YAMAHA me plait bien pour debuter.
Si ca interesse quelqu'un, je donne le lien ICI, ya une vidéo de la démo du synthé, des musiques faites avec, et meme le mode d'emploi, ca me permettra de lire un peu les fonctionnalitées.

Par contre ya des choses qui m'échapent, je copie-colle le texte pris du site de YAMAHA, et souligne ce que je ne comprend pas, ceux qui voudront bien m'eclairer un peu, meme un mot du moment que j'en sache toujours un peu plus :-)

Citation : Ce synthétiseur Yamaha contient plus de 540 presets d'une qualité jamais vue dans un instrument de cette gamme, basés sur 70 Mo de formes d'ondes dont la plupart viennent tout droit de la série professionnelle des MOTIF ! Depuis les instruments acoustiques jusqu'aux sons des synthétiseurs légendaires, la palette sonore est incroyable. Des arpèges accompagneront votre jeu, ainsi qu'une fonction Easy Chord parfaite pour l'improvisation. Utilisez le clavier en split ou en layer pour agrémenter votre jeu, et sauvegardez vos réglages dans l'une des 64 Performances. Enregistrez votre morceaux dans le séquenceur 8 pistes intégré, utilisez les Patterns pour créer vos propres boucles ou jouez des fichiers MIDI depuis une clé USB. Le large grand écran LCD de 320x240 pixels, les quatre potentiomètres rotatifs et les deux molettes de modulation et Pitch Bend vous permettront même de contrôler votre synthétiseur en live !



Merci d'avance pour tout :aime:
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Je connais rien en synthé jte donne une base, t'auras sans doute de meilleures réponses, le son c'est des ondes, ces ondes sont générées avec un des oscilloscopes (OSC), après tu passe des filtres dessus (genre filtre passe haut ou passe bas etc), en gros il faut modeler une onde, on peut y ajouter du bruit etc...
ya des ondes de types different, la base c'est les ondes sinusoïdale, les carré, les pic etc...
ensuite sequenceur 8 pistes, c'est qu'il y à 8 pistes differentes qui peuvent être mixé (mélangées) pour former un morceau de musique, les patterns (patron) c'est une forme musicale qui va pouvoir être jouée en boucle ou par ci par là dans le morceau...
puis des arpèges c'est des notes d'accords jouées les unes à la suite des autres et la fonction easy chord je pense que c'est pour une reconnaissance d'accord simplifiée, genre on appuis sur DO, il joue l'accord de DO majeur et pas la note DO...
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Un preset, c'est un son déjà travaillé en fait, par exemple si sur ton synthé tu prends un son de base, tu le modifie un peu, tu lui pmet deux trois effets et que tu le sauvegarde, ca sera un preset que tu pourra réutiliser autant de fois que nécessaire.
Une forme d'onde goulamass l'a expliqué, mais attention, les formes d'ondes sont généré par un oscillateur, et non un oscilloscope.
Motif, regarde les liens que je t'ai donné au début, tu devrait comprendre de toi même :)
A propos des 8 pistes, en fait, tu peut enregistrer ce que tu joue (les notes) directement sur la bécane, une piste = ce que tu joue à la main (en gros) sur le clavier (si tu enregistre bien sûr), le MM6, peut jouer au maximum 8 pistes.

Va jeter un œil dans le glossaire, tu y trouvera quelques définitions utiles ;)
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Vas donc voir du coté de l'occasion, une vraie mine d'or! Les vraies marques sont KURZWEIL, ROLAND, E-MU, KORG, YAMAHA, ENSONIQ... (et non pas MAUDIO, EDIROL, et les marques du moment en vogues pas chères ces claviers sont mous, tres fragiles, en gros inexpressifs, paroles de pianiste!) Pour 600 Euros il y a des Workstations avec clavier 88 lourd genre kurzweil avec des vrais claviers de scène hypers costauds? Vérifies bien si ils enregistrent de l'audio mème si certains font sampler.Voila entre 250 et 800 Euros et de la patience du devrais trouver ton bonheur!
Je n'est pas de sites en particulier à te conseiller mais il faut moins de 5 min pour trouver sur google?bonne chasse...
PS: Une workstation Hardware ça ne plante jamais!!!!!!!!!!!
Les vendeurs ont tous des stocks à écouler...
bon son
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Pour les formes d'ondes ici c'est plus trop les sinusoides, carrés et triangles, c'est en général carrément le son de l'instrument enregistré dans un format similaire au Wave ! dans les claviers de maintenant, les formes d'ondes (je préfère appeller ça des samples) sont bien plus déterminants de la qualité sonore que du peu d'effets qui sont appliqués dessus
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Perso moi je vais peut etre m'acheter bientot un Roland GW-8, il coute un peu moins de 700€ et a l'air vraiment pas mal... https://www.roland.com/products/en/GW-8/index.html
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Attention le KORG TRINITY V3 était un monstre de scène du genre à 3000 Euros méga gros son.
Roland Super marque!!!! vive le VK8
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Pas mal du tout le GW-8 Workstation avec ses 16 pistes midi mais pas de multipistes audio?!!! domage...
L'ideal est de trouver comme pour le korg trinity une workstation AVEC multipiste audio pour enregistrer des voix basses guitares en plus du sequenceur MIDI intégré la t'as un vrai studio mobile...
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Je sais pas s'il peut avoir des pistes audio... apparemment il peut charger des sons wave/mp3/aiff depuis une clé usb, puis les lire, mais je sais pas si c'est dans le séquenceur ou une fonction à part... :???:
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Salut les gars,

Désolé je n'ai pas pu répondre plus tot, j'été en week-end.

goulamass et Patrick truelle
Merci pour vos explications, je comprend un peu mieu maintenant. :)

kidam2448
J'ai regarder tes liens, ce sont des synthés qui ont plus de 10ans, je suis sur qu'ils sont bien, mais ils doient avoir moin de fonctionalités que ceux d'aujourd'hui non ? Enfin je dis ca, je m'y connais pas trop :)

Phanoo
Merci pour le lien. C'est vrais que le Roland GW-8 à l'aire pas mal du tout, par contre j'ai pas compris votre histoire sur les multipistes audio.

Conclusion
Y'a tellement de synthés, de marques différentes, de thermes technique, que c'est vraiment pas facil pour un nouveau.

Une question
Les synthés d'aujourd'hui se branchent sur PC, mais on peu y faire quoi au juste avec ? Ca sert à quoi les histoires de clés USB, Piste MP3 etc ?

Merci