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Sujet Monter un petit studio analogique "vintage"...fausse bonne idée?

  • 29 réponses
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Monter un petit studio analogique "vintage"...fausse bonne idée?
Bonjour,

J ai dans l idée de monter un petit studio avec un magneto ampex 440 8 piste bande 1 pouce (meme magneto qui a enregistré la majeure partie des disques que tout le monde aime entre 1967 et 1972), un ampex 350 a lampe 4 piste 1/2 pouce, un mixer 8 entrées ligne a lampes et mixer sur un ampex 351 a lampe 1/4 de pouce.
J ai une quinzaine de micros (rubans, dynamiques et statiques) et des vieux preamplis a lampe, et pas de periferiques sauf un magneto modifié pour faire de l echo...

Mais voila j ai bien peur que ca n interesse personne!!! meme si le son produit est a mes oreilles super chouette...comparé aux autoprods que je peux entendre

Bref a votre avis ca peut marcher ou personne ne viendra!? Suis je le seul a penser que l ordinateur n est pas fait pour faire de la musique!?

Merci de me faire part de vos impressions...
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Nan. Y en a deux 
un sur chaque face ?
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
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allez hop je vais me rendre a la decheterie la plus proche et m acheter un micro Tbone et un preampli presonus...c'est plus sage....
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allez hop je vais me rendre a la decheterie la plus proche et m acheter un micro Tbone et un preampli presonus...c'est plus sage....



Dommage de laisser tomber. ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai l'impression que tu es dans le "tout ou rien". Un côté un peu idéaliste qui finalement devient comme un carcan, et qui empêche de concrétiser des bonnes idées.

Ne peux-tu pas utiliser un peu de matos vintage et du matériel plus moderne en parallèe, ça n'affectera pas forcément la qualité du son, mais rendra les séances d'enregistrement plus pratique par exemple.

Car bosser avec le matos dont tu parles, ça implique d'utiliser certaines techniques de prise de son, ça oblige à utiliser un nombre de pistes limitées, ça oblige les zicos à jouer super bien, sans pouvoir corriger quoi que ce soit derriere.

Bref, une batterie c'est minimum 4 mic (1kick, 1 snare, 2 over head), 1 basse, 1 guitare, 1 chant, 1 retour d'effet stéréo pour le delay par exemple et tes 8 pistes sont déja insuffisantes pour mixer...

Courage !!
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Pour le coté hifi je suis pas sur de te suivre...au plus j ecoute des disques des années 50 au plus je les trouve hifi dans le sens ou la musique a l air vivante et presente dans la piece, ce que je ne retrouve pas vraiment aujourd hui...C'est exact: les appareils d'aujourd'hui, avec leur très grande linéarité en amplitude, donnent un son "exact" alors que l'oreille "non linéaire" est bien aidée dans son travail d'interprétation de la musique quand on y rajoute une distorsion adécuate.

Dans ma jeunesse, il y a une cinquantaire d'années, j'ai beaucoup étudié les amplis à lampes à une époque où l'on cherchait à faire des amplis "ultra-linéaires" comme on disait à l'époque, c'est-à-dire avec un minimum de distorsion en amplitude.

Je disposais d'une gros rotacteur à 3 positions - 4 circuits sur lequel je cablais plusieurs schémas pour pouvoir les comparer entre elles.

Le résultat était toujours le même: plus je supprimais la distorsion dans l'ampli de puissance, plus le son paraissait plat et sans intérêt.
Conclusion: l'oreille aime la distorsion harmonique paire donnée par les circuits à lampes dissymétriques (triodes, pentodes non linéaires, etc).

C'est pour cela que j'ai écrit dans mon post de rajouter de la distorsion harmonique paire à l'aide d'un préampli à lampe sur la réduction du mix en stéréo.
En effet, il ne suffit pas de mettre un préampli à lampes sur chaque micro. Il faut surtout en mettre un sur le mix global qui va être enregistré.

Et ce préampli doit être branché avec la bonne phase pour ne pas annuler la distorsion introduite sur chaque micro.
Avec les systèmes à lampes qui inversent le signal à chaque étage, ce n'est pas évident de trouver la bonne phase, 1 chance sur 2 de se tromper !

À l'époque, les studios louaient à pris d'or un fameux engin au fonctionnement secret qui justement rajoutait cette distorsion (sans dire qu'il rajoutait de la distorsion, chut, c'était un secret!). L'engin rajoutait aussi des harmoniques dans le haut aigu pour recréer les aigus que l'on ne savait ni capter ni conserver à l'enregistrement.
Le résultat donnait un boost très agréable dans la perception du son global.
Pas étonnant que tu qualifies cela de "Haute Fidélité". Ce n'en était pas suivant les termes techniques d'aujourd'hui, mais c'était très beau.

Cela fait partie des "accrobaties" auquelles je faisais allusion dans mon post.
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juste en passant, il y avait Ben Harper qui avant enregistré son avant dernier album studio sur du matos analogique, et s'en ennorgueuillait (woaw ca s'ecrit comment ce truc). J'ai bien aimé le concept du tout sans ordinateur. Ca force à changer sa façon de travailler et de penser.
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Car bosser avec le matos dont tu parles, ça implique d'utiliser certaines techniques de prise de son, ça oblige à utiliser un nombre de pistes limitées, ça oblige les zicos à jouer super bien, sans pouvoir corriger quoi que ce soit derriere.
Ça oblige surtout à refaire des prises de son plusieurs dizaines de fois jusqu'à ce que le résultat soit OK.

Avec les musicos d'aujourd'hui qui n'ont plus la patience requise pour recommencer le même morceaux autant de fois, ils risquent de s'être enfuis de ton studio avant que tu aies eu le temps d'obtenir un son correct.

Bref, une batterie c'est minimum 4 mic (1kick, 1 snare, 2 over head), 1 basse, 1 guitare, 1 chant, 1 retour d'effet stéréo pour le delay par exemple et tes 8 pistes sont déja insuffisantes pour mixer...À l'époque, les batteries étaient reprises en acoustique par 1 seul micro qu'il fallait savoir positionner au meilleur endroit.
Pas évident à trouver cet endroit qui varie suivant l'acoustique de la pièce dans laquelle se fait la prise de son.
C'est pour cela qu'on en est venu à mettre 7 ou 8 micros spécialisés, 1 par fut, et à recréer un son global en mixant les diverses voies.

Savez-vous que le son de la batterie dans la majorité des CD modernes n'a rien à voir avec celui de la batterie qui a joué lors de l'enregistrement ?
On introduit des gates finement réglées sur chaque micro pour ne conserver que l'attaque du son, et on récontitue le reste du son par des réverbs bien réglées pour avoir un joli son.

Technique classique impossible à réaliser avec un studio Vintage !
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deux époques, deux techniques, deux manières de voir le trip...
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c'est une guerre délicate ce petit débat. En 40 ans, beaucoup de choses ont changé... Mais la partie ne se situe pas de ton coté mais plutôt des gens qui vont venir enregistrer chez toi. Certains vont peut-être accepter les trip et prendre la patience (en espérant qu'ils aient le talent aussi) d'un musicen de l'époque, d'autres non... tu risques aussi de te prendre  la tête avec ceux qui pensent que ça va le faire, mais... bin non!

Bref, pourquoi ne pas aussi proposer une formule ou tu enregistres avec tout ce matos mais en intercalant un ordinateur à la sortie de ton magnéto? Je pense que ça sera plus confort aussi bien pour le musicien que pour toi et tu auras le son que tu cherches (a peu de choses près bien sur...)

NvS - Electro School Band

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Merci beaucoup A chaud, j aime bien savoir ce qu en pense les gens qui ont connu ces machine et suis friand de ces conseils...tu peux m en dire plus sur ces histoires de phase? Comment peut on se tromper? je suis pas sur de comprendre...Et as tu plus d info sur cette fameuse machine dont tu parles?
Vu le prix de la bande meme a l epoque je crois pas qu on multipliait pas les pistes...peut etre pas les Beatles ok mais le groupe lambda...de toute facon dans la grande majorité des cas les toutes premiere prise sont les bonnes meme si elle ne sont pas parfaite elle sont spontanées et fraiche et je crois que c est le plus important, les disques cultes des années 60 debut 70 sont plein d erreur et de surmodulation mais pour moi ca fait partie du truc...la perfection est chiante, en tout cas elle m interesse pas, c est pour ca que je veux m en tenir aux 4 ou 8 pistes offertes mais je neglige pas le son sur son...White Stripes enregistrent sur 8 pistes...meme M qui n est pas forcement ma tasse de thé a fait "je dis M" sur ce format et c est une des rares production de masse francaise de ces derniere année qui sonne (c est encore subjectif).
Donc je ferais mon projet comme ca et qui m aime me suive! De toute facon les studios se casse la gueule alors autant le faire en beauté!
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les beatles et pink floyd enregistraient sur 4 pistes.

Mais en tant que technicien son, je peux te dire que ce qui fait que ces groupes sonnent, c'est le savoir-faire de leur ingé son et le talents des musiciens. Le matos utilisé c'est vraiment secondaire.

Il y a plein d'albums de cette époque dont le son est naze et qui ont été faits avec le même matos que les beatles...



[ Dernière édition du message le 04/07/2009 à 13:11:01 ]