Utilité des cours de MAO et techniques de sons???

KGB44

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/03/2010 à 02:31:59

Bonjour à tous!

Voilà je crée ce post pour avoir des avis sur l\'utilité de cours de MAO ou autres techniques musicales.

Je commence depuis peu dans ce milieu et je me rends compte que j\'ai des lacunes (logique je pense) dans ces domaines. Du coup je voudrai savoir si c\'était préferable d\'investir dans des cours particuliers afin d\'acquérir des bases solides pour bien démarrer, ou alors pensez vous que ce soit un domaine où la curiosité et la patience peuvent \"suffir\" pour s\'y mettre??

Vous-mêmes comment avez-vous débutés, vous n\'êtes pas tous du milieu musical je présume?
Que pensez-vous des cours de ce style??

Merci à Audiofanzine en tout cas car le peu que je sache me viens d\'ici!, longue vie à ce site!

Que l'inspiration soit avec toi...et plus fort tu seras...

Anonyme

65640

2 Posté le 24/03/2010 à 10:18:56

Citation :

Je commence depuis peu dans ce milieu et je me rends compte que j\'ai des lacunes (logique je pense) dans ces domaines. Du coup je voudrai savoir si c\'était préferable d\'investir dans des cours particuliers afin d\'acquérir des bases solides pour bien démarrer, ou alors pensez vous que ce soit un domaine où la curiosité et la patience peuvent \"suffir\" pour s\'y mettre??

Perso je trouve que ta démarche de recherche d'apprentissage est très saine.

La MAO est infiniment plus complexe et technique qu'on peut le croire, et bride totalement ta créativité quand tu galères à faire tourner tel ou tel logiciel...

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Voynish

401

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 24/03/2010 à 12:31:59

Quelles sont tes lacunes ?
Parce qu'il existe beaucoup de tutoriels ou de sujets sur AF (ou ailleurs) susceptibles de t'éclairer.
Il faut fouiller. Mais peut être que nous pouvons t'orienter.

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kojejefroots

1614

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 24/03/2010 à 13:10:43

Citation :

La MAO est infiniment plus complexe et technique qu'on peut le croire

Tout dépend des ambitions qu'on a.

Commencer à composer ses morceaux pour le plaisir, sans prétention commerciale? Dans ce cas un petit garage band et des notions de son "indispensable" suffisent

Réaliser une maquette?

Produire un album?

C'est une toute autre chanson...

Compte-tu utiliser des instruments virtuels?

Veux-tu devenir musicien? Ingé son? Ou est-ce juste un loisir.

Quels sont tes projets musicaux? et tes objectifs avec la MAO?

La Mao doit toujours servir la musique, jamais l'inverse....

Personnellement, j'ai pris 2 cours au tout début avec un gars qui est venu chez moi.
C'était avant que j'ai internet (une quinzaine d'années)

Il m'a permis de bien choisir ma première config, les softs, de régler correctement la config, et de connaitre les fonctions de bases d'un séquenceur et de savoir gérer les fichiers audio.

J'ai ensuite appris le reste sur forum, en lisant les notices et en passant des coup de fil aux copains maoiste

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[ Dernière édition du message le 24/03/2010 à 13:17:06 ]

KGB44

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

5 Posté le 24/03/2010 à 13:14:35

Citation de : youtou

Perso je trouve que ta démarche de recherche d'apprentissage est très saine.

La MAO est infiniment plus complexe et technique qu'on peut le croire, et bride totalement ta créativité quand tu galères à faire tourner tel ou tel logiciel...

Merci youtou, c'est exactement ce que je pense, je m'aperçois de plus en plus que ce n'est pas simple ce monde musical... justement je sais (en gros) la musique que je veux faire mais la mettre en pratique c'est une autre histoire!!...

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KGB44

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 24/03/2010 à 13:23:21

Citation de : Voynish

Quelles sont tes lacunes ?
Parce qu'il existe beaucoup de tutoriels ou de sujets sur AF (ou ailleurs) susceptibles de t'éclairer.
Il faut fouiller. Mais peut être que nous pouvons t'orienter.

Merci Voynish, mes lacunes sont nombreuses, je n'y connait pas grand chose à la musique en général : l'échange MIDI, le sample, les filtres voués à "éclaircir" le son, le fonctionnement en détail des softs de MAO...sont des choses que je ne comprends pas toujours mais qui me serai utiles...

Justement Audiofanzine m'aide et m'est indispensable mais les réponses ne sont parfois pas simples (pour moi) et m'amènent souvent à d'autres interrogations!!... Mais sinon j'arrête pas de "fouiller"...

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KGB44

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

7 Posté le 24/03/2010 à 13:53:02

Citation de : kojejefroots

Il m'a permis de bien choisir ma première config, les softs, de régler correctement la config, et de connaitre les fonctions de bases d'un séquenceur et de savoir gérer les fichiers audio.

Merci à toi!

C'est également ce que je souhaite : connaitre les bases et savoir dans quoi investir niveau matériel par rapport à l'utilisation que j'en aurai...

Pour ce qui est de mes ambitions : La musique pour moi restera un loisir mais je suis très méticuleux et quand je commence un truc je m'investis à fond, je veux bien faire les choses! Ce que je ne veux pas c'est faire des beats qui sonnent façon "jeux de playstation"!!!lol, aucun intérêt...

Plus concrètement j'ai un pote qui fais du scratch et du mix et on voudrai faire du son ensemble. Moi je m'occuperai des beats et je balancerai des boucles et samples façon "live"...

Du coup pour cette utilisation je ne sais même pas quelle configuration adopter! Avant d'investir et vu le prix du matos, je préfère ne pas me jeter sur telle et telle chose sans savoir si j'en aurai une réelle utilité! Tout ça coupler au fait que je n'ai pas les bases musicales pour faire mon propre choix.

Pas simple pour moi...

Sinon qu'appels-tu "garage band", et instruments virtuels???

Merci d'avance...

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Voynish

401

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 24/03/2010 à 14:28:47

Tu comptes produire de "l'électronique" à ce que je saisi.

Dans ce cas il te faut un petit home studio avec carte son, PC, instruments, instruments virtuels (VST, des logiciels qui émulent des synthé, des guitares, entre autre...) et contrôleurs externes.

A toi de voir si tu préfère l'hardware ou le software également.

As tu un budget ?

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KGB44

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 24/03/2010 à 14:39:36

Je compte faire du Hip-hop / Hip-hop alternatif en fait.

Hardware ou Software je ne sais pas ce qui serai le plus pratique en fait.

Niveau budget c'est assez mimité mais j'ai vu que d'occasion il y avait pas mal de matos...

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kojejefroots

1614

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 24/03/2010 à 14:44:12

Citation :

As tu un budget ?

C'est ça la vraie question!

Citation :

Sinon qu'appels-tu "garage band"

C'est le séquenceur dédié à la compo, par excellence.... Enfin, pour le grand public- il fonctionne sous mac exclusivement.

Très simple d'utilisation, il permet au novice de faire ses premières démos, avec une bonne qualité de sons virtuels (ce sont des banque de samples, pilotable en midi), ça permet d'avoir des violons sur tes compos (par exemple), sans embaucher un orchestre symphonique : attention, la qualité n'est pas la même, mais vu le budget, c'est déjà pas mal.

Cubase et logic te permettent exactement de faire la même chose, haut la main. Mais vu qu'ils ont beaucoup d'autres fonctions dont beaucoup te seront inutiles, autant commencer sur quelque chose de simple.

Live est très bien aussi pour de l'électro, surtout si tu projette de te produire sur scène

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Voynish

401

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 24/03/2010 à 14:50:00

S'équiper software est moins cher. Puis avec les nombreux contrôleurs externes on s'y retrouve.

- Un séquenceur comme Ableton Live te conviendrait bien. Il est orienté live.
Intuitif qui plus est!
Tu peux toujours tester la démo pour t'en faire une idée.
(il y a une version lite pour 99€)

- Une carte son. Choisi la en fonction des entrées/sorties que tu comptes utiliser. Puis son interface usb et/ou firewire.

- Un PC. Fix ou portable ?

- Des monitoring, ou n'importe quelles enceintes hifi de salon font l'affaire pour débuter, voire un casque.

En gros, c'est la base

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[ Dernière édition du message le 24/03/2010 à 14:55:50 ]

KGB44

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 24/03/2010 à 16:49:47

Ok! Merci à vous!

Pour ce qui est du séquenceur j'ai déjà Reason et Guru donc je ne vais pas prendre en plus Ableton car j'ai d'autre investissements à faire comme la carte son, un contrôleur, un clavier... Mais vous déconseilleriez ces softs pour ce que je veux faire (hip-hop / hip-hop alternatif)???

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DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 24/03/2010 à 19:40:17

non tu peux t'en sortir avec reason

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Anonyme

65640

14 Posté le 24/03/2010 à 19:45:40

Je serais plus mitigé que Farfel pour Reason : ça reste pour moi un soft assez difficile d'accès pour qui veut l'utiliser à 100%.

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Voynish

401

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 24/03/2010 à 20:53:33

Tu es déjà bien équipé pour travailler des beats hip-hop. Guru est aussi un outil puissant. Si tu es déjà bien familiarisé avec ces softs, ca ira. (pour moi, ca ne me parait pas très évident pour débuter)
Mais la patience et l'acharnement vaut peut etre mieux que de claquer sa CB :p

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Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 24/03/2010 à 21:45:16

Salut,
Vous pensez quoi de ACID?
C'est sur celui-ci que j'ai débuté et malgré ses lacunes j'ai du mal à en changer car je suis "à l'aise" (c'est relatif) avec.

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Voynish

401

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 24/03/2010 à 22:21:39

Ses lacunes ?

C'est peut être rassurant de se retrouver avec une usine à gaz comme Cubase ou Protools mais au final on fait quoi de mieux avec, surtout si on ne le maitrise pas. Sans parles de nos besoins.

Deuxième remarque, je trouve que Live m'aide plus à être créatif que Cubase auquel je n'ai jamais accroché. (j'adore le mode session!)
Le look, l'ergonomie, les modes de composition... Si tu te sens bien... Parce qu'après tout, un bon soft, c'est un soft qui fait ce qu'on lui demande

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melou2003

1225

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 25/03/2010 à 01:20:31

La MAO c'est une passion pour certains (moi entre autres) au meme titre que certains sont passionnés de foot ou de rallye, pour d'autre c'est un metier complexe et varié, pour d'autre c'est un univers de boutonneux a lunettes, d'autres diront que sans PC on peut pas faire de musique electro (c'est faux), bref, pleins de facettes de ce domaine complexe

Si tu te lances en partant de rien, les cours de MAO t'aideront à te familiariser avec des termes barbares comme le MIDI, l'echantillonnage, la resolution, la quantification, les effets, le mix, preamplis, alim phantom, groupes ouarf ....

Rien ne t'empeche de decouvrir cette discipline par toi meme, le chemin est long et tortueux et semé d'embuches

Le principal c'est de s'y coller, serieusement en t'aidant de toutes les sources dispo aujourd'hui comme ce magnifique forum qui melange les avis de pros avec les questions de neophites
L'idée de trouver un pote qui va t'aiguiller peut etre interessante, ça te permettra d'avoir toujours des conseils

Le materiel informatique on s'y fait, les interfaces des logiciels se ressemblent beaucoup et les usines a gaz du style cubase, logic ou protools font le meme boulot en gros

Des cours de MAO, meme succint, t'aideront a mettre un pied dans ce monde fantastique

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Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

KGB44

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

19 Posté le 25/03/2010 à 02:33:24

Salut et merci à toi melou2003,

Je pense de plus en plus à prendre des cours pour, comme tu dis, me familiariser avec les termes, les techniques... C'est vrai que ce site est génialement plein d'informations mais encore faut-il pouvoir décoder et comprendre de quoi on y parle!!! Mais pour l'heure c'est ma seule source d'apprentissage et je trouve qu'en quelques semaines j'y ai déjà appris beaucoup...et j'ai même pas tout digéré encore!!!

Pour ce qui est de se raccrocher à quelqu'un qui me guide dans ce domaine, malheureusement pour moi je ne connais personne qui pratique cette discipline...pas de chance pour moi ça m'aurai arrangé pourtant!

Merci de tes conseils, heureusement qu'il y a des gars comme toi qui peuvent aider des gars comme moi!...

Hors sujet :

Sympa la phrase de ta signature...

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kojejefroots

1614

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 25/03/2010 à 11:29:45

Citation :

- Un séquenceur comme Ableton Live te conviendrait bien. Il est orienté live.
Intuitif qui plus est!
Tu peux toujours tester la démo pour t'en faire une idée.
(il y a une version lite pour 99€)

+1 pour ableton si tu compte te produire sur scène.
J'ai personnellement eu un cd gratuit en achetant ma profire (version lite)... C'est le genre de petit cadeau que font les marques pour refourguer leur camelote. Il faut regarder...

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melou2003

1225

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 25/03/2010 à 11:58:28

kojejefroots est dans le vrai, il faut tout essayer, et meme le gratuit
On a la chance aujourd'hui d'avoir des PC qui peuvent faire tourner des applications monstrueuse et les freeware ou les cadeaux de merchandising offert dans les packs de matos neufs arrivent aujourd'hui a proposer de la qualité

Juste pour info, y'a un thread qui traite des freeware sur ce forum
https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/forums/t.390081,p.2,ne-sous-estimez-pas-les-freewares-voici-une-liste-qui-le-prouve.html

Niveau logiciel, avec 0€ tu peux te monter un Home Studio virtuel, des drums en passant par le piano, les guitares, les effets ou autres sampler

Si tu debute, cible le style de musique dans lequel tu veux te lancer, apparemment hip hop, donc tu peux commencer a lorgner sur une machine de type groove box, qui comporte des samples, des beats deja programmés et surtout une surface de controle adaptée au style
Ce style de machine ont des connexions MIDI (ce qui servira a s'integrer dans un home studio par la suite) et souvent une interface USB, bien pratique aussi

Coté sequenceur, ableton est bien adapté au montage de boucle en live comme le souligne kojejefroots, et FruityLoop est une grosse groove box virtuelle bien adaptée aux musique electro
Tape les mots en gras dans youtube, ça parle mieux

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Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

KGB44

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

22 Posté le 25/03/2010 à 12:55:49

OK! merci à toi!!

J'ai été voir ça, en effet y'a un paquet de choses intéressantes!!!

Justement j'ai une question au sujet des plug-ins et autres VST, ce sont des utilitaires que l'on doit rajouter à un logiciel hôte, je me trompe??? Esc-ce que c'est compatible avec n'importe quel soft (Reason notamment)??

Car j'en ai pris un pour voir de quoi ça à l'air mais maintenant je ne sais pas trop quoi en faire!!!

Merci de m'éclairer!

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Voynish

401

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 25/03/2010 à 13:26:28

Reason n'accepte pas les VST il me semble.

La technique serait d'utiliser Live (ou un autre) et reason en rewire (cable virtuel).

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[ Dernière édition du message le 25/03/2010 à 13:28:48 ]

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

24 Posté le 25/03/2010 à 13:49:43

Voynish: je reviens sur les "lacunes d'ACID".
J'ai pu comparer avec SAMPLITUDE et ce dernier sonne mieux. Je n'ai plus aucun doute à ce sujet. (https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/magix/Samplitude-8-Pro/forums/t.226045,et-ce-fameux-son-de-samplitude.html)
Sans parler des plug-ins d'ACID qui sont tout de même assez limités.

Je souhaite enregistrer plusieurs pistes en même temps (batterie). Je ne sais pas faire ça avec SAMPLITUDE. Je le fais donc avec ACID. Quand je lis ces pistes dans SAMPLITUDE je sens une nette amélioration du son.
Mais je me demande à quel niveau intervient cette "dégradation". Lors la prise ou uniquement à la lecture?

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Voynish

401

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 25/03/2010 à 15:32:41

Les plug-ins d'Acid ne sont pas les plus réputés

Je ne crois pas que ce soit une dégradation.
Le moteur audio de Samplitude est réputé pour redonner une certain vie aux sons.
Et ceci bien sûr sans aucun effet rajouté dans l'un ou dans l'autre. Sur une piste "brute".

Essaye l'inverse: enregistrer une piste sous Samplitude et la jouer dans Acid. Dans ce cas là on pourrait parler de "dégradation".

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