utiliser une console de mix pour produire de la musique "électronique"
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nightposition

Jusqu'à présent tout mon matos (BAR,Synth) passait directement dans ma carte son, puis j'effectuais mon mix en interne sur Logic...
Maintenant j'aimerais faire mon mix sur une console de mixage et ressortir chacun des signaux via les direct out de la console, puis enregistrer le tout avec ma carte son (16 entrées).
Mon séquenceur serait finalement juste un "magnéto" où je ferais juste un peu d'édition... Et je profiterais des préamp de la console ainsi que de ses EQ
En fonctionnant ainsi qu'elle sorte de console me conseilleriez vous pour que ça en vaille la peine...
Merci d'avance

Anonyme

Ton budget ? Combien de pistes te sont necessaires ? As-tu considere des surfaces de controle oriente mixage comme les Euphonix (maintenant Avid) ?

nightposition


NB d'entrée :de 12 à 24...
Les surfaces de controle numériques ne m'intéresse pas ...

JxB

Citation :
Budget: non définit, mais en tout cas si je parts sur cette nouvelle config', j'aimerai une console qui me permette de bénéficier de bon préamp et d'EQ redoutable
Citation :
NB d'entrée :de 12 à 24...
Prévois un budget de 5 000 euros minimum.
Tu as quoi comme enceintes de monitoring? Comme carte son? Comme convertisseurs?
Définitivement, je te conseille de rester à du mixage in the box, dans l'ordinateur et rester en numérique, de t'acheter une bonne surface de contrôle, de bonnes enceintes de monitoring, et pourquoi pas de nouveaux convertisseurs si tu trouves que ceux que tu utilises actuellement sont pas à la hauteur.
Citation :
Après sa ne me dérange pas de m'orienter sur des produits vintage,
Tu serais capable de réparer une table de mixage analogique? La maintenance de se genre de matériel, ça te dis quelque chose? En général ce genre de matos est ancien et usé, donc tombe en rade quand il le désire.
JxB

nightposition

Enfaite se que je cherche, se n'est pas forcément à améliorer la qualité audio de ma config.
J'ai envie de changer de méthode de travail et d'effectuer mon mix sur une console analogique....
Alors mon choix s'orienterait donc sur une console avec minimum 12 pistes et des sortie direct out sur chacune d'entre elle.

JxB

Plop,
Dans ce cas, je pense que ces produits devraient te convenir:
https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/toft-audio-designs/ATB-16/avis/
https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/soundcraft/Ghost-24/avis/
la soundcraft semble n'être trouvable qu'en petites annonces:
https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/soundcraft/Ghost-24/petites-annonces/
JxB

nii

La surface de contrôle est la solution la plus actuelle car c'est un prolongement direct de ton soft. Cela permet un mixage pratique et intuitif (routing/automation/mixage créatif) avec aussi le moyen de pouvoir rappeler tes mix ultérieurement, ce qui est fort agréable pour plusieurs raisons. Premièrement si tu as besoin de les modifier (exemple l'ingé son mastering qui te demande de corriger un ensemble de pistes pour mieux opérer). Deuxièmement si tu mix plusieurs projets en même temps. En analogique tu vas devoir travailler tes morceaux l'un après l'autre et être obligé de rester avec tes réglages le temps d'en finaliser un (ou il faudra t'embêter à tout noter et cela devient vite l'enfer). Donc pas question de passer d'un mix à l'autre pour peaufiner l'homogénéité des morceaux d'un futur album.
Bref le mixage "in the box" considère que tu fais ta prise de son au préalable (avec eq ou dynamique pour orienter l'ambiance du morceau) puis tu mix dans un deuxième temps (effet dynamique et temporel) dans ton PC, avec une table numérique ou une surface de control en prolongement si besoin. Un des avantages est d'éviter les convertions multiples AN/NA, qui dégradent ton signal. Car une fois ton signal numérisé tu peux rester en numérique (mixage avec VST).
En mixage analogique, tu vas convertir ton signal une première fois en enregistrant, puis une deuxième fois pour faire ton mix, puis une troisième fois pour obtenir ton master. La qualité de ta console doit être très bonne, car tu vas passer plusieurs fois dans les mêmes circuits électroniques, Preamp, EQ... (ce qui est à éviter à la base). Donc il faudra un gros budget pour une 12 pistes minimum. Cf le message de JxB
Voilà quelques idées en vrac. Maintenant avec la description que tu fais j'ai l'impression que tu souhaites faire ton mix sur la table analogique en même temps que la prise de son. J'ai longtemps pensé à faire de la sorte pour avoir une approche spontanée et intuitive, mais au final je passais mon temps à retoucher les pistes numérisées. Bref je finissais par faire un mixage en interne qui ressemblait parfois peu au "premier mixage" fait à la prise. Je ne te dis surtout pas d'abandonner ton idée, car elle peut te permettre d'évoluer dans ta manière d'envisager ton travail ou ta créativité, mais il faut que tu sois conscient de ce que cela implique. Des avantages et des inconvénients que tu vas rencontrer.
Autre piste à réfléchir: Tes effets de mixage (reverb delay etc) tu les intègres quand ?

nightposition

Maintenant avec la description que tu fais j'ai l'impression que tu souhaites faire ton mix sur la table analogique en même temps que la prise de son. J'ai longtemps pensé à faire de la sorte pour avoir une approche spontanée et intuitive, mais au final je passais mon temps à retoucher les pistes numérisées. Bref je finissais par faire un mixage en interne qui ressemblait parfois peu au "premier mixage" fait à la prise. Je ne te dis surtout pas d'abandonner ton idée, car elle peut te permettre d'évoluer dans ta manière d'envisager ton travail ou ta créativité, mais il faut que tu sois conscient de ce que cela implique. Des avantages et des inconvénients que tu vas rencontrer.
C'est exactement cette approche de travail que je veux avoir. Sachant que tout les éléments de mon morceaux seraient sur la console et qu'aucune prise serait réaliser en overdub...
1) Je séquence toute les parties de mon morceaux simultanément (B.A.R/synth/sampler)
2) Je mix le tout
3) J'enregistre
4) J'édite
5) Je bounce
Autre piste à réfléchir: Tes effets de mixage (reverb delay etc) tu les intègres quand ?
Je voulais véhiculer les signaux à traité via les aux et utiliser les effets de logic...
Voila ma démarche...

JxB

Oulah, moi je te conseille vraiment de rester in the box si tu veux vraiment utiliser les synthés et effet de ton ordinateur sur la console.
Même en ayant des convertisseurs Mytek, je peux te garantir que j'aurais un meilleur son en mixant tes prods in the box avec ma carte son M-Audio que toi en essayant de faire un bricolage avec ta RME.
Si tu veux vraiment enregistrer des sources sur ta table de mixage, achète des synthés analogiques, sinon ça va pas du tout rendre.
Là tu es parti pour te retrouver déçu par ton son et pas savoir quoi faire d'une très belle table de mixage qui ne te servira à rien.
JxB

nightposition

Si tu veux vraiment enregistrer des sources sur ta table de mixage, achète des synthés analogiques, sinon ça va pas du tout rendre.
Justement j'ai essentiellement du matos analo comme tu as surement du voir sur mon profil... C'est aussi pour cela que j'ai envie de passer sur du mix console afin de garder une certaine ligne créative...
Ne t'inquiètes pas je ne me suis pas encore décider, j'essaye de peser le pour et le contre. Bien qu'une surface de contrôle semble être une alternative à mes besoins, je m'obstine à vouloir travailler sur console


JxB

Citation :
Bien qu'une surface de contrôle semble être une alternative à mes besoins, je m'obstine à vouloir travailler sur console
...
Moi je pense que tu devrais faire un mix des deux:
Faire ta prise et une petite partie de ton mix en sommation sur la table de mixage (ça se fait et ça donne de très bon résultats)
Faire 80% à 90% de ton mix in the box avec l'aide d'une surface de contrôle.
A mon avis, c'est le meilleurs compromis possible. Il y a sur Audiofanzine pas mal de monde qui ont de l'expérience en la matière (je suis en train d'essayer de donner des conseils à une personne qui cherche à remplacer sa console analogique d'ailleurs), et je pense que tu devrais un peu en parler avec eux, ils pourront te conseiller plus sagement que moi.
Bref, nii ici présent te sera d'excellent conseil, sinon il y aussi cette personne qui fait de la prise mixte sur bande et sous séquenceur qui pourra peut être t'aider un peu:
https://fr.audiofanzine.com/membres/225906/
JxB

nii

C'est exactement cette approche de travail que je veux avoir. Sachant que tout les éléments de mon morceaux seraient sur la console et qu'aucune prise serait réaliser en overdub...
L'avis ci-dessus de JxB n'est pas à écarter, il est certainement plus "pro" et te permettrait de mêler créativité et confort de travail... Maintenant c'est à toi de réfléchir à ce que tu souhaites faire.
Pour être clair ce n'est pas une méthode "type" de travail en studio.
Maintenant, souhaites tu : Apprendre une méthode de travail qui te permettra d'intégrer un poste dans un studio d'enregistrement plus tard ? Ou seulement développer une approche personnelle et créative de la musique ?
Donc pour suivre ta volonté de recherche actuelle, il faut que tu fasses des schémas de câblages, que tu penses à cette éventuelle installation et que tu te projettes le plus possible dans une manière concrète de travailler.
Exemple, j'ai l'impression que tu vas être limité avec la motu... Au total, combien d'entrées et de sorties analogiques disposes tu (8In/8Out) ? Est-ce suffisant pour toi ? En tenant compte des départs auxiliaires qui vont occuper de la place ? Combien de départ ou effet utilises tu en général par morceaux ?
De plus, souhaites tu enregistrer des stems et mixer ces différents groupe dans l'ordinateur ?
Ou alors enregistrer chaque sortie séparée (exemple 1 KICK/ 2 SNARE/ 3 HH etc) ?
Bref tout un tas de questions qui te sont personnelles avant de te diriger vers une solution.
[ Dernière édition du message le 10/05/2012 à 16:09:21 ]
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