réactions au dossier [Bien débuter] Effets d'insert et effets d'auxiliaire
- 43 réponses
- 27 participants
- 15 735 vues
- 36 followers
Afficher le sujet de la discussion
Sur ce merci pour cet article ainsi que tous les autres , le " grand débutant " que je suis se couchera moins bête ce soir !
- 1
- 2
Anonyme
9677
Anonyme
9677
eponyme9
600
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
rubz
2745
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation de Yatsum :
Une page pour rien dire.
Mais bon, c'est cool pour ceux qui débutent.
Ca pourrait cependant être résumé en 5 lignes.
Encore un post pour rien dire !
Quand je vois ce genre de paroles ( quasi systématique sur tous le articles " débutants" actuellement publiés sur AF), je salue le flegme des auteurs qui se sont cassé le Cu* pour nous pondre des fiches synthétiques sympas !
Sur ce merci pour cet article ainsi que tous les autres , le " grand débutant " que je suis se couchera moins bête ce soir !
funky-bassist
195
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
GB_Paris
1605
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Krapod
15940
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
azertyvince
3216
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
uAlix
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
Warmy
2194
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Faut prendre quel bus pour l'itinéraire bis?
Je sors
Je sors
ben f
176
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
atlet7000
401
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Tu t'embrouilles 
relis bien l'article.
Pour résumer et schématiser :
Auxiliaire : le signal suit un chemin parallèle ce qui permet de mélanger le son sans effet et celui avec effet
Insert : on place un effet en série sur le signal
relis bien l'article.Pour résumer et schématiser :
Auxiliaire : le signal suit un chemin parallèle ce qui permet de mélanger le son sans effet et celui avec effet
Insert : on place un effet en série sur le signal
[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 18:29:45 ]
atlet7000
401
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Parcequ'en fait, j'ai lu exactement les mêmes explications (sur différents tuto mao qui parlent de mixage et effets) mais avec les mots send/return...
Comme le fait par exemple de mettre les reverb en send car ça ajoute un signal sans modifier la source...
D'où ma question, quel est le lien/la différence entre effets insert/auxiliaire et send/return...
Je crois qu'il me faut absolument suivre une formation mao... ça fait plus de 10 ans que je me perds dans tout ça sans vraiment comprendre complètement....
Comme le fait par exemple de mettre les reverb en send car ça ajoute un signal sans modifier la source...
D'où ma question, quel est le lien/la différence entre effets insert/auxiliaire et send/return...
Je crois qu'il me faut absolument suivre une formation mao... ça fait plus de 10 ans que je me perds dans tout ça sans vraiment comprendre complètement....
Nantho Valentine
4192
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Gracovetsky Music
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
laurent BERGMAN
649
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Petit déterrage 
Je suis tombé par hasard sur ce fil qui date de pas mal d'années...
En effet, c'est assez didactique et ça "dé-vulgarise" la distinction et les différentes utilisations/situations pour débuter, c'est cool....
Je plussoie l'idée de mettre les effets de retard (reverb/delay) ou de modulation en post-fader pour le maintien de la proportion "wet/dry" (à condition que la balance wet/dry du générateur d'effet soit réglée sur 100% "Wet" pour deux raisons, on peut avoir une espèce d'effet de flat indésirable par repissage causé par la légère latence, aussi minime soit-elle, induite par le processeur d'effets en plus du fait que le niveau du son direct, par exemple une snare, se voit plus élevé par sommation), je peux comprendre que ça puisse paraitre obscur cette histoire de proportions/équilibres conservés en "Post-fader" pour ce type d'effets mais ça fait partie de la "Magie" du mixage...
Pour les traitements dynamique (surtout la compression), lors de trajets via les circuits auxiliaires, je fais partie des partisans "inconditionnels" du pré-fader puisque, en effet et dans ce cas précis, quelle que soit la position du fader elle n'affectera en rien le seuil de déclenchement déterminé. Autrement c'est un bo**el sans nom et c'est ingérable, entre les tweaks du bouton Send et ceux du périphérique a changer en permanence c'est une perte de temps considérable et le temps ben... c'est de l'argent, sachant qu'en plus ce temps pourrait être destiné à d'autres choses telles que s'accorder "une pause café" !
Cependant, je procède différemment (attention, je précise que j'utilise une console et des effets hardware): j'ai pour habitude d'envoyer un AUX send dans l'entrée de mes racks de traitement et de mettre la sortie de ces derniers directement dans les entrées de certaines tranches de ma console (quelques voies du MIX B d’une de mes Mackie 24E sont dédiées à cet effet, entre autres). Pour la compression parallèle je switche l'auxiliaire en question en pré-fader, ça me permet de muter ma piste originale de basse ou drum pour régler les compresseurs et pour contrôler/monitorer le signal compressé puis je dé-mute la piste originale pour doser/affiner la compression parallèle avec ma tranche de retour, en plus la comparaison A/B est facile en switchant les mute, on a immédiatement une idée du rendu dans le mix en cours.
Pour ce qui est des effets de réverb, Delay ou de modulation je switche en post-fader, envoyer les retours dans d'autres voies de ma table me permet de pouvoir corriger ce signal de retour avec une égalisation (j'adore l'effet "High-Pass" sur les delays), pour y appliquer de la compression (excellent avec les réverbs) ou encore agir sur le panoramique voire faire une réinjection de ces pistes de retour dans le même départ d'effet AUX initial, ça me donne autant de flexibilité et la même facilité d'agir sur le niveau général du retour d'effet sur ma table de mixage hardware que celles qu'on a dans une STAN et ça permet d'aller plus loin pour sculpter le son (mais bon, là ça relève d'une utilisation strictement personnelle, je me dis toujours que "qui peut le moins peut le plus". J'essaie toujours de repousser les limitations matérielles de mon setup... Comme par exemple utiliser un combo ADSR/VCA entre es Return et mes pistes mais ça c'est du domaine du sound-design ou de la bidouille et je m'éloigne du sujet principal...), c'est indéniable que les STAN apportent plus de souplesse que le hardware analogique (automation, nombre d'auxiliaires, de bus, du nombre d'effets d'insert, etc...).
Autrement, tout ce qui touche à la dynamique directe, le noise gate (ou les EQ, mais la plupart du temps j'utilise ceux de ma table) c'est via les circuits d'inserts des tranches, éventuellement des groupes (ou Main pour un "pré master" sur DAT avec compresseur/limiteur). Pour tous les autres types de traitements il m'arrive aussi de les mettre en série via les circuits d'inserts, la balance Dry/Wet des multi-effets donne une certaine latitude (d’ailleurs j’aime beaucoup certains de mes Sony DPS avec leur accès direct/rapidité via les potards en façade plutôt que de naviguer dans des sous-menus).
Je me suis d'ailleurs fabriqué des câbles en Y (mono vers double mono, pas en configuration câbles d'insert) car il peut arriver qu'avec certains multi-effets on perde au pire le retour du côté droit ou ,au mieux, qu'il y ait un déséquilibre entre les canaux si on envoie seulement un signal dans leur entrée gauche alors que leur entrée droite est également connectée, les envois étant Mono et comme mes effets sont câblés en permanence sur mes patches en L/R ça m'évite ce genre de problèmes quand je veux avoir un véritable retour d'effet stéréo sur une tranche mono. Pour un retour stéréo sur une source stéréo c'est différent, il faut sacrifier 2 départs auxiliaires mais c'est un autre cas de figure. Il faut donc bien connaître les bases, son matos et prendre en compte ses limitations pour les contourner, rien de tel que faire des essais préalables pour ce faire mais, comme je l'ai écrit un peu plus haut, c'est de la bidouille, il faut être inventif et j'espère que les quelques astuces pourront servir à certains d'entre vous...
Je vais peut-être être un peu HS sur le point technique suivant que j'ai trouvé quelque peu curieux: Sur ma Mackie 32/8/2, les lignes de Send 1 et 2 sont symétriques alors que celles des Send 3 à 6 ainsi que celles de toutes les Return sont asymétriques, c'est une "bizarrerie" d'autant plus que ces Send 1 et 2 peuvent aussi accueillir des jacks TS sans causer de perte de niveau... Vive les fiches techniques et les divers instruments de mesure
Mais effectivement il y a tellement de choses à dire et à faire avec les AUX et les inserts, s'ils n'existaient pas il faudrait les inventer, il sont indispensables.
.
Je suis tombé par hasard sur ce fil qui date de pas mal d'années...
En effet, c'est assez didactique et ça "dé-vulgarise" la distinction et les différentes utilisations/situations pour débuter, c'est cool....
Je plussoie l'idée de mettre les effets de retard (reverb/delay) ou de modulation en post-fader pour le maintien de la proportion "wet/dry" (à condition que la balance wet/dry du générateur d'effet soit réglée sur 100% "Wet" pour deux raisons, on peut avoir une espèce d'effet de flat indésirable par repissage causé par la légère latence, aussi minime soit-elle, induite par le processeur d'effets en plus du fait que le niveau du son direct, par exemple une snare, se voit plus élevé par sommation), je peux comprendre que ça puisse paraitre obscur cette histoire de proportions/équilibres conservés en "Post-fader" pour ce type d'effets mais ça fait partie de la "Magie" du mixage...
Pour les traitements dynamique (surtout la compression), lors de trajets via les circuits auxiliaires, je fais partie des partisans "inconditionnels" du pré-fader puisque, en effet et dans ce cas précis, quelle que soit la position du fader elle n'affectera en rien le seuil de déclenchement déterminé. Autrement c'est un bo**el sans nom et c'est ingérable, entre les tweaks du bouton Send et ceux du périphérique a changer en permanence c'est une perte de temps considérable et le temps ben... c'est de l'argent, sachant qu'en plus ce temps pourrait être destiné à d'autres choses telles que s'accorder "une pause café" !
Cependant, je procède différemment (attention, je précise que j'utilise une console et des effets hardware): j'ai pour habitude d'envoyer un AUX send dans l'entrée de mes racks de traitement et de mettre la sortie de ces derniers directement dans les entrées de certaines tranches de ma console (quelques voies du MIX B d’une de mes Mackie 24E sont dédiées à cet effet, entre autres). Pour la compression parallèle je switche l'auxiliaire en question en pré-fader, ça me permet de muter ma piste originale de basse ou drum pour régler les compresseurs et pour contrôler/monitorer le signal compressé puis je dé-mute la piste originale pour doser/affiner la compression parallèle avec ma tranche de retour, en plus la comparaison A/B est facile en switchant les mute, on a immédiatement une idée du rendu dans le mix en cours.
Pour ce qui est des effets de réverb, Delay ou de modulation je switche en post-fader, envoyer les retours dans d'autres voies de ma table me permet de pouvoir corriger ce signal de retour avec une égalisation (j'adore l'effet "High-Pass" sur les delays), pour y appliquer de la compression (excellent avec les réverbs) ou encore agir sur le panoramique voire faire une réinjection de ces pistes de retour dans le même départ d'effet AUX initial, ça me donne autant de flexibilité et la même facilité d'agir sur le niveau général du retour d'effet sur ma table de mixage hardware que celles qu'on a dans une STAN et ça permet d'aller plus loin pour sculpter le son (mais bon, là ça relève d'une utilisation strictement personnelle, je me dis toujours que "qui peut le moins peut le plus". J'essaie toujours de repousser les limitations matérielles de mon setup... Comme par exemple utiliser un combo ADSR/VCA entre es Return et mes pistes mais ça c'est du domaine du sound-design ou de la bidouille et je m'éloigne du sujet principal...), c'est indéniable que les STAN apportent plus de souplesse que le hardware analogique (automation, nombre d'auxiliaires, de bus, du nombre d'effets d'insert, etc...).
Autrement, tout ce qui touche à la dynamique directe, le noise gate (ou les EQ, mais la plupart du temps j'utilise ceux de ma table) c'est via les circuits d'inserts des tranches, éventuellement des groupes (ou Main pour un "pré master" sur DAT avec compresseur/limiteur). Pour tous les autres types de traitements il m'arrive aussi de les mettre en série via les circuits d'inserts, la balance Dry/Wet des multi-effets donne une certaine latitude (d’ailleurs j’aime beaucoup certains de mes Sony DPS avec leur accès direct/rapidité via les potards en façade plutôt que de naviguer dans des sous-menus).
Je me suis d'ailleurs fabriqué des câbles en Y (mono vers double mono, pas en configuration câbles d'insert) car il peut arriver qu'avec certains multi-effets on perde au pire le retour du côté droit ou ,au mieux, qu'il y ait un déséquilibre entre les canaux si on envoie seulement un signal dans leur entrée gauche alors que leur entrée droite est également connectée, les envois étant Mono et comme mes effets sont câblés en permanence sur mes patches en L/R ça m'évite ce genre de problèmes quand je veux avoir un véritable retour d'effet stéréo sur une tranche mono. Pour un retour stéréo sur une source stéréo c'est différent, il faut sacrifier 2 départs auxiliaires mais c'est un autre cas de figure. Il faut donc bien connaître les bases, son matos et prendre en compte ses limitations pour les contourner, rien de tel que faire des essais préalables pour ce faire mais, comme je l'ai écrit un peu plus haut, c'est de la bidouille, il faut être inventif et j'espère que les quelques astuces pourront servir à certains d'entre vous...
Je vais peut-être être un peu HS sur le point technique suivant que j'ai trouvé quelque peu curieux: Sur ma Mackie 32/8/2, les lignes de Send 1 et 2 sont symétriques alors que celles des Send 3 à 6 ainsi que celles de toutes les Return sont asymétriques, c'est une "bizarrerie" d'autant plus que ces Send 1 et 2 peuvent aussi accueillir des jacks TS sans causer de perte de niveau... Vive les fiches techniques et les divers instruments de mesure
Mais effectivement il y a tellement de choses à dire et à faire avec les AUX et les inserts, s'ils n'existaient pas il faudrait les inventer, il sont indispensables.
.
Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air
[ Dernière édition du message le 15/02/2026 à 20:31:01 ]
rroland
27467
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2