réactions au dossier [Bien débuter] Le top des grooves MIDI

Citation de : xeres75

Salut à tous! Dans ce sujet assez vaste il faut le dire, je m'étonne que dans la liste des "Top drums grooves midi" il n'y apparaît pas les Bundle de chez Native Instruments (avec le Studio Drummer), à savoir les Abbey Road drummer (50's, 60's, 70's, 80's, vintage...) et autres car ils sont assez riches et excellents.

Y a t'il une raison?

Cordialement,

 Oui, ce ne sont pas des "grooves MIDI" mais des batteries virtuelles. Il y a un top pour ça : https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/editorial/dossiers/le-top-des-batteries-virtuelles-payantes.html

Il y a bien longtemps, j'ai connu une pénurie de batteur, et les boucles midi n'existaient pas encore.

J'ai décortiqué sur un paquet de titres le travail du batteur que je reproduisait au mieux dans des boite à rythmes, c'est très instructif.

Je suis depuis passé au séquenceur, et je me sert de ce que j'ai pu appendre ainsi.

Depuis, aucun batteur n'a porté plainte suite à l'écoute de mes arrangements de batterie.

Citation de : delchambre

Red Led, si je comprends bien je peux acheter des kits toontrack, fxpansion, etc ... qui ne sont pas GM et convertir les midis afin que le mapping colle avec mon slate drums via ezplayer ?
Sinon je suppose que le mapping est toujours le même pour par exemple tous les packs toontrack, ou est-ce plus complexe que de simplement transformer un mi en do ?
Merci.

 EZPlayer parle le Steven Slate couramment, donc tu ne devrais pas avoir de soucis.

Il y a quelques années j'ai acheté ce KEYFAX. Il y a pleins de petites phrases exécutées par Bill Bruford qui sont impressionnantes d'expressivité grâce à une vélocité maitrisée. Mais Billou connait bien les batteries électroniques et MIDI, ce qui fait que ses performances MIDI sont "vivantes".

Hello, mis à part la légitimité, une question sur la propriété privée : est-ce que l'utilisation de ces fichiers midi est "libre de droits" ?

Sinon pour rentrer aussi un peu dans le HS
Je suis d'accord que quand on compose, pouvoir utiliser une partition de batterie déjà écrite, c'est un gain de temps juste énorme !
On est dans un cas où on n'est pas batteur : même avec des connaissances, on peut passer des mois à créer sa propre ligne de batterie midi (musicien ou programmateur ?)
Même si on en tire un peu plus de fierté on obtient pas forcément un bon groove... ni forcément le groove qu'on souhaitait.
Alors qu'au final sans s'en rendre compte consciemment on est juste en train d'essayer de réécrire un standard qu'on a déjà entendu des millions de fois, mais hélas on n'a simplement pas l'expérience du vrai batteur pour placer telle ou telle petite frappe à telle micro-seconde près qui ferait que... OUCH ! Ca sonne!

Puis si on part du principe qu'il faut tout créer soit même, alors de nos jours autant devenir développeur et créer son propre plugin de synthèse de batterie, son propre séquenceur, etc. et il faudra aussi être luthier et faire ses propres instruments, puis fabriquer ses propres micros etc etc etc pour pouvoir dire que oui, on maîtrise totalement le son qui sort du bouzin et non, on n'est pas en train d'utiliser une sonorité pensée par d'autres.

Bref! Encore un concept autour duquel il y a ceux qui polémiquent... et ceux qui jouent   (La Fontaine sort de ce corps p***** !)

Citation de saponace :

 Je me contenterai de parler (écrire plutôt) de l'utilisation de grooves, pour ce qui est des samples c'est un peu différent je trouve. Là les gens s'approprient un travail qui n'est pas le leur, partiellement en tout cas. C'est un peu comme si un peintre faisait faire l'esquisse d'une toile (en fait je ne sais pas si on fait des esquisses en peinture, mais vous avez compris l'idée) par un autre gars. C'est sa signature à lui qu'on verra dans le coin de la toile, pas de celui du monsieur des esquisses.

 Alexandre Dumas a fait écrire la base de certains de ses plus fameux romans par des nègres (il fournissait tout de même le sujet et la trame générale). Il reprenait ensuite le texte fourni, le complétait, l'expurgeait. Bref, par son génie, ce qui n'était qu'une ébauche prenait un souffle épique et passait à la postérité.

Prenons le cas des "Tontons flingueurs", écrit et dialogué par Michel Audiard. Ce chef-d’œuvre est issu d'un roman policier intitulé "Grisbi or not grisbi". Audiard a cité l’œuvre d'où il est parti. Ce livre a-t-il eu du succès suite au film ?

Puisque tu parlais d'esquisses en peinture, Léonard de Vinci a fait ses classes chez Verrocchio. Au cours de son apprentissage, il a forcément fait des paysages, voire des personnages secondaires dans des tableaux qui ont été ensuite signés par le maître. Il n'empêche que c'est Verrocchio qui était l’instigateur de l’œuvre, qui donnait les directives et qui endossait la responsabilité du plaisir ou du déplaisir du commanditaire. Il avait selon moi bien le droit de signer les tableaux sortant de son atelier.

Ainsi, les Beatles bénéficiaient dans la mise en forme de leurs compositions de toutes les idées apportées par l'équipe qui les entouraient, à commencer par George Martin. Mais à la base, c'étaient leurs compositions et leur crédibilité d'artiste qui étaient en jeu.

Citation de saponace :

J'entends par là que c'est de la triche à partir du moment où on calque sciemment sur quelque chose qui a déjà été fait. De toute façon, on reprendra quelque chose qui a déjà été fait, donc autant le réinventer soi même et prendre le risque de se surprendre soi même. A commencer par l'écriture de ses propres parties de batterie.

 Roland Orzabal (Tears For Fears) ne s'est pas caché d'avoir repompé la batterie de Ringo Starr dans "I am the walrus" pour bâtir dessus "Sowing the seeds of love". A-t-il vraiment triché ? Quel était son propos ? Faire un morceau 'à la Beatles' ! De ce point de vue, la réussite est éclatante. A-t-il triché ? Selon moi, non. Il s'est appuyé sur cette partition de batterie pour aider son imagination.

Pour aller plus loin dans ton raisonnement concernant la propriété intellectuelle, puisque c'est de cela qu'il s'agit, le simple fait d'utiliser les samples d'EZdrummer et consorts est déjà un début de plagiat : derrière, il y a tout le travail de numérisation de l'équipe de Toontrack, la mise en place des layers, le batteur qui a fait poum et tchak pour qu'on échantillone la batterie. L'utilisation du séquenceur qui va te permettre de créer ton morceau est également du plagiat...

Tu diras que je vais trop loin et que je te parles d'outils. Effectivement, ce sont des outils... au même titre que les patterns mis à ta disposition. Quand tu achète une licence pour ces outils, l'auteur te délègue en même temps ses droits sur sa propriété intellectuelle.

c'est quoi ça KRL ? K =Kick ?

Citation de sleepless :

Il suffit d'entendre le boulot de batteurs comme Colaiuta ou Bozzio pour mesurer toute l'étendue encore possible.

 Je plussoie.