réactions au dossier [Bien débuter] Le top des grooves MIDI
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Red Led
3329
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Romano_
1168
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Je ne savais pas que de telles banques existaient. Moi qui ai toujours du mal avec les parties de batteries je vais aller fouiner tout ça!
Gracias!
Gracias!
pilou92
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Merci !!!
Je viens de commencer à me mettre à EZDrummer, et en tant que novice total en terme de batterie, les grooves prémâchés c'est parfait.
Je viens de commencer à me mettre à EZDrummer, et en tant que novice total en terme de batterie, les grooves prémâchés c'est parfait.
Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir
delchambre
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Red Led
3329
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
La YoOne
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Comment faire un sujet pareil sans évoquer Jamstix (http://www.rayzoon.com/index.html) un logiciel qui permet de générer les patterns de batterie midi !
Bah, je me permets de réparer par la présente !!
On choisit le style de jeu, on rentre la structure, on choisit le batteur (parmi une dizaine par défaut) et paf, le morceau est entièrement construit.
On peut bidouiller après en personnalisant le jeu, la façon de faire les descentes, les accents, les ghosts, ...
On peut linker avec n'importe quel simulateur de batterie ou celui interne.
Pour moi, c'est de la tuerie ce soft
Bah, je me permets de réparer par la présente !!
On choisit le style de jeu, on rentre la structure, on choisit le batteur (parmi une dizaine par défaut) et paf, le morceau est entièrement construit.
On peut bidouiller après en personnalisant le jeu, la façon de faire les descentes, les accents, les ghosts, ...
On peut linker avec n'importe quel simulateur de batterie ou celui interne.
Pour moi, c'est de la tuerie ce soft
saponace
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
delchambre
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
H2m
95
Posteur·euse AFfranchi·e
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CreepingMat
1593
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Odd groove, vous pouvez essayer les yeux fermés. En plus très régulièrement ils offrent des morceaux entier en midi
Los Teignos
9783
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Membre depuis 23 ans
Citation :
Excusez mon ignorance mais il y a quelque chose que je ne comprends pas : grosso-modo les grooves MIDI sont les fichiers MIDI comprenant la partie de drums à intégrer dans une compo/reprise/inmpro ...
Dans ce cas n'est-ce pas un peu de la "triche" de se servir à droite et à gauche pour les grooves de drums, (puis idem pour la basse, les voix ...) ? A la fin ce n'est plus "mon" morceau mais un mélange de trucs d'un peu tout le monde qu'on a juste mis ensemble, non ?
EDIT : (sans attaque envers les éventuelles personnes procédant de cette façon)
Bonne question, oui, sauf que ces groove MIDI ne sont pas là pour tricher, mais plutôt pour simplifier la vie des songwriters : la plupart d'entre eux sont pianistes ou guitariste, et du coup, lorsqu'ils envisagent la partie batterie de leur morceau, ils n'ont absolument pas les compétences pour produire une partie MIDI qui tienne la route, qui soit crédible. Sois bien certains que s'ils disposaient d'un excellent batteur corvéable à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit, ils s'en remettraient à lui. Mais quand le batteur n'est pas là, quand on n'en connait pas ou quand simplement, il est mauvais musicien, les songwriters peuvent avec ces grooves MIDI habiller leur compos de batteries à la facture professionnelle, le plus souvent d'ailleurs en modifiant les groove en question, en les combinant, etc.
Ca n'est certes pas aussi intéressant musicalement que d'interagir avec un vrai et bon batteur qui apportera beaucoup plus à la chanson, mais ça rend bien service quand ce dernier vient à manquer et quand il s'agit de poser l'écriture et les arrangements d'une chanson. Et puis c'est moins cher, également : toutes mes compos sont faites avec des batteries virtuelles et des grooves que j'ai modifié pour les adapter aux chansons. Si je voulais avoir un son de batterie de qualité audio comparable avec un vrai batterue, ça me coûterait le prix d'un musicien et celui d'un studio, soit quelques milliers d'euros que je n'ai pas. L'intérêt des batterie virtuelles et des grooves prêts à l'emploi est aussi là...
Je finirai en élargissant le débat sur ta remarque : de mon point de vue, l'histoire de la musique en entier, comme celle de l'art, ne sont qu'une grande et délicieuse tricherie dans la mesure où elles reposent sur le vol perpétuel de nos aînés, le pillage et l'appropriation du travail de nos prédécesseurs. Il n'y a pas une note qui n'ait pas été déjà jouée, pas une harmonie qui n'ait été déjà été écrite. Ca ne veut pas dire que tout le monde est malhonnête, ça veut dire que tous le monde utilise dans la musique populaire occidentale les même 12 notes qui nous viennent de l'antiquité pour les harmoniser selon les principes observés par Bach. Et que même si la musique évolue avec les époques, et même s'il y a des idées neuves, il n'y a jamais rien de complètement original nul part. Du coup, le tchackpoum frappé par un ami batteur n'a pas plus de légitimité que celui qu'on trouve dans ces collections de grooves MIDI, qui d'ailleurs a tout de même été frappé par un vrai batteur à l'origine. Et puis d'ailleurs, si le dessin relève de l'art, le collage aussi... CQFD.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
JiMMyPulse
525
Posteur·euse AFfolé·e
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sametpat
318
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Los Teignos
9783
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Membre depuis 23 ans
Jamstix avait été évoqué lors du top des batteries virtuels et dans la mesure où il ne propose pas une collection prête à l'emploi, c'est normal qu'il n'ait pas été évoqué ici.
Je tempère aussi l'enthousiasme concernant ce logiciel qui permet certes de produire d'excellents patterns de batterie, qui s'avère d'une richesse stupéfiante, mais qui demeure aussi une belle usine à gaz qui devrait décourager plus d'un débutant s'il ne s'accroche pas un minimum au manuel et dont l'ergonomie comme l'interface graphique sont très perfectibles.
Bref, je le redis : le soft est absolument génial. Mais téléchargez la démo pour vous faire une idée de la chose avant de l'acheter car ceux qui cherchent une solution simple pour répondre à un besoin simple, comme le proposent ces collections de fichiers MIDI, pourraient être déçus... Pour moi, c'est un peu comme conseiller 3D Studio Max à quelqu'un qui cherche des fonds d'écrans pour son ordinateur.
Je tempère aussi l'enthousiasme concernant ce logiciel qui permet certes de produire d'excellents patterns de batterie, qui s'avère d'une richesse stupéfiante, mais qui demeure aussi une belle usine à gaz qui devrait décourager plus d'un débutant s'il ne s'accroche pas un minimum au manuel et dont l'ergonomie comme l'interface graphique sont très perfectibles.
Bref, je le redis : le soft est absolument génial. Mais téléchargez la démo pour vous faire une idée de la chose avant de l'acheter car ceux qui cherchent une solution simple pour répondre à un besoin simple, comme le proposent ces collections de fichiers MIDI, pourraient être déçus... Pour moi, c'est un peu comme conseiller 3D Studio Max à quelqu'un qui cherche des fonds d'écrans pour son ordinateur.
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Anonyme
38
tofe
5743
Je poste, donc je suis
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Red Led
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Los Teignos
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tofe
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Je poste, donc je suis
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delchambre
3211
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Will Zégal
77774
Will Zégal
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saponace
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Pour commencer, je séparerai bien distinctement les "problèmes" des reprises que tu évoques Will, et l'utilisation de grooves/samples etc.
On ne vas pas s'éterniser sur la légitimité des reprises mais tant qu'il est clairement dit que c'est une reprise et que le groupe de reprise ne s'approprie pas le mérite du groupe original, il n'y a pas de problème. Et puis les reprises permettent d'enrichir l'originale.
Je me contenterai de parler (écrire plutôt) de l'utilisation de grooves, pour ce qui est des samples c'est un peu différent je trouve. Là les gens s'approprient un travail qui n'est pas le leur, partiellement en tout cas. C'est un peu comme si un peintre faisait faire l'esquisse d'une toile (en fait je ne sais pas si on fait des esquisses en peinture, mais vous avez compris l'idée) par un autre gars. C'est sa signature à lui qu'on verra dans le coin de la toile, pas de celui du monsieur des esquisses.
Et puis Los Teignos, tu compare la qualité de son qu'on a en sortie d'un vrai batteur avec sa batterie et celle d'un ficher MIDI lu par une batterie virtuelle. Bien évidemment le vrai batteur sortira quelque chose de beaucoup plus intéressant. Mais quand on a un vrai batteur à qui on fait jouer un morceau, on lui donne une partition (ou tablature plutôt) que le "compositeur" a écrite, pas une partition au hasard qu'on a sorti du tiroir à partitions de batterie. C'est exactement le même problème avec les grooves préconçus.
Pour finir rapidement, je suis assez d'accord (dans le principe) avec ton dernier paragraphe : Effectivement, tout a déjà été joué. Et on retrouve, selon moi, la "vrai" composition (excusez moi pour le terme, mais j'ai rien trouvé de mieux) c'est de reprendre ce qui a déjà été fait (un riff de guitare qui tue, un duo cornemuse-didgeridoo qui tue, et plein d'autres choses qui tuent tout le monde) mais sans le savoir. J'entends par là que c'est de la triche à partir du moment où on calque sciemment sur quelque chose qui a déjà été fait. De toute façon, on reprendra quelque chose qui a déjà été fait, donc autant le réinventer soi même et prendre le risque de se surprendre soi même. A commencer par l'écriture de ses propres parties de batterie. (Tiens ça me rappelle un copain avec qui je parlais qui disait que selon lui utiliser des instruments samplés, ou des presets des sons de synthés déjà programmés par quelqu'un d'autre c'est de la triche, parce que ça ne vient pas entièrement du "compositeur". C'est un peu la même histoire, en plus extrémiste quand même )
En conclusion je suis désolé si je n'ai pas été très clair, mais vous savez les lendemains de soirées ...
On ne vas pas s'éterniser sur la légitimité des reprises mais tant qu'il est clairement dit que c'est une reprise et que le groupe de reprise ne s'approprie pas le mérite du groupe original, il n'y a pas de problème. Et puis les reprises permettent d'enrichir l'originale.
Je me contenterai de parler (écrire plutôt) de l'utilisation de grooves, pour ce qui est des samples c'est un peu différent je trouve. Là les gens s'approprient un travail qui n'est pas le leur, partiellement en tout cas. C'est un peu comme si un peintre faisait faire l'esquisse d'une toile (en fait je ne sais pas si on fait des esquisses en peinture, mais vous avez compris l'idée) par un autre gars. C'est sa signature à lui qu'on verra dans le coin de la toile, pas de celui du monsieur des esquisses.
Et puis Los Teignos, tu compare la qualité de son qu'on a en sortie d'un vrai batteur avec sa batterie et celle d'un ficher MIDI lu par une batterie virtuelle. Bien évidemment le vrai batteur sortira quelque chose de beaucoup plus intéressant. Mais quand on a un vrai batteur à qui on fait jouer un morceau, on lui donne une partition (ou tablature plutôt) que le "compositeur" a écrite, pas une partition au hasard qu'on a sorti du tiroir à partitions de batterie. C'est exactement le même problème avec les grooves préconçus.
Pour finir rapidement, je suis assez d'accord (dans le principe) avec ton dernier paragraphe : Effectivement, tout a déjà été joué. Et on retrouve, selon moi, la "vrai" composition (excusez moi pour le terme, mais j'ai rien trouvé de mieux) c'est de reprendre ce qui a déjà été fait (un riff de guitare qui tue, un duo cornemuse-didgeridoo qui tue, et plein d'autres choses qui tuent tout le monde) mais sans le savoir. J'entends par là que c'est de la triche à partir du moment où on calque sciemment sur quelque chose qui a déjà été fait. De toute façon, on reprendra quelque chose qui a déjà été fait, donc autant le réinventer soi même et prendre le risque de se surprendre soi même. A commencer par l'écriture de ses propres parties de batterie. (Tiens ça me rappelle un copain avec qui je parlais qui disait que selon lui utiliser des instruments samplés, ou des presets des sons de synthés déjà programmés par quelqu'un d'autre c'est de la triche, parce que ça ne vient pas entièrement du "compositeur". C'est un peu la même histoire, en plus extrémiste quand même
)En conclusion je suis désolé si je n'ai pas été très clair, mais vous savez les lendemains de soirées ...
delchambre
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
arrêtez d'écrire avec des mots déjà lus 
faites ce que vous voulez, utilisez ce que vous pouvez, prenez votre pied, voir celui des autres ... allez enfants à la sieste papa démarre sa daw (cet immonde truc plein de plugins, de presets et midi).
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch
Will Zégal
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Will Zégal
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