réactions au dossier [Bien débuter] Introduction au mastering maison
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Nantho Valentine
4125
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/03/2014 à 13:49:21[Bien débuter] Introduction au mastering maison
Bien heureux celui qui a la chance de pouvoir se payer un mastering digne de ce nom avec un spécialiste du genre, le local et le matériel qui l’accompagnent ! Mais que faire par temps de disette ?
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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
21 Posté le 05/03/2014 à 12:15:04
Citation de Hakim+K :
Faire une intro d'une page qui se résume en 2 lignes, était-ce bien utile?
Je trouve que oui, c'est utile de commencer par une bonne définition, quand on voit le peu de connaissance et la quantité de préjugés qu'ont beaucoup de musiciens sur ce sujet.
J'attends la suite avec impatience.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Ca me fait penser au début du chapitre sur le mastering dans le bouquin "The Complete Home Music Recording Starter Kit" de Buster Fayte, où il commence par expliquer les nombreux intérêts qu'il y a à faire masteriser par un pro.
Et puis : OK, si vous êtes encore en train de lire ceci, c'est que vous n'avez probablement pas de quoi vous payer ses services. Alors on va essayer de "limiter" les dégâts.
Et puis : OK, si vous êtes encore en train de lire ceci, c'est que vous n'avez probablement pas de quoi vous payer ses services. Alors on va essayer de "limiter" les dégâts.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
shyish
395
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
22 Posté le 05/03/2014 à 12:46:53
J'attends la suite avec impatience aussi En tant que compositeur enregistrant et mixant à mes heures perdues, j'ai pris quelques habitudes et réflexes, autant savoir s'ils sont bons ^^ Un grand merci à l'auteur
Anonyme
1129
23 Posté le 05/03/2014 à 13:12:43
freemindcreations a écrit :
Je crois que l'on est tous plus ou moins confronté à ce problème : vouloir faire sonner et avoir le niveau sonore des titres mastérisés du commerce !
Je pense avoir résolu ce problème depuis pas longtemps. Jusqu'à présent je mixais mes titres sur du matériel couteux et sophistiqué et ... chez moi ça sonnait d'enfer... sauf que quand je trimballais ces mix sur l'ordinateur dédié au Net et que je les écoutais dans un casque à deux balles : ça devenait brouillon, éteint, rien à voir avec le super son du studio !
Hors la principale qualité d'un bon mix et surtout d'un bon mastering, c'est de pouvoir passer sur n'importe quelle écoute, aussi pourrie soit-elle !
Hors lorsque j'écoutais un titre, une démo de VSTi ou tout simplement la télé avec ce casque à 60€, je n'avais pas cette impression de son minable.
Du coup, j'ai recommencé les mix qui changeaient ( de patate et de son ) avec ce casque minable et là on s'aperçoit de beaucoup de choses : c'est presque toujours les mêmes choses : basses sur-dosées et envahissantes, coupe-bas mal placé ( mieux vaut couper en pente douce et rehausser le niveau des basses sans les fréquences indésirables ) aigües mal calibrés !
- Généralement la zone la moins affectée ( ou infectée = ) se situe dans le médium et pour cause, ce type de casque n'est capable que de restituer cette zone sans trop de dégâts !
- Une fois que cette égalisation est faite, il ne reste plus qu'à affiner sur des écoutes sophistiquées ! Si ça sonne claire sur une écoute minable, ça sonne d'enfer sur des écoutes pro !
- En fait c'est un peu le principe des studios qui mixaient sur les Yamaha NS 20 et qui te faisaient écouter le mix final sur de grosses enceintes de qualité !
- Ensuite on ballade le mix partout et généralement c'est sans surprise : ça passe partout !
- Et le mastering ne se borne qu'à gagner 3 ou 4 DB, le limiter brickwall ne bossant que sur quelques transitoires isolées, un petit coup d'élargisseur stéréo sans que ça affecte le taux de corrélation et la réverbe et le tour est joué !
- Restent ces volumes de débiles : j'ai arrêté le truc et je me dis que si ça ne sonne pas assez fort... ben on est en France et c'est un pays où on jouit encore de certaines libertés et notamment celle d'avoir des boutons de volume sur nos systèmes d'écoute donc à mauvais entendeurs...
Citation :
Je ne suis pas un pro du mixage, je n'ai pas un matos de fou, je suis juste un amateur qui aime composer.
Mais quand même, j'aimerais bien que ce soit un peu mieux.
Alors, voyons ce qu'il en est avec la suite ..
Je crois que l'on est tous plus ou moins confronté à ce problème : vouloir faire sonner et avoir le niveau sonore des titres mastérisés du commerce !
Je pense avoir résolu ce problème depuis pas longtemps. Jusqu'à présent je mixais mes titres sur du matériel couteux et sophistiqué et ... chez moi ça sonnait d'enfer... sauf que quand je trimballais ces mix sur l'ordinateur dédié au Net et que je les écoutais dans un casque à deux balles : ça devenait brouillon, éteint, rien à voir avec le super son du studio !
Hors la principale qualité d'un bon mix et surtout d'un bon mastering, c'est de pouvoir passer sur n'importe quelle écoute, aussi pourrie soit-elle !
Hors lorsque j'écoutais un titre, une démo de VSTi ou tout simplement la télé avec ce casque à 60€, je n'avais pas cette impression de son minable.
Du coup, j'ai recommencé les mix qui changeaient ( de patate et de son ) avec ce casque minable et là on s'aperçoit de beaucoup de choses : c'est presque toujours les mêmes choses : basses sur-dosées et envahissantes, coupe-bas mal placé ( mieux vaut couper en pente douce et rehausser le niveau des basses sans les fréquences indésirables ) aigües mal calibrés !
- Généralement la zone la moins affectée ( ou infectée = ) se situe dans le médium et pour cause, ce type de casque n'est capable que de restituer cette zone sans trop de dégâts !
- Une fois que cette égalisation est faite, il ne reste plus qu'à affiner sur des écoutes sophistiquées ! Si ça sonne claire sur une écoute minable, ça sonne d'enfer sur des écoutes pro !
- En fait c'est un peu le principe des studios qui mixaient sur les Yamaha NS 20 et qui te faisaient écouter le mix final sur de grosses enceintes de qualité !
- Ensuite on ballade le mix partout et généralement c'est sans surprise : ça passe partout !
- Et le mastering ne se borne qu'à gagner 3 ou 4 DB, le limiter brickwall ne bossant que sur quelques transitoires isolées, un petit coup d'élargisseur stéréo sans que ça affecte le taux de corrélation et la réverbe et le tour est joué !
- Restent ces volumes de débiles : j'ai arrêté le truc et je me dis que si ça ne sonne pas assez fort... ben on est en France et c'est un pays où on jouit encore de certaines libertés et notamment celle d'avoir des boutons de volume sur nos systèmes d'écoute donc à mauvais entendeurs...
Anonyme
81
24 Posté le 05/03/2014 à 15:12:47
Les titres diffusés via cassette sur guettos blasters ont été remplacé par des mp3 sur des Smartphones et sans oreillettes la plupart du temps...
Prenons l'exemple de Happy de Pharrell. Un des titres les plus "diffusé/écouté" ces derniers temps. C'est avant tout un refrain ultra efficace et répété, des paroles ou un mot qui donnent envie d'être heureux, chanter, adorer lucifer (Rihanna), une surcompression/limitation qui permet d'être entendu même sur micro système et bien sur un clip sur Youtube...
Vous allez me dire: T'as oublié le plus important là !!! Une belle voix !
Ouai, bah allez écouté son "show" en "live" avec les Daft Punk au dernier awards ricain...
Il faut que ce titre se fasse entendre à la télé à la radio sur des ordis et dans les clubs ou le dj veut un mix uniforme au niveau des "volume".
Bien sur, ce titre de Pharrell aurait été aimé par des gens sans être passé par un mastering mais aurait il connu ce tsunami médiatique s'il n'avait pas été un Pharrell?
Le jour ou un ingé son fera quelque chose de totalement différent et que cela marchera,
c'est que cela sera fait avec talent et que cela lancera une nouvelle mode car l'industrie musicale en aura eu besoin...
Un Prince sonnait très différemment comparé aux vieux titres des années 60, aujourd'hui Time sonne 80...
Lorsque je voyais rentrer ce personnage sur Scène quand j'étais mino, je ne comprenais pas qui il était . Aujourd'hui je comprends mieux... Mais j'adore toujours autant !!
Bon son
Prenons l'exemple de Happy de Pharrell. Un des titres les plus "diffusé/écouté" ces derniers temps. C'est avant tout un refrain ultra efficace et répété, des paroles ou un mot qui donnent envie d'être heureux, chanter, adorer lucifer (Rihanna), une surcompression/limitation qui permet d'être entendu même sur micro système et bien sur un clip sur Youtube...
Vous allez me dire: T'as oublié le plus important là !!! Une belle voix !
Ouai, bah allez écouté son "show" en "live" avec les Daft Punk au dernier awards ricain...
Il faut que ce titre se fasse entendre à la télé à la radio sur des ordis et dans les clubs ou le dj veut un mix uniforme au niveau des "volume".
Bien sur, ce titre de Pharrell aurait été aimé par des gens sans être passé par un mastering mais aurait il connu ce tsunami médiatique s'il n'avait pas été un Pharrell?
Le jour ou un ingé son fera quelque chose de totalement différent et que cela marchera,
c'est que cela sera fait avec talent et que cela lancera une nouvelle mode car l'industrie musicale en aura eu besoin...
Un Prince sonnait très différemment comparé aux vieux titres des années 60, aujourd'hui Time sonne 80...
Lorsque je voyais rentrer ce personnage sur Scène quand j'étais mino, je ne comprenais pas qui il était . Aujourd'hui je comprends mieux... Mais j'adore toujours autant !!
Bon son
[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 17:04:14 ]
freemindcreations
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 05/03/2014 à 15:52:59
Ah Prince, j'ai bien aimé jusqu'à ce qu'il ne fasse plus que du Funk/Jazz et dernièrement de l'Electro/Pop.
Il a un bon son mais aussi 150.000 idées par chansons, avec une seule de ses chansons, certains auraient pu faire un album complet, tellement c'est dense.
Personnellement, je ne compose pas dans un but commercial, donc sonner fort ne m'intéresse pas.
Je veux comprendre le fonctionnement du Mastering.
Les années 70 sont vraiment un tournant dans la production musicale. Ca a posé de nouveaux jalons.
Ca peut encore arriver, les modes sont faites pour être dépassées, voir bouleversées.
Il a un bon son mais aussi 150.000 idées par chansons, avec une seule de ses chansons, certains auraient pu faire un album complet, tellement c'est dense.
Personnellement, je ne compose pas dans un but commercial, donc sonner fort ne m'intéresse pas.
Je veux comprendre le fonctionnement du Mastering.
Les années 70 sont vraiment un tournant dans la production musicale. Ca a posé de nouveaux jalons.
Ca peut encore arriver, les modes sont faites pour être dépassées, voir bouleversées.
Une note, c’est une œuvre
Deux notes, c’est un chef-d’œuvre
vinx
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
26 Posté le 05/03/2014 à 19:53:53
Citation de 20hz/20Khz :
Bien sur, ce titre de Pharrell aurait été aimé par des gens sans être passé par un mastering mais aurait il connu ce tsunami médiatique s'il n'avait pas été un Pharrell?
Le jour ou un ingé son fera quelque chose de totalement différent et que cela marchera,
c'est que cela sera fait avec talent et que cela lancera une nouvelle mode car l'industrie musicale en aura eu besoin...
"Get lucky" (et le dernier Daft Punk en général) n'est pas surcompressé / squashé (il est très conscienscieusement compressé, ce qui est différent), et il a connu un succès au moins aussi énorme, malgré 3 ou 4 dbs en moins.
La preuve que c'est possible...
[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 19:56:25 ]
Anonyme
81
27 Posté le 06/03/2014 à 09:40:48
Ah oui, get lucky... Sorry Vinx
Je n'étais pas en train de dire que ce titre était au niveau des Benny Benassi ou autre titre Dance Club!
Je disais juste que son succès repose avant tout sur autre chose que du mastering et que ce dernier lui donne un son différent que les titres des années 80...
Je n'étais pas en train de dire que ce titre était au niveau des Benny Benassi ou autre titre Dance Club!
Je disais juste que son succès repose avant tout sur autre chose que du mastering et que ce dernier lui donne un son différent que les titres des années 80...
modi
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
28 Posté le 08/03/2014 à 09:42:51
Bonjour,
Etant ingé de mastering (toxicmaster), j'ai lu par ci par là sur ce forum, qu'il y avait pas mal d'interrogations...Alors n'étant pas très bavard et pour la faire courte, voici quelques indications sur le travail à effectuer au mixage :
tout d'abord, l'essentiel : le positionnement et la taille des monitors en fonction de la pièce et de l'espace de travail est PRIMORDIAL : placer son espace de travail (et ses HP) éloigné des murs améliore généralement les choses...
ensuite le niveau d'écoute ne doit pas dépasser 85dbc ! (ce qui peut sembler faible)
et pour finir, un bon mix doit être dynamique, ne jamais taper dans le rouge (peak), et fait au VU-METRE : la première chose que je fais lorsque je reçois un mix, avant même d'écouter (!), est de baisser le niveau de xdB pour me situer aux alentours de -15dbfs/-18dbfs RMS.
Voilà, j'espère avoir aidé certains.
Concernant la Loudness War, je crois que malheureusement, c'est perdu d'avance. C'est sans doute grâce à des projets comme Daft Punk, que justement les choses pourront s'améliorer, alors merci et bravo à eux, c'est très courageux de leur part. Mais allez faire comprendre à un artiste lambda que ses titres sonnent mieux lorsqu'ils restent suffisamment dynamiques. Car après tout et malgré tout, c'est lui le client...
Etant ingé de mastering (toxicmaster), j'ai lu par ci par là sur ce forum, qu'il y avait pas mal d'interrogations...Alors n'étant pas très bavard et pour la faire courte, voici quelques indications sur le travail à effectuer au mixage :
tout d'abord, l'essentiel : le positionnement et la taille des monitors en fonction de la pièce et de l'espace de travail est PRIMORDIAL : placer son espace de travail (et ses HP) éloigné des murs améliore généralement les choses...
ensuite le niveau d'écoute ne doit pas dépasser 85dbc ! (ce qui peut sembler faible)
et pour finir, un bon mix doit être dynamique, ne jamais taper dans le rouge (peak), et fait au VU-METRE : la première chose que je fais lorsque je reçois un mix, avant même d'écouter (!), est de baisser le niveau de xdB pour me situer aux alentours de -15dbfs/-18dbfs RMS.
Voilà, j'espère avoir aidé certains.
Concernant la Loudness War, je crois que malheureusement, c'est perdu d'avance. C'est sans doute grâce à des projets comme Daft Punk, que justement les choses pourront s'améliorer, alors merci et bravo à eux, c'est très courageux de leur part. Mais allez faire comprendre à un artiste lambda que ses titres sonnent mieux lorsqu'ils restent suffisamment dynamiques. Car après tout et malgré tout, c'est lui le client...
jeff 7 adore.
2755
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
29 Posté le 08/03/2014 à 09:52:16
Oui c'est ça...commencez déjà par de bonnes écoutes...pour faire du mastering,il faut une bonne experience ,une excellente oreille et un bagage certain en mixage,d'abord et avant tout ne pas se contenter d'un article ici ou là.La mastering ou(pre-mastering) c'est vraiment un discipline à part.Personnellement j'essaie de faire déjà un bon enregistrement au bon niveau un mixage correct en laissant le plus dry possible.Les effets sont sur des pistes séparées...commencer par là,il faut...et je laisse le mastering au pros.(Toxicmaster par exemple).Faire les meilleurs enregistrements possible en s'appliquant vraiment au mixage et vous verrez que y'a peu de changement à apporter.Changez vos oreilles au besoin
[ Dernière édition du message le 09/03/2014 à 10:20:27 ]
laurend
3176
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
30 Posté le 10/03/2014 à 20:35:55
Quand la même paire d'oreilles que celle qui a mixé, utilisant les mêmes enceintes dans la même acoustique que celles utilisées pour le mixage, tente un mastering, c'est l'echec assuré. Le moindre défaut dans la chaîne de monitoring interdira toute correction pertinente.
Echanger les mix entre ami(e)s permet de limiter les dégâts d'un DIY mastering sans forcément avoir un matériel de fou ou l'expérience d'un pro.
Echanger les mix entre ami(e)s permet de limiter les dégâts d'un DIY mastering sans forcément avoir un matériel de fou ou l'expérience d'un pro.
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[ Dernière édition du message le 11/03/2014 à 23:53:32 ]
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