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réactions au dossier [Bien débuter] Utiliser les exciter et enhancer d’harmoniques en mastering

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Utiliser les exciter et enhancer d’harmoniques en mastering
Utiliser les exciter et enhancer d’harmoniques en mastering
Ce huitième épisode de notre série consacrée au mastering fait maison s’attarde sur le cas des Harmonic Exciter, Harmonic Enhancer & Co.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Citation de Karl :
Juste avant cette chaine, donc en entrée de signal j'ai mis un saturator avec le drive à zéro.
C'est peut être débile. Je suis au stade du bidouillage en mastering.


C'est loin d'être débile, saturator est excellent pour différent usage en mix et mastéring. Cependant je considère l’utilisation de saturator en entrée de chaîne comme apport de couleur tel que le fait un préamp, c'est à dire que j'ai plutôt une préférence pour l'utiliser pour des pistes comme premier élément d'un channel strip. En master c'est plutôt un effet que j'utilise à la fin, si tu regardes un peu les presets d'origine d'audio effect rack d'ableton tu constates qu'il est souvent à la fin de la chaine pour le master... Bien entendu on est libre de faire comme on entend, en entrée, en sortie et pourquoi pas les deux... et un petite couche de clip du glue. :mdr:
Sinon à part saturator, l'effet overdrive est aussi un excellent exiter, je l'utilise pour presque toutes les pistes juste en ciblant les fréquences où l'effet s'avère utile sans rendre audible la distorsion.
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quand est-il des plugin BBE ? J'ai entendu dire qu'il était pas trop mal
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Eh bien Hohman, sans vouloir trop tirer le sujet vers Ableton, je vois que nous avons la même passion pour le saturator. C'est un effet assez exceptionnel effectivement dans la panoplie de Live car il est capable de grande subtilité et de destruction totale dans le même module.
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Merci encore pour cette suite! Toute cette série sur le mastering maison est vrmt bien!!
Merci aussi globutu pour le plug 112db vais tester ça ce soir! Et tout les conseils sur les forums depuis le début de la série ! :bravo:
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Citation de juji :
quand est-il des plugin BBE ? J'ai entendu dire qu'il était pas trop mal


Personnellement je ne suis pas adepte des BBE, je n’apprécie pas « le voile » ajouté par ce type d'effets, ils ont tendance à dénaturer complètement un mix si trop sur-dosé.
L'effet « tuning ».


Rapidement :

1931693.jpg

Celui là c'est le bouton « loudness » de la chaine hifi de grand papa, à utiliser très légèrement pour le master sous peine de tout bousiller, pas vraiment utile avec des pistes individuels. Très bien pour quelqu'un qui cherche un son « HiFi » agréable pour composer sans se prendre la tête avec le mixage. https://en.wikipedia.org/wiki/Equal-loudness_contour

1931694.jpg

Là c'est un peu plus cool, mais à éviter pour le master. Efficace pour cibler des fréquences pour des pistes individuelles un peu pauvre en harmonique...

1931695.jpg

Parfaitement inutile, c'est un limiteur et on fait beaucoup mieux avec d'autres produits.

[ Dernière édition du message le 23/04/2014 à 13:09:55 ]

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Hors sujet :
Citation de Karl :
Eh bien Hohman, sans vouloir trop tirer le sujet vers Ableton,


Oui, là on va être obliger d'ouvrir un autre sujet avec toutes les subtilités des divers effets d'ableton... Pour bien connaître le logiciel, j'arrive presque à la conclusion qu'il n'existe presque pas de plug qui ne soit pas reproductible avec les effets d'abeton quand on sait les utiliser... ;)
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Hors sujet :
comme sur la plupart des daws!

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

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Hors sujet :
Tout à fait , mais ne connaissant pas entièrement les possibilités des autres je ne me lancerais pas dans la comparaison. Je pense juste que c'est aussi bien d'évoquer les possibilités incluses dans les daws qui je pense sont souvent sous estimés ou découverte seulement après l'achat d'un plug qui permet de mettre le nez plus rapidement sur l'effet recherché. Bien souvent je m’inspire d'autres plugs pour finalement me rendre compte que c'était déjà réalisble avec ce que j'ai à disposition dans ma Daw. icon_facepalm.gif:-D
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ya le decapitator aussi qui est très bon
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Pour le decapitator la solution pour appliquer qu'a une bande de Freq precise alors est de choisir sa bande de fréquence avec les filtre low cut et hight cut et choisir le type de console qu'on veut.
Le knob tone étant : "The Tone control is an easy way to adjust to overall color of your sound, from “Dark”, to “Bright”. The Tone adjuster is a very gentle sloping equalizer, similar to the old tone control on AM radios. "

un autre qui peut etre un peut plus intéressant est 112db preamp très complet on peut choisir la distorsion sur chaque bande de fréquence réglable hight mid low. fait du parallèle réglage globale du warm et brightness bref ULTRA complet (review avec des extraits audio https://www.musicradar.com/fr/reviews/tech/112db-redline-preamp-237224)
1.png

[ Dernière édition du message le 24/04/2014 à 01:11:36 ]

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Dans les pas chers, par bandes, efficace... Un peu artificiel mais permet de sortir littéralement une piste individuel trop masqué dans un mix ou chevauchant une autre piste sur la même plage de fréquence sans passer par la solution de les séparer avec la panoramique.

spectralive3.jpg

crysonic_nxtasyv3.jpg
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Bon, une petite liste de boom boom bass sub...

1931666.png

1931667.jpeg

wp60a581dc_06.png

Psycho_Equalizer_Loudness2.jpg
(Tone2)
maxxbass.png

1931668.jpg

[ Dernière édition du message le 24/04/2014 à 02:02:54 ]

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Bon, j'imagine que tous ces jolis noutils coûtent des sous, non ? :??:
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Attention au vst de chez crysonic, l'activation est plus que merdique. Pour ma part, je me suis tanné, il se désactive sans aucune raison et il faut attention d'un a sept jour pour qu'il te renvoie un code. Quand t'es sur un projet, c'est plus que lourd !

www.wsproaudio.com

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malheureusement il y en a tres peut de gratuit et encore moins de qualité a par Thrillseeker XTC ou antress cité au debut. apres ily en a certainement avec certain DAW
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Ouais, crysonic c'est un peu délirant au niveaux de leur service client et des licences. Mais bon, j'ai jamais dépassé les 30€ pour l’ensemble des plugs. Il suffit de s'inscrire à leur service publicitaire qui lui est très efficace et attendre leur promo des promos... Effectivement j'ai aussi des problèmes de licence, l'astuce que j'ai trouvé c'est de les inscrire avec une autre daw. Curieux, avec reaper l'inscription fonctionne sans problème alors qu' ableton me pose des soucis... depuis l'inscription avec reaper je peux les utiliser avec ableton....:lol:
Pour moi le plus efficace de la liste reste le Voxengo LF Max Punch, une soixantaine d'euros qui sont un bon investissement.
Les daws sont aussi normalement bien fournies, certaines impulses de reverb font bien le boulot ainsi que des effets de disto/satu et dynamique. Pour ableton, corpus s'avère redoutable dans le bas.
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Hors sujet :
Corpus dans le bas ?? Mortel !! La machine à fabriquer des sub bass version Berlin. J'évite personnellement, c'est trop radical pour moi.
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Pour bien entendre ce qu'ajoutent ces genres de plugins ou bien pour comparer leur "range" respectif (certains affectent plus ou moins le signal que d'autres), on peut les tester sur du bruit blanc ou rose par exemple. Il est alors beaucoup plus facile de discerner leurs nuances respectives (et ce qu'ils ajoutent) que sur une musique ou un instrument. De plus, si on observe avec un analyseur de fréquence (zoom in), on peut observer que certains ajoutent réellement de nouvelles fréquences basées sur des multiples (donc des harmoniques) alors que d'autres n'en ajoutent pas vraiment, mais altèrent plutôt le signal en ajoutant du bruit, distortion, etc.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Surtout il faut comparer à niveau égal car ces plugs ajoutent du niveau
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Ce post est selon moi fortement inspiré d'Izotope Ozone et s'adresse définitivement à ceux qui n'utilisent que des plugins. En pratique, aucun ingé de mastering n'utilise des "enhancers" ou encore des "exciters" dans leur chaîne. Les harmoniques dans les masters commerciaux viennent simplement des compresseurs et des égaliseurs analogues qui viennent colorer le son.

Une solution pour les home studistes qui sonnera beaucoup mieux qu'un plugin: acheter un préamp à tube analogique. Pour "exciter", on a seulement besoin de pousser un peu le gain pour que le préamp sature un peu sans distorsion apparente, et boom, voilà un son énorme ouvert et brillant (Par contre, l'home studiste devra s'assurer que les convertisseurs de son interface audio soit à la hauteur). Ce procédé donnera des résultats beaucoup plus organiques et crédible que l'utilisation d'un exciter, qui selon moi, ne fait qu'ajouter des harmoniques agressantes de mauvaise qualité.

Il m'arrive souvent de recevoir des mixes ou ce genre de plugin a été utilisé (Ozone) et ça ne le fait pas. Ce qui est triste, c'est qu'il n'y a plus rien à faire après. Le son est dégradé... :(

On aime tous le son des harmoniques, mais c'est un arme à deux tranchants.

Christopher Dion, B.ing., M. Sc. A.

Fournisseur de services Mastered for iTunes Agréé

Service de Mastering et Coaching

http://www.quantum-music.ca/

cdion@quantum-music.ca

[ Dernière édition du message le 25/04/2014 à 13:01:47 ]

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Par contre tu ne m’enlèvera pas l'idée qu'un plugin est plus flexible qu'un preamp. Le préamp a une signature propre à lui même et statique sans modification, le plug est modélable. Dans le monde du soft il y a aussi des produits qui permettent d'ajouter des harmoniques autres que ceux qui portent le noms d'exiter ou enhanceur. Des simulations de préamp, de lampe, etc... il y en a des très bon, très flexibles. Après, bien sur iZotope... bof bof pour moi. Il existe bien mieux, plus organique et je pense qu'il faut déjà payer très chers pour trouver "mieux" qu'un plug.
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Citation de Quantum-Music :
En pratique, aucun ingé de mastering n'utilise des "enhancers" ou encore des "exciters" dans leur chaîne.

Ta remarque n'est pas fausse Quantum-Music. C'est en effet la façon de faire depuis plusieurs décennies. Sauf que les temps changent ainsi que les façons de faire! Il y a 15 ans, aucun ingé son n'utilisait de plugins en cours de mixage et pourtant depuis... De plus, comme la déjà dit rroland, si leur utilisation est risquée en mastering*, c'est plutôt sur des pistes individuelles ou des groupes/bus qu'ils peuvent trouver leur utilité.

*De toute façon, le simple fait de faire son propre mastering soi-même à la maison est plus que risqué, à moins d'avoir des moniteurs appropriés et hors de prix.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Effectivement le mastering a la maison c'est risquė,presqu'autant que dehors pour ma part et mon expérience.
Le vrai challenge c'est connaître la destination finale et réelle de ses projets. Moi j'ai pas de promo,suis sous un label maison sans moyens,ça va finir chez un agregateur,on va en vendre 100(famille et potes inclus) mais j'aime ça !
Faute de rentabilité de nos albums,je compte bien sur le prochain economisė les 700€ de la dernière fois ,car depuis j'ai appris essayė et je suis pas si loin ( voir mieux) du résultat du studio... Faut dire que je prends plus de temps pour le mix et le master aussi!

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Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

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Je déteste personnellement les presets Izotope pour les avoir essayé en démo. Je trouve qu'il dénature le mixage de manière radicale.
Un bon mastering devrait mettre en valeur le mixage comme le fait d'accrocher un tableau à tel endroit et sous telle lumière dans un musée. Vu qu'au final il s'agit d'exposer son travail. Rien de plus.
La petite technique d'ajouter des harmoniques de manière très fluide sans passer par un exciter, mais en utilisant de la saturation, c'est comme faire entrer la lumière du jour avec ses imperfections sur une toile.
Woua je suis perché moi ce soir... :8O:
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Citation de Hohman :
Ouais, crysonic c'est un peu délirant au niveaux de leur service client et des licences. Mais bon, j'ai jamais dépassé les 30€ pour l’ensemble des plugs. Il suffit de s'inscrire à leur service publicitaire qui lui est très efficace et attendre leur promo des promos... Effectivement j'ai aussi des problèmes de licence, l'astuce que j'ai trouvé c'est de les inscrire avec une autre daw. Curieux, avec reaper l'inscription fonctionne sans problème alors qu' ableton me pose des soucis... depuis l'inscription avec reaper je peux les utiliser avec ableton....:lol:
Pour moi le plus efficace de la liste reste le Voxengo LF Max Punch, une soixantaine d'euros qui sont un bon investissement.
Les daws sont aussi normalement bien fournies, certaines impulses de reverb font bien le boulot ainsi que des effets de disto/satu et dynamique. Pour ableton, corpus s'avère redoutable dans le bas.


Avec Reaper les plugin ne se désactive pas toute seul ??????

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