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réactions au dossier [Bien débuter] Utiliser les élargisseurs de stéréo au mastering

  • 52 réponses
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  • 33 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Utiliser les élargisseurs de stéréo au mastering
Utiliser les élargisseurs de stéréo au mastering
Aujourd’hui, notre périple dans le joyeux monde du mastering nous entraîne sur le terrain glissant des élargisseurs stéréo.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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2
C'est la premiere fois que j'entend parlé d'elargir ou retrecir la setereo au mastering !!!Ce sont des choses que je fait au mix ...a suivre...

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

3
C'est la première fois que j'entends parler de rétrécir la spacialisation avec ce type d'application! Je n'y avais tout simplement pas pensé. A voir donc si mes deux ou trois plugins correspondants me délivrent un signal plus étroit à leur réglage le plus bas par rapport au même signal avec le plug bypassé... Je vais expérimenter.

x
Hors sujet :
@ emka: Du nouveau chez toi? J'avais choppé ton deezer (si ma mémoire est bonne), et adoré le contenu :bravo:
4
Bonjour,
le coup de jouer sur la largeur stéréo avec des automations, ben je n'y avais pas pensé, j'va essayer ça... Merci Nantho:bravo:
5
y a-t-il un élargisseur stéréo de base dans Ableton Live?
Si oui sous quel nom? Si non y a-t-il des plug in gratuits pour tester le truc?
Mon utilisation serait pour donner un peu d'ampleur à mes enregistrements avec un sytnhé analogique mono (le microbrute d'arturia). Pour l'instant j'utilise un simple auto-pan très léger...
6
Ce qui me fatigue dans cette série de thread, c'est que j'ai l'impression qu'on suit pas à pas ce qu'Izotope ozone propose... Comme si on faisait vraiment cela en mastering...

Citation :
C'est la premiere fois que j'entend parlé d'elargir ou retrecir la setereo au mastering !!!Ce sont des choses que je fait au mix ...a suivre...


Le mastering touche les 3 dimensions: La dynamique, la balance fréquencielle, et la stéréo. En équilibrant ces trois dimensions, on présente le mix sous son meilleur jour.

Ça arrive, en effet, mais pas à tous les masters. Parfois, la stéréo est un peu trop mince. Parfois elle est trop large. Il y a un certain "sweet spot". Evidemment, c'est toujours mieux si la stéréo est bien adressé en mix.

Si entre-eux, les éléments d'un mix sont bien gérer en stéréo, mais que la stéréo en générale est trop large, utiliser un outil stéréo semble tout à fait adéquat. Si la stéréo entre les éléments n'est pas cohérente, il y a souvent pas grand chose à faire. Là on peut avoir à entrer dans le multibande...

Mais à la base même, si l'home studiste n'arrive pas à bien balancer sa stéréo au mix, je ne vois pas pourquoi il ferait mieux au mastering. Pour bien doser la stéréo, ça prend une acoustique de salle top-notch.

Christopher Dion, B.ing., M. Sc. A.

Fournisseur de services Mastered for iTunes Agréé

Service de Mastering et Coaching

http://www.quantum-music.ca/

cdion@quantum-music.ca

7
Citation :
donner un peu d'ampleur à mes enregistrements avec un synthé analogique mono


utiliser au choix chorus stereo, harmonizer en mode detune (+/- un chouia) stereo, reverb stereo, ...

l'élargisseur stereo lui ne peut traiter que des signaux déjà stereo

[ Dernière édition du message le 29/04/2014 à 19:26:18 ]

8
Citation :
Mais à la base même, si l'home studiste n'arrive pas à bien balancer sa stéréo au mix, je ne vois pas pourquoi il ferait mieux au mastering.
:oops: aiee! il y a des rappels a la réalité qui sont douloureux .....mais qu'est ce que c'est flatteur, à mon gout, l'elargisseur :-D!!
Citation :
Pour bien doser la stéréo, ça prend une acoustique de salle top-notch.
:?!: je ne comprends pas l'expression "salle top-notch":?!:
9
Hello,
Citation :
Mais à la base même, si l'home studiste n'arrive pas à bien balancer sa stéréo au mix, je ne vois pas pourquoi il ferait mieux au mastering.

C'est parcequ'il est en train de lire un thread sous la rubrique "Bien débuter".
Et qu'au début tout l'interpelle avec tout un tas de questions sur tous les sujets.
Ce thread est, à mon avis, bien pour 'mettre le pied à l'étrier', mais ta remarque le fera surement aussi réfléchir. ;)
10
Il m'arrive d'utiliser l'Izotope sur du mastering, dans les situations d'urgences quand y'a plus le temps pour revoir les titres, ca fonctionne des fois mais y'a pas de miracles.
11
hi ,
Il m'arrive d'utiliser celui de samplitude (3 bandes , réglables) très utile pour rehausser des vieux vynils.

ou alors pour cuter les basses énormes des musiques actuelles.

c'est même un de mes secrets de mastering, mais bon , je suis un vieux de 50 ans ....:-D:-D

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

12
gratuit
bx_solo
http://www.brainworx-music.de/files/plugins/images/bx_solo.png?PHPSESSID=dlg5j97t4hk0dkbv3rc7l7ql90
flux
stereotool.png
pancake ca peut servir meme si c'est plus que rare
http://cableguys.de/pan-cake.html
http://cableguys.de/img/cableguys-pancake-2.png
WOK
m-st.jpg

prix abordable
http://www.pspaudioware.com/plugins/tools_and_meters/psp_pseudostereo/
tres complet meldaprod (a mettre oversampling mini 4)
MStereoProcessor06.png

apres il y a toujours plus cher
13
x
Hors sujet :
@ Ycar ,sympa que tu te souviennes ,on avance doucement sur un 2ème album!

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Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

14

Citation de Nedd :
y a-t-il un élargisseur stéréo de base dans Ableton Live?


Utility permet de décomposer le signal (mid, side, L, R, etc...) et bouton widh... L'eq 8 en travaillant en mid/side. Je répète ce qui a déjà été dit par traintrain, il faut déjà un signal stéreo pour utiliser les effets mentionnés. Pour créer l'illusion stéréo avec un signal mono, comme déjà dit : chorus, harmo, reverb stereo,... j'ajoute délay L/R, phaser, flanger quand ils sont utilisés différemment sur deux canaux, on peut ajouter différents exiter pour renforcer/épaissir l'effet (satu,disto,etc...).


Un petit couteau suisse qui regroupe les différents traitements courant d'élargissement stereo, et transformation mono vers stereo, l'algo « ambient » est pas mal pour le master:

1931443.jpg

Les algos :
M->S Spread 1
M->S Phase
M->S EQ
M->S Pan below
M->S Pan Above
M->S Delay
M->S Ambient
S->S Phase
S->S Delay
S->S Ambient
S->S Mid/Side

Citation de Quantum-Music :
Mais à la base même, si l'home studiste n'arrive pas à bien balancer sa stéréo au mix, je ne vois pas pourquoi il ferait mieux au mastering.


C'est pas question de faire mieux dans la balance, elle est là... Apporter un dimension propre au master, le vernir... On peut aussi utiliser divers effets, exiter... qui permettent de solidifier les effets stereo pour les rendre compatible en mono. Je pense qu'il ne faut pas oublier que toute la partie side disparaît quand on écoute en mono ou/et devient incohérente quand on est plus dans le sweet spot, il existe des solutions pour contrer une partie des problèmes.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 30/04/2014 à 10:30:00 ]

15
Citation :
Je pense qu'il ne faut pas oublier que toute la partie side disparaît quand on écoute en mono et il existe des solutions pour contrer une partie des problèmes.


Je dis peut être une bêtise mais, c'est pas plutôt les problèmes de phases qui font disparaître des sons en mono du à l'annulation? mes titres avec des instruments pannės à gauche ou à droite tout,sont entendus même en mono!

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16
Oui, tout effets qui modulent entre le canal droit et gauche créent des « problèmes de phase » mais c'est aussi un moyen de rendre un signal mono en stéréo, et donc d'amener le side à un signal mono. Par nature tout les signaux stéreo sont/ont des « problèmes de phase ». Le seul moyen actuel sans aucun problème reste un mix 100% mono, donc « hors side ». Tu peux faire un teste très simple : utilise un effet qui permet d'écouter uniquement la partie side et ajoutes derrière celui là un autre qui permet d'écouter en mono, tu auras un silence total. En balançant un signal 100% mono totalement à gauche ou à droite tu n'auras pas de side sur le master, etc...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 30/04/2014 à 10:45:26 ]

17
Ok sauf que... Quand je panne à gauche toute ,un son,je ne met pas d'effet side,donc si je passe en mono ce qui est pannė est jouė au centre? En tout cas chez moi

En revanche je comprend qu'en mid/side quand tu vires le mid ,garde le side et passe en mono ,on ait plus de soucis

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[ Dernière édition du message le 30/04/2014 à 11:31:18 ]

18
Là, pas de problème, c'est le principe d'un mix avec des pistes mono, il sera joué au centre (mid=mono). C'est plutôt dans le mélange des pistes qu'il faut commencé à surveiller le side (side = stereo-mono), tu peux avoir par exemple des problèmes avec des pistes doublés : guitare, voix, etc... le doublage léger pano L/R crée du side...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 30/04/2014 à 11:31:07 ]

19
Yep! On est d'accord en fait

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Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

20
Oui, je pense qu'on vient juste de souligner que l’annulation de phase entre deux pistes mono, ou autre qui se chevauchent est un problème différent de celui du side :)

Citation de emka :
En revanche je comprend qu'en mid/side quand tu vires le mid ,garde le side et passe en mono ,on ait plus de soucis


Ben, on entend plus rien, :-D je dirais plutôt que le soucis c'est de récupérer ce qui a disparu du side et réussir à le rendre audible dans le mid. Pour moi la solution est entre le sujet des exiters et des élargisseurs, il faut réussir à exiter le side pour recréer une partie du side dans le mid tout en respectant la panoramique du morceau. Certain élargisseur/exiteur savent faire le boulot mais ça reste un procédé relativement artificiel.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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Sinon avec un synthé non virtuel (ou virtuel avec qqchose d'aléatoire) on fait un layering L/R, ca fonctionne très bien et ca épaissie le son. Pensé à diminuer de 3db les deux pistes pour obtenir le volume initial de la piste mono.
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En fait il faut lire (+) de soucis

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Ha ! Ok, j'ai lu trop vite.:bravo:

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

24

je reçois souvent des mails de spam "ENLARGE YOUR STEREO", c'est normal ?
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L'élargisseur stéréo, c'est un peu comme l'exciter : on s'en sert peu souvent, et avec parcimonie. L'article fait bien de le souligner. Cela dit, parfois cela peut amener un "plus" mais il faut absolument que la zone de fréquences graves ne sont pas affectée, sinon on obtient un son tout mou. Un plug que j'aime bien (qui a été donné en freeware à un moment sur AF) c'est le https://fr.audiofanzine.com/plugin-traitement-spatial/boz-digital-labs/mono-bass/news/a.play,n.24242.html qui permet de bien monophoniser le grave (d'où une grosse patate) et d'élargir le haut.
En fait une belle stéréo c'est un bon arrangement et un bon mixage : le grave au centre et plus les sons sont hauts en fréquence,plus on peut les placer dans l'espace (plus un son est aigu plus il est directionnel).

Cela dit (et je parle en mastering pro) il y a le Manley Massive Passive qui donne de l'espace à un mix...que je ne m'explique pas. Je le constate, c'est tout : même sans égaliser cette machine amène quelque chose de magique qu'aucun plug ne rend à ce jour...
Rroland www.studiolair.be