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réactions au dossier [Bien débuter] L'analyseur de spectre au mastering

  • 44 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] L'analyseur de spectre au mastering
L'analyseur de spectre au mastering
Poursuivons notre périple en explorant le territoire des analyseurs en tous genres qui s’avèrent être d’une aide précieuse dans le cadre du mastering fait maison. Cette semaine, nous nous attarderons sur le cas de l’analyseur de spectre, outil ô combien utile !

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

PhilosoMix : ma chaîne YouTube

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

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2
Heu, alors là c'est quand même un peu sommaire comme explication, franchement cet article ne sert à rien. On aurait voulu des exemples !
Mitch
3
Juste pour rigoler :

Citation :
que votre pièce génère une résonance à 647 Hz


Supposons que l'on considère que c'est une résonance sur une fondamentale à 647 Hz, la pièce ferait 0,52 m de côté :lol:

www.sleepless-soundworks.com

4
j'avoue que c'est un peu chiche en explication... j'aurais aimé une explication plus profonde sur les signification des couleurs etc... qui s'affichent a l'écran, comment traduire ce que l'on voit...

m'enfin, rien ne m'empêche d'aller fouiner sur le net pour aller plus loin.

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

5
Ouais l'article attire ma curiosité et me donne envie de creuser un peu le truc mais bon, ça aurait été quand même plus cool d'étoffer l'article. Après je me doute que c'est un gros morceau d'informations à traiter, s'ils commencent à rentrer dans des explications, à mon avis ils s'engagent à le faire au moins jusqu'au bout... et ça peux prendre pas mal de temps. ^^
6
On peut dire que l'article sert à rien si on savait déjà qu'on pouvais utiliser un analyseur dans le cadre du mastering, mais celui qui débute dans le domaine au moins il sera au courant... :bravo:
7
La partie la plus utile de l'article est dans l'avant propos "Disclaimer".

Pour compléter cette information, on peut rappeler qu'un affichage informatique se fait à 60 Hz et que les valeurs affichées sont intégrées. Bref l'oreille est bien plus rapide que l'œil.

Pour le corps de l'article, on peut aussi ajouter qu'un analyseur peut aussi être utilisé à mesurer son système d'écoute à condition de craquer quelques dizaines d'euros dans un micro dédié.

Pour la conclusion, j'aurais ajouté que toute mesure doit être pondérée pour pouvoir être interprétée correctement.
Bref, typiquement pas un truc pour débutant...

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

[ Dernière édition du message le 17/06/2014 à 18:15:36 ]

8
Quel genre de courbe doit on avoir sur l'analyser de spectre quand on mesure son système?
9
Ce qui serait génial, c'est une explication sur quels outils (quel micro pour quel prix etc..) on peut utiliser et comment on procède pour mesurer les résonances de sa pièce. J'avais essayé un truck qui s'appelait "wizard Room EQ" ou un truck dans le genre mais je n'y ai rien compris.

J'aimerais vraiment connaître les miennes donc si quelqu'un à une piste, un lien vers tutoriel (en français de préférence parce que le sujet me semble compliqué), une réréfence de micro de mesure pas trop chère mais assez fiable, je prends avec joie :bravo:

Merci pour l'article même si il ne m'a pas appris grand chose.
10
hello,
je bosse toujours avec des analyseurs désormais mais il y a quand même quelque chose que l'article n'aborde pas du tout, oiu évite rapidement en disant qu'il n'y a pas de courbe idéale, ce qui me semble faux. Par ex, un mastering "en smile" ne donne pas du tout une courbe en smile sur un spectrographe.

Alors, "Quel est l'angle de la réponse idéale" ? est ce un angle à 180° (ligne droite, toutes les freq ont une intensité equivalente) ou bien plutôt à 30° (basses plus fortes que les aigus) ou carrément 45°, ou bien faut-il éviter de dépasser 15° ? etc etc.
Le style de zic ne devrait pas être un critère, si? parceque normalement, le but du mastering est aussi de rétablir les fréquences pour satisfaire tel ou tel système d'écoute, notamment au niveau des infra.
Et après, si le style le demande vraiment, ou le gout de l'artiste, et bien on part de cette info pour moduler.

Sans ce type d'info, l'article n'est pas très utile car il est quand même très rare d'avoir une crete évidente et isolée sur telle ou telle fréquence (sauf cas soc :-) ) . En tous cas, moi, pas vraiment débutant en mastering "home et moins home sans être un pro" (c'est à dire que j'ai fait des master pour des sudios de mixage), je continue à le faire à l’oreille, et les analyseurs servent plutôt à juger l'effet d'une equa ou d'un limiteur/compresseur, mais vraiment rarement à déterminer si une plage de fréquence est ou n'est pas trop forte à un niveau simplement psycho-acoustique.

Or, quand on n'a pas des enceinte à 40 000 € l'unité, et bien ce genre d'info peut aider, si c'est une info pertinente, et ça l'est (voir psychoacoustique, courbe Flecther Munson etc etc).

Et si ma question est débile, et bien tant pis, vu que bon hein, j'ai fait sans pendant des années mais quand même, c'est la seule info que j'aimerai bien avoir après tout ce temps.

Par contre, connaitre l'angle attendu serait une info vraiment intéressante et pas facilement accessible.

et je parle plutot de mastering de type Radio (mainstream) si ça peut aider.

--> Playlist sur Youtube

--> http://mehdit.bandcamp.com/  (merci pour votre soutien)

[ Dernière édition du message le 17/06/2014 à 18:49:59 ]

11
Citation de Xiuhtecuhtli :
Ce qui serait génial, c'est une explication sur quels outils (quel micro pour quel prix etc..) on peut utiliser et comment on procède pour mesurer les résonances de sa pièce. J'avais essayé un truck qui s'appelait "wizard Room EQ" ou un truck dans le genre mais je n'y ai rien compris.

J'aimerais vraiment connaître les miennes donc si quelqu'un à une piste, un lien vers tutoriel (en français de préférence parce que le sujet me semble compliqué), une réréfence de micro de mesure pas trop chère mais assez fiable, je prends avec joie :bravo:

Merci pour l'article même si il ne m'a pas appris grand chose.


Tiens ce thread t'aidera beaucoup je pense ;)
https://fr.audiofanzine.com/sono/forums/t.549032,tutoriels-video-pour-room-eq-wizard-rew.html
12
Citation :
Quel genre de courbe doit on avoir sur l'analyser de spectre quand on mesure son système?

Bruit rose ou bruit blanc sont habituellement utilisés. L'essentiel est de signaler à l’analyseur ce que tu utilises.
En fait on envoie à l’analyseur le bruit original d'un côté et de l'autre ce que le micro reçoit (qui sera influencé par la courbe de réponse en fréquences des moniteurs et par l'acoustique du local). Cela permet de détecter les dos et les ventres et donne des infos pour corriger l'acoustique du local et/ou le placement des moniteurs.
Rroland www.studiolair.be
13
Merci nicko97 et rroland
14
Et où est l´article?

C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente 

15
Hello,

Super intro mais on reste sur sa faim.
Une fois l'analyseur en route, qu'est ce qu'on doit lire, comment lire, quoi lire, comment l'interpreter, comment corriger...
Pareil sur le phasemetre, qui sera surement le prochain chapitre, comment le lire, quels sont les defauts à detecter à l'oeil qu'on n'entend pas, comment les corriger etc...

Est ce que quelqu'un à un lien vers un bon tuto sur l'analyse du spectre et de la phase en audio, l'interpretation du graph', et les corrections à apporter après analyse?

Il doit aussi y avoir des normes pré-etablies, des repères, des cas d'école qui peuvent servir de reference.
Lire et interpreter un bar-graph est aussi un sujet interessant (cretes, pics, temps d'integration/retenue) ce que le graph veut dire, et ce qu'on doit corriger si il y a un problème "visible".

Merci ;)

[ Dernière édition du message le 18/06/2014 à 08:11:35 ]

16
Wouah j'ai appris plein de trucs aujourd'hui!
Je croyais qu'un analyseur de spectres c'était l'appareil avec les leds rouge que Sam & Dean Winchester utilisent pour détecter la présence de fantômes (cf Supernatural). :-p

 https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

17
Citation de mehdi.touzani :
Or, quand on n'a pas des enceinte à 40 000 € l'unité, et bien ce genre d'info peut aider, si c'est une info pertinente, et ça l'est (voir psychoacoustique, courbe Flecther Munson etc etc).

Et si ma question est débile, et bien tant pis, vu que bon hein, j'ai fait sans pendant des années mais quand même, c'est la seule info que j'aimerai bien avoir après tout ce temps.

Par contre, connaitre l'angle attendu serait une info vraiment intéressante et pas facilement accessible.

et je parle plutot de mastering de type Radio (mainstream) si ça peut aider.

Pas mal de plugins proposent d'afficher une ligne de référence avec une pente de -3dB/octave. Au-delà du grave (à partir de 100-150hz), moduler autour de cette ligne donne un résultat très correct à l'oreille en terme d'équilibre spectral. Ca permet surtout de se demander pourquoi on est parfois loin de cette ligne et de décider de corriger ou pas.
Ceci dit, je ne fais pas de home-mastering, j'utilise l'analyseur de spectre comme un contrôle parmi d'autres de mon mix.
18
Citation de dreamstar :
Et où est l´article?


+1

Quelles nuits désires-tu? https://ampl.ink/N9Gv0

19
Citation :
Bref l'oreille est bien plus rapide que l'œil

Amusant ! Je ne sais pas si cela à un intérêt de comparer des capteurs si différents, mais il est assez claire que dans tous les domaines (largeur de bande de fréquence, capacité dynamique, précision de la localisation, etc...), l’œil est très supérieurs à l'oreille. Notre ouïes est désespérément médiocre, elle est d'ailleurs, bien mieux développée chez la plupart des mammifères.

La réflexion de mehdi.touzani sur "quelle doit-être la réponse de l'analyseur pour juger de la qualité d'un mix/master" est plus pertinente. Autant on comprend parfaitement l'utilité de cet instrument pour des mesures acoustiques techniques ou scientifiques (déformation d'un signal traversant un circuit, un moniteur, un micro ou un local, détecter un bruit erratique ...), autant je ne vois pas bien comment une lecture sur cet appareil permettrait de juger objectivement de la qualité et du rendu d'un master.

Pour moi, cet appareil n'est pas adapté, trop précis. Oui, le spectre va changer sous l'action d'une Eq ou d'un compresseur et alors ? Oui, la réponse en fréquence bouge tout le temps, et alors ? Oui il y a un creux ou un pic pendant 1 millième de seconde ici ou là et alors ?

Mon sentiment est que l'analyseur de spectre utilisé lors du mixage ou du mastering est avant tout un élément décoratif, plein de couleurs et très dynamique. Dans une studio ça fait très sérieux, ambiance "laboratoire", pour peu que le technicien son soit en blouse blanche et on pourra qualifier son travail de professionnel et clinique sans même rien écouter.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

20
Citation de rroland :
Citation :
Quel genre de courbe doit on avoir sur l'analyser de spectre quand on mesure son système?

Bruit rose ou bruit blanc sont habituellement utilisés. L'essentiel est de signaler à l’analyseur ce que tu utilises.
En fait on envoie à l’analyseur le bruit original d'un côté et de l'autre ce que le micro reçoit (qui sera influencé par la courbe de réponse en fréquences des moniteurs et par l'acoustique du local). Cela permet de détecter les dos et les ventres et donne des infos pour corriger l'acoustique du local et/ou le placement des moniteurs.

Mais une courbe correct ressemble à quoi? Le plus linéaire possible?
21
Citation de nicko97 :
Citation de rroland :
Citation :
Quel genre de courbe doit on avoir sur l'analyser de spectre quand on mesure son système?

Bruit rose ou bruit blanc sont habituellement utilisés. L'essentiel est de signaler à l’analyseur ce que tu utilises.
En fait on envoie à l’analyseur le bruit original d'un côté et de l'autre ce que le micro reçoit (qui sera influencé par la courbe de réponse en fréquences des moniteurs et par l'acoustique du local). Cela permet de détecter les dos et les ventres et donne des infos pour corriger l'acoustique du local et/ou le placement des moniteurs.

Mais une courbe correct ressemble à quoi? Le plus linéaire possible?

A priori oui. Et tu peux corriger les principales imperfections avec un Eq 31 bandes. C'est très bien pour un studio d'enregistrement. Pour le mix ou le mastering, c'est mieux avec que sans, mais le souci est qu'un élément-clé de la chaine audio n'est pas pris en compte dans le traitement : la réponse en fréquence de tes oreilles.
22
Citation :
A priori oui. Et tu peux corriger les principales imperfections avec un Eq 31 bandes. C'est très bien pour un studio d'enregistrement. Pour le mix ou le mastering, c'est mieux avec que sans, mais le souci est qu'un élément-clé de la chaine audio n'est pas pris en compte dans le traitement : la réponse en fréquence de tes oreilles.


???
Envoyer n'importe quel ou presque morceau dans un analyseur de spectre la courbe ne sera jamais linéaire.
A moins de lui envoyer un bruit rose peut-être.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

23
Merci, je vais regarder ça!

Citation de slow_pulse_boy :
Citation de mehdi.touzani :
Or, quand on n'a pas des enceinte à 40 000 € l'unité, et bien ce genre d'info peut aider, si c'est une info pertinente, et ça l'est (voir psychoacoustique, courbe Flecther Munson etc etc).

Et si ma question est débile, et bien tant pis, vu que bon hein, j'ai fait sans pendant des années mais quand même, c'est la seule info que j'aimerai bien avoir après tout ce temps.

Par contre, connaitre l'angle attendu serait une info vraiment intéressante et pas facilement accessible.

et je parle plutot de mastering de type Radio (mainstream) si ça peut aider.

Pas mal de plugins proposent d'afficher une ligne de référence avec une pente de -3dB/octave. Au-delà du grave (à partir de 100-150hz), moduler autour de cette ligne donne un résultat très correct à l'oreille en terme d'équilibre spectral. Ca permet surtout de se demander pourquoi on est parfois loin de cette ligne et de décider de corriger ou pas.
Ceci dit, je ne fais pas de home-mastering, j'utilise l'analyseur de spectre comme un contrôle parmi d'autres de mon mix.

--> Playlist sur Youtube

--> http://mehdit.bandcamp.com/  (merci pour votre soutien)

24
Citation de azertyvince :
Citation :
A priori oui. Et tu peux corriger les principales imperfections avec un Eq 31 bandes. C'est très bien pour un studio d'enregistrement. Pour le mix ou le mastering, c'est mieux avec que sans, mais le souci est qu'un élément-clé de la chaine audio n'est pas pris en compte dans le traitement : la réponse en fréquence de tes oreilles.


???
Envoyer n'importe quel ou presque morceau dans un analyseur de spectre la courbe ne sera jamais linéaire.
A moins de lui envoyer un bruit rose peut-être.

C'est ce que dit Rroland dans le message auquel je réponds.
En général, quand on cite un post c'est pour situer sa réponse dans un contexte :oops2:
25
Citation :
Et tu peux corriger les principales imperfections avec un Eq 31 bandes

Cela ne se fait plus guère en studio actuellement, car les eq graphiques engendrent des soucis de phase. Ce qui se fait le plus souvent c'est de corriger l'acoustique du local en fonction des problèmes existant (absorption, diffusion)
Rroland www.studiolair.be