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réactions au dossier [Bien débuter] L'oscilloscope au mastering

  • 37 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] L'oscilloscope au mastering
L'oscilloscope au mastering
Pour en finir avec les outils d’aide lors du mastering, cette semaine nous allons parler de l’oscilloscope, bien trop sous-estimé par les Home-Studistes, ainsi que d’un « petit » plug-in utilitaire pas indispensable, mais ô combien pratique…

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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2
Je conseille aussi l'utilisation du stéthoscope, beaucoup plus précis; Le kaléidoscope est pas mal pour les musiques type "planantes" et enfin, le coloscope (existe malheureusement qu'en VST) vous permettra de mettre en avant les passages plus merdiques qui pourraient se cacher dans votre compo.
3
Citation de Crumar :
et enfin, le coloscope (existe malheureusement qu'en VST) vous permettra de mettre en avant les passages plus merdiques qui pourraient se cacher dans votre compo.


:ptdr:

PhilosoMix : ma chaîne YouTube

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

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4
Comment Perception peut-il ne pas se planter sur la compensation de latence ??

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

5
Citation :
Comment Perception peut-il ne pas se planter sur la compensation de latence ??

Effectivement il y a un grand risque.

Je vais essayer de brancher le mien en output de la carte de son. :bravo:

x
Hors sujet :
Citation :
le coloscope
à ne pas confondre avec un colonoscope, ce qui coute chère de l'utilisation. Mais fait passé votre titre dans les annales rapidementicon_facepalm.gif


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[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 20:09:40 ]

6
x
Hors sujet :
Heu...Colonoscope c'est pas la traduction anglaise de Coloscope?

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 20:27:57 ]

7
Citation :
Comment Perception peut-il ne pas se planter sur la compensation de latence ??


Pourquoi parles tu de compensation de latence??
8
Parce que pas mal de plugins génèrent de la latence (un compresseur par ex), donc le séquenceur va compenser cette latence en donnant en avance des données à la chaîne de plugins pour qu'à la fin, l'utilisateur n'ait pas l'impression qu'il y ait de la latence. Mais si tu bypasses les effets, tu ne vas pas avoir cette latence et donc tu auras un signal en avance sur la réalité.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

9
Citation :
le séquenceur va compenser cette latence en donnant en avance des données à la chaîne de plugins


Non, le sequenceur ne "donne pas en avance", il retarde la lecture des pistes par rapport à la piste qui génère le plus de latence.


Citation :
Mais si tu bypasses les effets, tu ne vas pas avoir cette latence et donc tu auras un signal en avance sur la réalité.


Moi, sur protools 9, le fait de bypasser ne décharge pas le cpu; il faut que je désactive le plug pour qu'il n'y ai plus de conso cpu. Donc "perception", en bypassant les effets, ne changera pas la latence induite par les plugs de ma piste protools. Je ne sais pas pour les autres séquenceurs...
10
Ou il avance, c'est selon le point de vue (en partant soit du point de vue de la piste avec le plus de latence, ou du point de vue de la sortie des données, je pars de ce dernier point de vue).

Perception ne désactive pas les plugins, il les bypasse. C'est juste que les données du début de chaîne sont copiés en find e chaîne, au lieu de copier l'entrée du dernier plugin. Dans les faits, la latence est perdue. Fais un diagramme, tu verras le problème.

http://blog.audio-tk.com/

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11
Citation :
Perception ne désactive pas les plugins, il les bypasse. C'est juste que les données du début de chaîne sont copiés en find e chaîne, au lieu de copier l'entrée du dernier plugin. Dans les faits, la latence est perdue. Fais un diagramme, tu verras le problème.



Et alors, quand bien même les plug sont bypassés, le séquenceur compense... C'est comme si tu les bypassais à la main.
12
Justement... Fais un diagramme. Le séquenceur va compenser la latence des plugins bypassés (il ne sait pas qu'ils sont bypassés), et donc il y aura un souci car il n'y a en réalité pas de latence.

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La deuxieme instance préleve le son dans la première et te le joue a volume égal... Je pense que c'est un probleme de traduction, bypass veut dire aussi "contourner" et pas forcément "neutraliser un effet"
14
Je ne crois pas que les 4ms dont vous parlez soient très significatifs par rapport à l'étendue visualisée dans l'oscillo pour cette application.
15
Citation :
Le séquenceur va compenser la latence des plugins bypassés (il ne sait pas qu'ils sont bypassés), et donc il y aura un souci car il n'y a en réalité pas de latence.


Je répète que sur protools 9, le fait de bypasser les plug ne change RIEN à la compensation de latence appliquée à la piste en question. Elle reste la même. Donc le fait que le signal soit prélevé avant ou après les plug ne change rien, la lecture de la piste sera retardée par un calcul de l'ordi; Le signal n'est plus affecté par le plug, par contre, le plug est toujours ouvert et consomme donc les mêmes ressources CPU.

Est ce que les autres sequenceurs fonctionnent sur ce principe, je ne sais pas.
16
Citation :
Je ne crois pas que les 4ms dont vous parlez soient très significatifs par rapport à l'étendue visualisée dans l'oscillo pour cette application.


Là, je pige vraiment plus...!!! peux tu expliciter stp?
17
Dans l'article il est question de visualiser avant et après les traitements de dynamique sur le master, l'allure de leur effet est intéressant à voir sur je pense environ 2 secondes du morceau à l'écran de l'oscillo. Le décalage de 4ms ferait 2 pixels (l'épaisseur du trait), ce dont de toute façon on s'en cogne vu que c'est la différence verticale qui nous intéresse pour cette application. Et il s'agit de visualiser l'allure, on ne fait pas de mesure.
Les millisecondes ne sont préoccupantes pour moi sur oscilloscope uniquement quand je fais de la synthèse de percussion.

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 22:19:48 ]

18
Citation de Crumar :
Citation :
Je ne crois pas que les 4ms dont vous parlez soient très significatifs par rapport à l'étendue visualisée dans l'oscillo pour cette application.


Là, je pige vraiment plus...!!! peux tu expliciter stp?

C'est la même chose que ce que je dis. Les plugins indiquent qu'ils ont en tout 4ms de latence. Tu bypasses les plugins avec Perception, tu te retrouves avec le son arrivant 4ms avant ce qu'il devrait à cause de la compensation de latence.

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19

Hors sujet :

 latence sillons monte ici facepalm

sinon oui +1 pour le blue cat oscillo multi (et tout le pack analysis d'ailleurs).

LesMachinesEmotives.com

Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

 

20
Oui, c'est le bordel là; je suis out.
21
sinon en AGC (auto gain compensation) il y a super volu (http://www.sadglad.com/SV/Super-Volu.html) qui est gratuit mais ATTENTION auto gain auto ca veut dire que c'est efficace pour des traitement type equalisation pour bien entendre les changement que l'on fait et ne pas etre trahi pas "ca sonne plus fort donc ca sonne mieu"
Mais a ne pas utiliser pour entendre l'effet d'un compresseur la il vaut mieux régler a la main avec un meter RMS a coté. Super volu est tres pratique pour des vst ne jouant pas sur la dynamique mais sur les EQ reverb delay et autres
on en place un au debut et 1 a la fin et ca va compenser la perte de volume. sinon il existe des eq avec l'AGC de meldaproduction et un clone du maag 4 de luftikus
22
Citation de miles1981 :
C'est la même chose que ce que je dis.

Non, j'ai dit en gros que la latence ne fait pas partie du sujet.

Pour le pack Blue cat, il me fait bien baver, et il fait bien pleurer mon compte en banque aussi. Je vais avoir du mal à me le prendre :(
23
en analyser il y a aussi gratuit
http://bram.smartelectronix.com/plugins.php?id=4

bien sur tout les stillwell aucune limitation au demo

et le meldaproduction manalyser dans le pack gratuit qui a aussi un sonogram ultrapratique pour avoir un historique et encore plus simple a lire
https://www.meldaproduction.com/plugins/product.php?id=MAnalyzer

@bogey: perso blue cat a par le meter et l'analyseur tres pratique le reste j'ai pas du tout ete seduit en eq meldaproduction avec leur MdynamicEQ est le plus complet du marché avec un vrai AGC (auto gain compensation qui marche) et je parle pas de tout ce qu'il a en plus eq compresseur expenseur il fait presque tout en 1
et maintenant les DAW on pas mal d'outils d'analyse et de bon vst intégré sans parler de gratuit qui font le travail.

ian sheppard explique la latence dans son vst a partir de la 4'
http://youtu.be/loixW6Ngsko?list=UUMFrnWIF6N5YtOZzmCGP16A
24
Une solution bien simple, pour tester la latence, mettre une piste sans rien, et la meme avec une chaine d'effets. une tite inversion de phase, et un bypass par le plug devrait répondre à la question.

par contre, vu que ce plug est en sortie et non créatif (on ne va pas motoriser des bypass a tour de bras dans le mix), je ne vois pas ou se situe le soucis de gestion de la latence...
25
J'utilise déjà le smexoscope très précis, mais il n'affiche qu'une courbe à la fois, impossible de faire des comparaisons de dynamique. Le Manalyser gratuit n'a pas de spectrogramme, il n'enregistre pas les réglages sans parler d'autres fonctions supprimées et fait trop usine à gaz à mon gout, pourtant il est parfaitement adapté pour le sujet. Meldaproduction ne fait pas de vrais freewares.
Blue Cat sont très intéressants pour les outils d'analyse dont la gamme est très complète. Pour le reste c'est du déjà vu et la concurrence ne manque pas.